Hehe....
"Die sagen..."
Ja, aber darum geht es doch in dem topic.
So, wie es jetzt ist (möglichst günstig, unverbindliche Flugzeiten, gebuchtes hotel auch bekommen, etc.) passt es einigen nicht.
Wenn man verbindliche Flugzeiten haben möchte -Linienflug=teurer.

Aber auch dann kann noch dein Hotel abbrennen (oder, im nicht sooo schlimmen Fall auch mal eher schließen... ) oder der Pilot bekommt kurz vor Abflug einen Herzinfarkt.

Fakt ist doch: VAs haben keinen Einfluss darauf, ob die Airlines die Zeiten ändern, Flüge zusammenlegen, etc.
Auch nicht darauf, ob ein Hotelier sein haus schon im September dicht macht.
Auch nicht darauf, ob ein Transferbus auf der Strecke zumm Flughafen eine Panne hat.
Der Herr TUI sitzt ja nicht da und sagt sich: "Sooo, der Gastwirt, der hat jetzt bei uns gebucht und weil es so lustig ist, versauen wir dem mal den Urlaub."

Ich mag ja Leute, die auf ihrer Meinung beharren, aber ich muss dir in diesem Fall sagen: So wie du es dir vorstellst, kann es gar nicht funktionieren.

Dazu müsste ein Veranstalter auf alle diese Faktoren Einfluss haben, einer Person (oder einer Firma) müssten dann sowohl Hotel, als auch Airline, als auch Transferservice, als auch Flughafen....... zugehörig sein.

@gastwirt:
Aber das ist doch dann genau das, was du jetzt hast.
Bloß perfektioniert und ohne unvorhergesehene Zwischenfälle.
???
Oder?

Klar hast du die bekommen, ich weiß sogar, was drin stand:
"Unfassbar, dass jemand sowas schreibt."
"Kann doch nicht sein, findest du das nicht auch unmöglich?"
"Kann man die nicht sperren lassen?"

Das meine ich ja....
Ne, sorry, ich habe keine Zeit, immer alles mitzulesen und bin auch nicht davon ausgegangen, dass man das falsch verstehen würde, habe mich auch ehrlich gesagt deswegen nicht mehr dafür interessiert.
Ist auch egal, wer sich angesprochen fühlt, der möge dies tun, möchte auch ehrlich gesagt (und hier schon gar nicht, ist OT) nicht über den Sinn und Unsinn von PNs zu dieser Sache diskutieren.

@Adson:
Eben dieser Punkt hatte mich angeregt, so ein Posting herein zu setzen.
Dem war eine Diskussion vorausgegangen, in der jemand sagte, JEDER sei auf eine gewisse Art und Weise behindert.
Ich möchte dieses Wort eigentlich hierfür nicht benutzen, sonst verwischt man die Grenzen und es wird falsch verstanden.
Aber ich denke, jeder hat Punkte, an denen er empfindlich ist oder ein bestimmtes Gebrechen hat, was ihn irgendwie in irgendetwas einschränkt, ob nun psychisch oder körperlich. Dass hier überhaupt eine Grenze gezogen wird zwischen "Behinderung" und "normal" finde ich schon unpassend.
Und es ärgert mich fürchterlich, wenn dann jemand sein Mitleid heuchelt und Verständnis vorspielt, wo keines ist.
Viele Probleme von jedem wären schon behoben (wie du sagst) wenn jeder etwas mehr hinschaut und mitdenkt.
damit sind viele schon überfordert. Weißte, das sind diejenigen, die eben nicht mal helfen, wenn man sieht, dass Hilfe benötigt wird. Aus welchen Gründen auch immer, viele haben Beührungsängste, oder dergleichen.
Ist mir egal, kann man ja haben, aber ich habe niemanden hier gesehen, der gesagt hätte "Joah, ich schaue meist betreten zu Boden, weil ich nicht weiß, wie ich damit umgehen soll."
Aber wehe, es kommt darauf an...

Ich habe sicher niemandem damit auf den Schlips treten wollen, der wirklich ein Problem hat, das würde ich mir auch nie anmaßen, so überhaupt auch nur zu denken, dafür habe ich aus Familie und Freundeskreis auch zu viel mitbekommen und so bin ich auch gar nicht erzogen worden. (Nur hätten meine Eltern frühzeitig die Entwicklung meiner ausgesprochen engen Bindung zur Fäkalsprache erkennen und beheben sollen. )
Nein, im Ernst jetzt, für mich kommt es gar nicht darauf an, und ich denke auch gar nicht darüber nach, ob jemand nun schwarz, weiß, grün-gestreift, pinkt gepunktet ist oder eben ob ihm eine Hand fehlt, oder er Beschwerden beim laufen hat. Wenn jemand Hilfe benötigt, dann hilft man, ganz egal bei was, auch wenn es nur psychischer Beistand ist. Und wenn man es nicht sofort sieht, und man vermutet nur, dass jemand sich nicht wohl fühlt, oder man etwas tun kann, um demjenigen zu helfen, dann kann man fragen.
Wird aber in den wenigsten Fällen gemacht.
Siehst du doch allein hier schon, ich schreibe etwas (im Übrigen fand ich es in diesem Zusammenhang auch gar nicht missverständlich, soviel nur dazu) und es wird sich sieben Seiten lang darüber ausgelassen, wie es wohl gemeint gewesen sein könnte, anstatt einfach mal zu fragen.
Ne, da wird dann gebrüllt, ob man so ein Posting nicht entfernen lassen kann, bei den Admins angeschwärzt... ähhhh, merkste was?
Ich habe hierzu eine einzige PN bekommen, mit der Bitte um Stellungnahme. Sonst nichts. Hatte keiner den ***** in der Hose, mir zu schreiben, dass, falls ich das Ernst meine, ich ja wohl gehörig einen an der Waffel haben müsste.
Versuch geglückt, Schlussfolgerung:
Die am meisten verbreitete Behinderung besteht in der empathie-unfähigkeit und sehr eingeschränkten sozialen Kompetenzen.

