Das mit dem Kopftuch gilt aber nicht für christliche Gottesdienste in Bulgarien, wie mir vor ein paar Minuten eine Bulgarin versichert hat. Nur für das Rilakloster soll das eingeführt worden sein.

Davon mal abgesehen habe ich überhaupt nichts dagegen, wenn Christen oder Moslems oder wer auch immer für ihre religiösen BereicheKleidervorschriften einführen.Wogegen ich was habe, ist, wenn diese religiösen Vorschriften staatliche Gesetze werden, also für den allgemeinen Lebensbereich gelten.

Und selbstverständlich unterstütze ich, dass jeder den Koran lesen soll. Dann werden nämlich einigen die Augen aufgehen.

Beten wir drei "Ave Maria"!  Schließlich stammt das Christentum aus dem geographischen Arabien.

Da es vermutlich sowieso bald ein Schloss geben wird: Wegen Leuten wie Ave Maria gab es die Bestimmung im Grundgesetz, dass die DDR oder Teile davon auch ohne die Zustimmung der BRD(alt) dieser beitreten konnten. Der Einigungsvertrag und die Zustimmung Westeutschlands waren nicht erforderlich. Und das war auch gut so!

Ave Maria, du irrst. Ich stamme aus den Alten Bundesländern und bin nach der Wende in den Osten gegangen und fühle mich dort wohl. Bulgarien habe ich übrigens erst 2001 kennengelernt.

@Riviera

Dieser Thread war zeitweise ein allgemeinpolitischer Thread, während es im Ägyptenforum und einem spezielen HC-Thread die Informationen gab. An dieser Diskussion hier im Thread habe ich mich beteiligt.

Jetzt scheint es hier aber auch (wieder) Infos über die Urlaubersituation zu geben, daher werde ich mich zurückziehen, da ich diese Urlauberinfos natürlich nicht behindern möchte.

@mabysc

Das glaube ich dir gerne, dass es unter den mehr als 70 Millionen Türken auch ein paar gibt, die noch offener, moderner und westlicher denken als ich.

Vermutlich waren sie  hier   dabei oder haben wenigstens mit den Demonstranten sympathisiert?

Hallo Sylvia,

am Ort des Rilaklosters gibt es meines Wissens kein Hotel. Allerdings kann man im Kloster selbst übernachten. Natürlich nur, falls es nicht bereits ausgebucht ist.

Sind denn wirklich in der Umgebung schon alle Hotels belegt? Ihr fahrt ja mit dem Auto, da kann man doch problemlos auch in ca. 50 Kilometer Entfernung übernachten.

Gruß

Manfred

mkfpa,

was soll ich denn ankreuzen, wenn ich meinen Urlaub per Dispokredit bezahle? Weil ich das nicht weiß, aber Selbiges schon gemacht habe, habe ich an der Umfrage nicht teilgenommen.

Leere Versprechungen! Du hast hier im Thread schon mehrmals angekündigt, hier nicht mehr mitdiskutieren zu wollen.

Rodriganda, ich habe es zumindest nicht nötig, mir von dir über den Mund fahren zu lassen. Du hast hier im Thread praktisch nichts anderes gemacht, als Kritiker an Zuständen in islamischen Ländern lächerlich zu machen oder zu beleidigen, und zwar auch schon bevor ich mich hier eingeklinkt habe. Wer von uns beiden keine andere Meinung gelten lassen will, ist offenkundig.

Du bist scheinbar nur solange friedlich, wie man dir nicht widerspricht.

Ja Maxilinde, das gab es! Allerdings von dem Kommunisten Todor Shivkov, damals Regierungschef. Nach der Wende hat das nunmehr demokratische Bulgarien die Namensvorschriften rückgängig gemacht und die Betroffenen entschädigt und ihre Rückkehr unter Gewährung der doppelten Staatsbürgerschaft ermöglicht. Gegen Kommunisten habe ich übrigens auch (Vor-)Urteile.

@Rodriganda

Die Schärfe hast du hier rein gebracht. Ich erinnere an deine Antwort auf meinen ersten Beitrag.

## Und die Wiege des christlichen Abendlandes ist zum Untergang verdammt. Laut namhaften Historikern ist das ja die Türkei. Gut, dass ich davor noch schnell meinen Urlaub in Side im Februar verbringenwerde. Oder denkst Du, die muslemischen Horden sind so schnell da?

Jetzt mal im Ernst. Juden und meist koptische Christen stellen eine kleine Minderheit in Ä dar. Die Bruderschaft ist bei der Allgemeinheit so beliebt wie hier die Neonazis, allerdings mit demUnterschied, dass es in Ägypten möglicherweise mehr Verzweifelungssympathisanten gibt. Die Israelis sind im Zündeln ja bestens bewandert, da dürfen sie sich nicht wundern, wenn es auch mal brenzligwird.

