Bei den Deutschen hat die "Zivilisation" - was immer der Tourist drunter versteht -  ja auch ein wenig gedauert und auch davon gibt es ein gerüttelt Maß jener, denen Nachhilfe diesbezüglich nicht so wirklich schaden würde.
So weit her ists damit also bei uns auch nicht, dass wir über andere Nationen zu urteilen hätten oder gar Empfehlungen geben könnten, was zivilisiertes Verhalten sei.

Da Sitzbreite und Bein(un)freiheit bis auf wenige mm gleich sind und es sich auf der Kurz- und Mittelstrecke nur um wenige Stunden handelt, ist es mir total wurscht. Die Unterschiede, die es evtl bei Essen/Getränken gibt, sind ebenfalls nicht wichtig genug, um über einen gelungenen Urlaub zu entscheiden. Wenn mal kein Getränk im Preis enthalten ist, dann kann ich mir auch leisten, eins zu kaufen. Da werd ich doch nicht wegen 2 - 3 Euro anfangen, im Urlaub zu sparen oder gar rumzumeckern.
Runter kommen sie alle, ich will nicht im Flieger wohnen, er soll mich von A nach B bringen und das ohne das Reisebudget zu stark zu strapazieren, dann bleibt mehr für Hotel und Essen über.
Auf der Langstrecke sieht das gaaanz anders aus, aber da buch ich eh keine kompletten Pauschalreisen, allerhöchstens Bausteine.

Stimmt, bestimmt gibts Reisen, die nicht mit den falschen Vorstellungen gebucht wurden und bei denen nicht so viel schief gegangen ist. Möglicherweise gar nicht mal so wenig, denn es gibt ja auch ab und zu positive Berichte.

Michl,
 
glaubst Du wirklich, man muss alles ausprobiert haben, um sich eine Meinung dazu bilden zu können oder dürfen?
Doch ich hab Erfahrungen mit dem RV, regelmäßig muss ich aus einer von mir abonnierten Zeitung seinen Werbemüll entfernen und entsorgen!
Ab und zu bekomme ich unaufgefordert sogar Werbung zugesandt. Auch diese muss ich entsorgen.
Das reicht mir, um das Angebot als das zu bewerten, was es für mich ist, Müll.

Ohh, ein Qualitätsposting von den guten Rächern der Enterbten!

Das Verständnis wäre sicher leichter aufzubringen, wenn die "Neuen" nicht auf die Erklärungsversuche der angeblich Informierteren mit Beratungsresistenz und dem Beharren auf der Schlechtigkeit der Welt reagieren würden, unter Argumentation mit ihrer eigenen Ahnungslosigkeit und der Perfidität der "Verteidiger der bösen Anbieterseite".
 
Auch Fragen, welche Hilfe denn erwartet werde und welche Unterstützung sie bräuchten werden ja nicht beantwortet. Die Erkenntnis, dass man halt in der Zukunft vorsichtiger sein müsste, wäre ja auch schon ein Fortschritt, der was wert ist.
 
Der Vollständigkeit halber hier noch mal der Satz im Zusammenhang und so wie ich ihn wirklich geschrieben habe :
Sind wir doch mal ehrlich, der "Werbepartner" hat doch durch die Anzeige oder Beilage sein Geld schon verdient, der wird einen ****** tun, einen Werbekunden, denn das wäre der RV in diesem Fall,durch eine Nachfrage zu verärgern, nur weil manche Verbraucher die Folgen ihrer getätigten Vertragsabschlüsse nicht einzuschätzen wissen.
Exkurs: Üblicherweise werden Menschen, denen letzteres häufiger passiert, Betreuer zur Seite gestellt!

Und nein, keine Zeitung muss die Werbeaussagen ihrer Kunden überprüfen oder sich Verantwortung dafür zuschreiben lassen. Denn ich kann auch nicht die Süddeutsche dafür haftbar machen, wenn das neue Parfum mir keinen Millionär als zahlungsfreudigen Partner beschert oder die tolle Küche des Luxus-Möbelhauses eben doch nicht dafür sorgt, dass ich von nun an auf Sterneniveau koche.
Vertrieben haben nämlich entgegen der Behauptungen einiger Beschwerdeführer nicht die Zeitungen die Reise, sie haben lediglich eine Werbebeilage enthalten. Keine andere Werbeaussage, auch nicht auf dem Prospekt. Ich hab mir nämlich jetzt tatsächlich aus dem Altpapier so ein "Angebot" rausgeholt.

Warum sollen Gesetze des Marktes, die allgemein für üblich gehalten werden, bei Reisen auf einmal nicht mehr gelten?

edithe,
 
Du vergisst aber hierbei, dass ich auch nur informiert bin, weil ich mich informiert habe. Das ist etwas, das jedem mündigen Verbraucher frei steht. Genau wie die Einschaltung des gesunden Menschenverstands.
 
Man benötigt auch kein Internet, um sich in Punkto Reisen zu informieren. schon vor ein paar Seiten hab ich geschrieben, dass z.B. der ADAC schon seit Jahrzehnten immer wieder was zu Katalogsprache schreibt, Fernsehen und Zeitung lassen in keiner Saison dieses Thema und auch das Thema Kaffeefahrten und Bonusreisen aus.
 