Ach, quatsch, die wissen doch auch, wie das gemeint ist.
Ich duze die auch immer, dann sind die gleich viel milder, wenn man mal Mist gemacht hat. Aber ich glaube, das darf man sich auch nur als Frau erlauben.

@Vicky:
Wollt grad schreiben "juckt" mich nicht, aber wäre an dieser Stelle wohl doppeldeutig.
Außerdem... grad als Frau kann man doch den Spieß sooo leicht umdrehen: "Hey, guck da nicht so genau hin... du *******!"
Nettes Grinsen dabei, dann schämt sich der Junge in Grund und Boden.

Hm, ich bin grundsätzlich nicht der Meinung, dass Sicherheit über allem steht.
Ich bin kein Fan von Panikmache oder übertriebener Vorsicht.

Allerdings finde ich, dass wir an wesentlich empfindlicheren Stellen bereits beschnitten sind in unserem Recht auf Freiheit und Privatsphäre, sodass ich es in diesem speziellen Fall nicht als besonders störend erachte. Ich hätte z.B. ein größeres Problem damit ins Séparée gebeten zu werden, als angezogen vor jemandem zu stehen, der mich dann auf dem Bildschirm sieht.

Ok, ich spare es mir jetzt mal, alle achtundzwanzig Seiten Diskussion über mein Posting zu lesen.
Wundere mich auch, dass ich nicht lebenslang gesperrt worden bin.

Also, für die Ironie- und Sarkasmusfreien Forenbenutzer hier:
Natürlich entspricht eine solche Aussage ganz und gar nicht meiner Art, über überhaupt irgendjemanden zu denken.

Was ich deutlich machen wollte (und was ja auch dann Anklang gefunden hat) ist Folgendes:
Allein, einen solchen Thread aufzumachen und über eine Randgruppe zu diskutieren ( "was denkt ihr darüber?") ist meiner Ansicht nach schon eine Form von Diskriminierung, da allein die Formulierung der Überschrift beinhaltet, dass nicht-Behinderte unter sich über Behinderte reden.
Da mag ich vielleicht kleinlich sein, aber offensichtlich ist es ja genau dieses Denken, was vorherrscht.
Ich glaube behaupten zu können, dass der Großteil der Leute hier weder jemanden im näheren Umfeld mit Behinderung hat, noch sich sonst in irgendeiner Form damit auseinander gesetzt hat.
Und wenn ich dann diese scheinheiligen Kommentare dazu lese... "Ich freu mich zu sehen, dass DIE auch Spaß haben können."
"Ich bewundere DIE."
... dann möchte ich gerne kotzen.
Natürlich schreibt jeder hier so etwas rein.
Jeder sieht ja auch nun deutlich, was passiert, wenn man Toleranz nicht zumindest vorspielt....
So viel dann auch zum Thema, was ich von eben diesen Leuten halte.

serena87 wrote:
Ich kenne z. B. in jede Region in die ich fahre sämtliche Hotels die für mich in Frage kommen, denn ich wähle mein Hotel nach bestimmten Vorgaben aus. Ergo, kenne ich die entsprechende Hotellandschaft und weiss was nicht in Frage kommt.

Bei dieser Art von Argumentation, erwartest du doch keinen Zuspruch, oder?
Ich denke, es geht vielen hier gar nicht darum, einen Touristen schlecht zu machen oder sich auf die Seite von Veranstaltern zu stelllen o.ä., sondern viel mehr darum, dass es allein auf menschlicher Ebene unverständlich ist.
Wenn ich irgendwo bin, und es entspricht nicht meinen Vorstellungen, und die Reiseleitung kommt zu mir und sagt: "Hören Sie, kann ich verstehen, Sie können auch in dies oder jenes Haus umziehen."
Da würde ich persönlich
(also, ICH, nicht gleich wieder angepisst sein und heulen: "Das ist mein Thread, sowas darfst du hier nicht sagen!!!")
mir schon viel zu bescheuert dabei vorkomen zu sagen: "Nein, das Haus gucke ich mir nicht an, ich habe DAS gebucht, also will ich DAS auch haben! Ihr Problem, wie Sie das machen! Dann kaufen Sie den Eimer Farbe und renovieren Sie mir MEIN Zimmer gefälligst!"