Und wenn Du Recht hast? Die Ägypter hatten im Laufe der Geschichte auch sehr harte Zeiten unter so einigen Völkern von den Römern bis zu den Engländern. Und bis zu uns Teutonen, die ihr geld imAI-Hotel fröhlich dagelassen haben, ohne zu bedenken, dass ein großer Teil ihrer Euronen die korrupte Despotie von Muhbarak unterstützt hat. harte zeiten für das ägyptische Volk. Dass das denSpieß mal rumdreht, nur allzu verständlich.wenn auch bitter für die armen Touris, die sich in ihrem Hotel "immer sicher" gefühlt haben. Geändert von Rodriganda am 30.01.2011 23:06:24##

Schon vorher hast du versucht, andere hier lächerlich zu machen. Offensichtlich passt dir Kritik an den Zuständen in islamischen Ländern nicht. Dein Beitrag vom 24.1. um 12:20:58 auf Seite 3 ist auch nicht gerade sehr freundlich.

@OlmaBLN

Die Roma werden in Bulgarien nicht unterdrückt. Es gab im Gegenteil Versuche, sie zu integrieren, ihnen wurden Wohnungen usw. zur Verfügung gestellt. In vielen Fällen hat das auch geklappt. Es gibt viele Roma, die ganz normal wohnen und arbeiten, die ihre Kinder nicht ausbeuten (als Diebe oder *************), also ganz normal leben. Soweit ich weiß, ist sogar die Bürgermeisterin von Schumen Roma. Es gibt allerdings auch andere, die freiwillig in ihren Hütten (für mich Slums) leben und ihren Lebensunterhalt weitgehend vom Eigentum anderer Leute bestreiten.

@chepri

Das Entscheidende ist doch, dass Bulgarien dieses Urteil angenommen, sich also dem Gericht gebeugt hat.Und es macht doch einen Unterschied, ob sich einzelne Amtsträger falsch verhalten, oder die Gesetze eines Landes selbst gegen die Menschenrechte verstoßen. Was für Konsequenzen jemand für sich daraus zieht, muss jeder selbst wissen.

Überhaupt nicht gut gesagt! Es handelt sich lediglich um Unterstellungen.

Als ob es "Machtillusion" wäre, wenn ich aus Gründen, die man nicht teilen muss, bestimmte Länder nicht bereise. Interessant ist allerdings, dass man sich nach Ansicht einiger Leute rechtfertigen (oder besser schweigen!) soll, wenn man nicht in Länder reisen will, die die Menschenrechte mit den Füßen treten.

Der letzte Satz Riviera ist ehrlich! Wir wissen doch alle, dass in Deutschland und in der Türkei unterschiedliche Auffassungen von Meinungsfreiheit herrschen. In Deutschland wird bestraft, wer den Holocaust leugnet, in der Türkei wird bestraft, wer den Suizid an den Armeniern zugibt. Du kannst dir sicherlich vorstellen, wo du dir deine Auffassung von Meinungsfreiheit hinstecken kannst.

Nun, wenn man sich die Definition von wiki zu eigen macht, gibt es tatsächlich einige wenige "arabische" Länder, die nicht zu mehr als 50 Prozent islamisch sind (teilweise weniger). Insoweit räume ich einen Irrtum ein.

arabische Länder

Allmählich wird es richtig interessant. Israel soll ein arabisches Land sein, es soll arabische Länder geben, die nicht islamisch sind (welche denn?).

Natürlich gibt es keine "guten" Menschenrechtsverletzungen, aber schwere und weniger schwere. Todesstrafe für Ehebruch und Homosexualität (allgemeines Grundrecht auf sexuelle Selbstbestimmung) und Apostasie (Grundrecht auf Religionsfreiheit) stellt für mich eine schwerste Verletzung der Menschenrechte dar. Sowas gibt es in der EU im allgemeinen und in Bulgarien im besonderen meines Wissens nicht.

Und bezüglich der Versuche, das Kloster Mor Gabriel zu vernichten, empfehle ich eine Internetrecherche. Erst wurde erst behauptet, dass Kloster sei auf dem Grund einer Moschee errichtet worden, obwohl es zum Zeitpunkt der Errichtung noch gar keinen Islam gab.

Den Satz, es würden in Deutschland mehr Türken verbrannt als in der Türkei Christen verfolgt, möchte ich nicht weiter kommentieren.

Was soll ich nicht im Ernst meinen?

Wir sind voll beim Thema: Die arabischen Länder sind islamisch.

Lies mal den  Beitrag neu, Rodriganda-Schlosser

Also "Schloss Rodriganda"!