Klar stellt ein Prospekt die Dinge in schönstem Licht dar, das ist seine Aufgabe. Warum aber glaubt jemand, der mit Werbung aufgewachsen ist, nicht mal Menschen, die sich echt auskennen was, nur wenns um ne Reise geht, dann muss das alles buchstabengetreu zutreffen? Wenn die gleichen Verbraucher bei einer Ausgabe von nur 1 % der Reisesumme für etwas anderes die vielfältigsten Recherchemöglichkeiten nutzen können, warum nicht dann bei so "hohen" Summen?
 
Komischerweise haben dann, wenns zu spät ist und sie sich betrogen fühlen, alle ganz plötzlich Internet. Oder hat Ihnen das auch gleich noch einer von den unseriösen Menschen beim RV aufgenötigt?
 
Nein, in dem Fall haben die Leute keine bestimmte Leistung gekauft, sondern die Vorstellungen die sie sich über die möglicherweise zu erwartende Leistung gemacht haben. Denn über die tatsächlichen Leistungen haben sie sich ja nicht informiert.
 
Und viele wollten sich nicht eingestehen, dass manche Dinge halt zu schön sind, um wahr zu sein. Manche haben vielleicht sogar diejenigen, die sie warnen wollten, für neidisch oder übervorsichtig gehalten und als Besserwisser beschimpft, auch das hab ich schon erlebt.

Es würde schon reichen, wenn er ein winziges Kontingent von ein paar Zimmern dort hätte.
 
Die Werbung ist ja kein echtes Angebot sondern nur die Aufforderung, ein Angebot abzugeben, an den Leser des Werbeblattes. Meist steht auch auf Seite 5 ganz hinten unten ein 6-Punkt Satz von Verfügbarkeiten, Änderungen und Irrtümern.
 
Wenn der Buchungswillige jetzt also anruft und nicht nachfragt und um schriftliches verbindliches Angebot bittet, sondern die "Dubai VIP Reise" bucht, dann bekommt er eine Bestätigung. Da er ja versäumt hat, sich vorher die AGBs durchzulesen, hat er dann irgendeinen Passus akzeptiert, in dem was von Änderungen vorbehalten, gleichwertige Hotels, Wechsel der Fluggesellschaft etc. steht.
 
Und nein, nicht nach dem Verbraucherschutz rufen, denn dessen Einmischung hat schon dafür gesorgt, dass es heute so ablaufen kann.

Da wir ja nicht Hellsehen dürfen, dürfen wir auch nicht sagen, der VA hätte nicht die Absicht.
 
Ein Banyan und noch ein anderes Hotel zu so einem Preis dürfte aber schon ein recht gutes Indiz sein, das da was nicht mit rechten Dingen zugeht. Wer also weiß, was ein Banyan Tree Hotel ist, der wird auch in der Lage sein, die viel beschworene Seriösität der Werbebroschüre zu gewichten.
 
Aber zu solchen Vorgehensweisen gehören halt immer zwei, das wird von manchen vergessen.

Tja, hätte man vor der emotionsfreien Buchung mal recherchiert, dann wäre dieser Thread sicher ins Auge gefallen!
 
Nun bewahrt er vielleicht ein paar umsichtigere V.I.P.s!
 
Hellsehen brauchten wir ja nicht, es hat sich ja alles bestätigt! Auch wenn die Aussagen teils sehr verworren und nur in hauchdünnen Scheibchen kamen, läufts immer wieder nach dem selben Muster ab.
 
Mag ja sein, dass Du uns für Doof hältst, die Wirklichkeit beweist anderes!

Du meinst, also, wir hatten noch richtig Glück?
 
Dann werd ich das jetzt ausnutzen und im Altpapier  mal nach Angeboten von RSD suchen gehen!!

Und wieder sind die Überbringer der Wahrheit schuld an der Misere der Realitätsverweigerer.

Mit ist es völlig wurscht, ob die Leute bei dem RV zufrieden sind oder nicht, ich würde da eh nicht buchen!
 
Und nein, es wird nicht harmonischer zugehen, denn wir haben ja nicht gestritten sondern nur erklärt, was wie abgelaufen ist und welche Fehler gemacht wurden. Wenn das jemand nicht vertragen kann, können wir nix dafür.
 
Ehrlich was hätte Dir die von Dir erwünschte "Harmonie" in Deinem Sinne geholfen? Wenn wir alle in das Klagelied "**********, Betrüger" eingestimmt hätten?
Richtig, gar nix. Du hättest nix gelernt, die anderen ebenfalls nciht und schlimmstenfalls hätten wir ne Klage wegen Verleumdung am Hals.
 
Was für Unterstützung hättest Du denn erwartet? Und was hätte sie Dir geholfen?

Welche Unterstützung kann ein Forum das zur Information von Usern vor Buchung und Urlaub, zur Bewertung von Hotels und zum Austausch von Reisenden gedacht ist, Dir denn geben?
 