Und genau so hört es sich hier manchmal an...
Mal abgesehen davon, dass hier häufig nach rechtlichen Hintergründen gefragt wird und dann über Sinn und Unsinn dergleichen diskutiert wird, was der Sache auch nicht dienlich ist.

serena87 wrote:
Ich habe einen Brief geschrieben, ohne auf eine Minderung hinzuweisen und habe eigentlich eine andere Antwort erwartet. Meine Verfahrensweise war nicht der richtige Weg, Fakt ist aber für mich, wie wird mit meiner Reklamation auf Kulanzbasis umgegangen, Antwort mieserabel.
Kleinlich, so handelt nun mal kein gutes Unternehmen, es bemüht sich Kunden zu halten. Möglichkeiten gibt es zur Genüge, eben auch im Anschluß an eine Reise.
Ob ich jetzt als Reisender richtig handele oder nicht, spielt doch hier keine Rolle.

Ok, du schreibst etwas, willst auch etwas bestimmtes damit erreichen, was du aber nicht ausdrücklich sagst.
Und wunderst dich dann, warum du nicht das bekommen hast, was du wolltest (aber ja nicht gesagt hast)?

Hm, diese Erfahrung wird sie alleine machen müssen.
Ich weiß, dass meine Eltern sich den Stress nicht machen würden, weil ich für derartig romantisches Zeugs zu fest auf dem Boden der Tatsachen verankert bin.
Aber gut, dagegen tun kann man nichts, verschleppt werden wird sie schon nicht, also würde ich mir zu große Sorgen gar nicht machen. Ob es jetzt ein Mann von hier ist, oder ihr jemand aus der Türkei das Herz bricht, macht auch keinen Unterschied.

Also ich schaue immer ganz erschrocken und bitte darum, diese Personen aus meinem näheren Umfeld zu entfernen. Außerdem bin ich der Meinung, dass man spezielle Hotels bauen sollte, in denen die unter sich sind.
@Mujer:
Ich denke, was Roamer sagen wollte war: Diese Art von Antworten wirst du nicht erhalten und mit der Überschrift "Wie denkt ihr darüber und wie reagiert ihr" hast du selbst (wahrscheinlich, also hoffentlich...) ohne es zu wollen, einen Beitrag zur Diskriminierung geleistet.
Wie soll man schon reagieren? Und was soll man schon denken?

Und zum Thema glotzen: Wen es interessiert, der soll hingehen und fragen.

Ob mit oder ohne Presseausweis, solche Leute gibt es doch überall. Weiß gar nicht, wozu man sich darüber noch aufregt.
Ich hatte mal eine hinter mir an einem Bankschalter, die sich tatsächlich darüber mokierte, dass ich ne alte Frau (die konnte kaum noch stehen) vor gelassen habe.
Grinsen, die drei restlichen Leute hinter ihr auch noch vor bitten, mit dem Hinweis, dass man ja schließlich Zeit hätte, und die Verrückten toben lassen...
Ist doch auch egal, man muss hlt nur noch dreister sein.

Ja, na klar. Wenn der Koffer dadurch so beschädigt wird, dass er nicht mehr zu verschließen ist, umwickeln die den mit... naja, sieht aus wie Frischhaltefolie.

Hoff nicht drauf... die werden dir (wenn überhaupt) auch nur sagen, dass sie keine Ahnung haben.
Verbring deine Zeit lieber sinnvoller, als dich über sowas zu ärgern.

Hm, war sicher der Zoll, da wirst du nichts erreichen können.
Mir ist das auch schon passiert, Kopf hoch. Nach fünf Mal waschen und etwas Spülmittel waren alle Fettflecken schon aus den Sachen raus.

Die Buchungsstelle wird wohl auf den Kosten sitzen bleiben, wenn sie dem Kunden verbindliche Daten bestätigt hat, welche laut VA-AGB unverbindlich waren.

Hallo Travelfan,
das war auf dem Rückflug?
Da könnten die bei mir ja herumwühlen und alles wieder reinwerfen, unordentlich würden die da nichts machen.

@Travelfan:
Wenn´s der Zoll gewesen ist, müsste eigentlich ein Hinweis darauf zu finden gewesen sein?! Zettel im Koffer gehabt oder sowas?

?!
Überhaupt auf die Idee zu kommen, das RSB zu verklagen, weil es den Kunden nicht darauf hinweist, was ER im Internet gebucht hat, finde ich schon echt dreist.
Wahrscheinlich war er vorher noch da, hat sich Preise ausrechnen lassen, hat selbst im I-net geschaut, sich gefreut, weil es viel günstiger war, dort gebucht und nur noch den Rest über RSB gebucht. Und mit Sicherheit hat er sich auch nicht "verklickt" sondern gar nicht gecheckt, dass es etwas ganz anderes ist. Geschieht im ganz Recht.
Manche Dumpfbacken müssen erst mal auf die Nase fallen.

..ist die Frage, ob du die denn jetzt auch noch sooo dringend benötigst, die RRV.
Alle anderen kannst du auch kurz vor Reiseantritt noch abschließen, z.B. die Auslandsreisekrankenversicherung