Rechtlichen Rat darf hier keiner geben und der ist wohl nicht mehr nötig. Den Rat, in Zukunft die Warnsignale wahrzunehmen und zu beachten, schlägst Du ja als Boshaftigkeit der "verschworenen RV-Unterstützer" aus.
 
Zumindest sind jetzt vielleicht ein paar gewarnt, die vor der Buchung auf die Internetsuche nach der "Schnäppchenreise" gehen.
 
Verzeih Dir selbst, dass Du Dich reinlegen hast lassen und sieh nach vorne!

Ja und RAK Airways ist eine Linienfluggesellschaft!

Majalla,
 
Du hast eine Dubai Reise gebucht. Der Zielflughafen ist in dem Werbeblättchen nicht genannt worden, nur das Hotel.
 
Wäre wieder ein Grund mehr, skeptisch zu sein, wenn das Hotel 150 km weit weg vom "Ziel" ist. Aber halt, das würde ja heißen, man hat sich vorher aufgeschlaut!
 
 Warum hast Du dann nicht nachgesehen, ob RKT überhaupt von Deinem Heimatflughafen angeboten wird?
 
Was wäre geschehen, wenn Du mit Umsteigen über Paris, Kairo oder was weiß ich und 3 Stunden Bustransfer dort hin geschafft worden wärst? Wär wohl auch nicht recht gewesen? Trotz Linienflug!
 
Glaubst Du echt, Air Berlin hätte auf der Strecke nach Dubai (Airbus 330-200) andere, komfortablere Sitzabstände? Es sind 76,2 cm. Die 757-300er haben meist 3-4 cm mehr, was noch immer nicht bequem ist....
 
Ich verstehe nicht, dass Du nach dem Storno jetzt immer noch auf dem Ding rumreitest und wenn Du schon nicht gleich was neues buchen wolltest, auch das wäre möglich gewesen, nun die Zeit nutzt, den nächsten Urlaub vernünftig zu planen und Dich über das Ziel besser zu informieren als bei dieser Reise.
 
Lerne was draus, dann war auch die Aufregung und der Ärger nicht umsonst. Mit allem anderen fügst Du Dir nur selbst noch mehr Schaden zu.

Klar ist das ganz was anderes, man "hat ja schliesslich lange für den Urlaub gespart".

Majalla,
 
erst ging es um die "unseriöse" Fluggesellschaft, nun um den Veranstalter????
 
Wenn Dir ein "seriöses" Reiseunternehmen doch so wichtig ist, warum buchst Du dann bei einem unbekannten Unternehmen, das eine Werbebeilage in einer Zeitschrift gebucht hat, ohne jegliche Nachforschungen darüber, wer das ist und was die machen?
 
Warum bucht man dann nicht bei den bekannten Veranstaltern, die sogar jemandem was sagen, der noch nie ne größere Reise gemacht hat?
 
Warum buche ich bei einem unbekannten Unternehmen, ohne Kenntnis der Vertragsbedingungen und ohne mir die mir wichtig erscheinenden Grundlagen in einem ordentlichen Angebot (d.h. nicht per Telefon)?
Alleine schon die Aussage AirBerlin oder Emirates, da frag ich mich doch mal intensiver, was so ne Aussage soll. Oder willst Du die beiden auf ein völlig gleiches Level stellen?
 
Glaubst Du auch den Typen, die einen am Telefon mit Angeboten von "Billig telefonieren" über "Sie gewinnen garantiert in der Lotterie" bis hin zu "Werden sie 150 wenn Sie unsere Nahrungsergänzungsmittel schlucken" nerven?
 
Auf diese Fragen gibts nur eine Antwort, man hat gedacht, schlauer zu sein als alle anderen. Und das hat bei den meisten Gelegenheiten kurz- oder langfristig zu ähnlichen Ergebnissen geführt.

Christine,
 
ja wär mal interessant, dazu melden sich sehr wenige. Meist zum meckern über selbsterzeugte Pseudokatastrophen oder Angemeldet-ein Post-nie-wieder-gesehen die voll des überzogenen Lobes sind, das aber nur über drei Sätze mit Allgemeinplätzen ausdehnen und nicht spezifizieren können.

GR-Fan:
"Stornieren und viel Ärger und Arbeit"[/quote]
Da ich erst letzte Woche eine Reise storniert habe, weiß ich, wie viel Arbeit das macht. Eine Mail an das Reisebüro, bzw den Veranstalter schreiben. Punkt. Drei Sätze mit Bitte um Erstellung der Stornorechnung und Kontonummer für die Rücküberweisung des überschüssigen Betrags. Punkt. Fertig!
Welchen Ärger und welche Arbeit sollte ich damit haben?
 
Und wenn mir die körperliche Unversehrtheit so ein großes Anliegen wäre, wie Dir, dann sind bisserl mehr als 100 Euro doch ein sehr kleiner Preis pro Person, oder?
 
Freudig geplante Reise? Welche Emotionalität, bei ner Reise, die ich mal grad ausm Werbeblättchen bestellt habe.