Hallo Martinche,

beim lesen des Beitrags von coala werden sofort wehmütige Erinnerungen wach. Was coala über die Küstenstraße geschrieben hat kann ich bestätigen, noch schlimmer fand ich allerdings die Vorbeifahrt an Marbella, Torremolinos etc. "Augen zu und durch, war die Devise".
Zu deinen Fragen:

Ich war jeweils für eine bzw. zwei Nächte an einem Ort, je nachdem was in der Umgebeung war. In Granada hatte ich drei Übernachtungen.

Solltest du dich an den Rat von kutte halten, einen Parador buchen zu wollen (dem ich mich nur anschließen kann, wenn´s irgendwie in´s Budget passt) ist eine Vorabbuchung sehr ratsam. Wie´s anderswo ausschaut kann ich nicht sagen. Meine persönliche Meinung ist eher JA, denn so kannst du ganz unbeschwert die wunderschönen Sehenswürdigkeiten genießen, die cornelia aufgeführt hat. Aber vielleicht schreibt auch jemand, es sei überhaupt und nirgends ein Problem. Ich bin da halt eher so ein "Buchhaltertyp"

Gruß und weiter viel Spass beim planen

chepri, der im September eine andere Ecke von Spanien (Kantabrien) erforscht

Hallo cool,

Pflicht in dem Sinn, dass du ohne nicht einreisen darfst, ist es nicht. Angeraten aber trotzdem. Zwar wird nach meinen Einschätzungen die Hygiene in den Hotels bzw. auf den Nilschiffen sehr ernst genommen (kann man sich doch garnicht leisten, ständig mit Horrorgeschichten über Infektionen in den Medien präsent zu sein), aber passieren kann immer wieder mal was. Hab z.B. auch schon mal beobachtet, wie ganz frühmorgens ein paar Putzjungen heimlich was vom Buffet geklaut haben.
Warum wollt ihr euch nicht impfen lassen?

gruss chepri

Hallo Tasmine,

mal abgesehen davon, dass ich von solchen Ausflügen nichts halte, weil´s die reinsten Massenveranstaltungen sind und du ewig im Bus sitzt (es sei denn du nimmst den Flieger) ist Cairo im Hochsommer schon auszuhalten. Ganz besonders wichtig ist hier allerdings, dass du genug Flüssigkeit zu dir nimmst. Aber keine eisgekühlte Coke oder ein frisches Stella, sondern Wasser, Wasser und nochmal Wasser. Auch wenn´s schon langsam lau wird, macht nichts, rein damit. Und keine Sorge von wegen Toilettenhäuschen! Die Flüssigkeit kommt ganz anders aus deinem Körper raus. Manche Leute haben bei ungünstigen Witterungsverhältnissen auch deshalb Kreislaufprobleme, weil Cairo eine extrem abgasbelastete Stadt ist. Wenn man Pech hat, sieht man frühmorgens die Pyramiden nicht, auch wenn man in einem Hotel in unmittelbarer Umgebung wohnt, wie etwa dem Le Meridien Pyramids.

"YuYe" wrote:
Bei den Pyramiden ist man nur circa 1,5 h

Das reicht gerade mal, um sich beeindrucken zu lassen, aber für eine ausführliche Besichtigung des ganzen Plateaus brauchst du mehrere Tage. Und viele der Gäste "nutzen" die Zeit, um sich einen Kamelritt aufschwatzen zu lassen

Trotzdem wirst auch du überwältigt sein, wenn du die Strapazen auf dich nimmst.

Gruss chepri

Hallo,

also wenn es die M/S Coral ist die ich kenne, hast du eine Nilkreuzfahrt gewonnen. Nebenbei bemerkt, gibt´s auf Nilschiffen nur Aussenkabinen. Ich würde an deiner Stelle ganz genau prüfen, ob da irgendwelche Extrakosten auf dich zukommen. Vermutlich Visa-gebühr oder Ausflugspaket etc. Dagegen ist ja nichts einzuwenden, sofern du auch den Flug nach Luxor gewonnen hast, aber die Frage bei solchen Sachen ist immer, zu welchem Preis und ob du bereit bist, diesen zu zahlen. Bevor du was unterschreibst, also ganz genau lesen, was du eigentlich gewonnen hast.

Gruss chepri

Hallo Martinche,

ich habe im Frühjahr folgende Route (zwei Wochen) gemacht:

Malaga – Nerja - Granada – Jaen – Ubeda - Cordoba – Carmona –
Arcos de la Frontera – Ronda - Malaga

Im Prinzip geht das ja auch von Jerez aus. Viele Unterlagen habe ich vom spanischen Fremdenverkehrsamt erhalten, teilweise zu jeder Stadt (übrigens liegt auch Sevilla auf der Strecke) bzw. Gegend. Sehr gut zu gebrauchen war auch der Baedecker "Andalusien", den man sich evtl. auch in einer Bücherei ausleihen kann. Wenn du nach Granada willst um die Alhambra zu besichtigen (eigentlich ein Andalusien MUSS), rate ich dir, so schnell wie möglich eine Karte vorab zu reservieren. Hat den Vorteil, dass Du (so wie ich) das früheste Zeitfenster (08.30 - 09.00) nehmen kannst, denn da ist der Nasridenpalst nahezu für dich alleine da. Mittlerweile sind auch die kleinsten Straßen hervorragend ausgebaut, so dass du wirklich auch auf Nebenstrecken fahren kannst, die in der Karte vielleicht nicht ganz so vertrauenserweckend aussehen.

Zu Unterkünften kann ich dir leider nichts sagen, denn ich leiste mir den Luxus, Spaniens Paradores kennenzulernen und die fallen eher nicht unter die Rubrik "günstig".

Gruss chepri

Hallo Petra,

ich glaube, alle hier stimmen zu, dass es ärgerlich ist, was da passiert ist. Lächerlich, wie du schreibst, ist allenfalls die daraus resultierende Verhaltensweise des "Geschädigten". Wäre ich der zuständige Richter (sofern es tatsächlich zu einer Verhandlung kommen sollte) würde ich den Antragsteller wegen Rechtsmissbrauch abblitzen lassen. Genau wegen solcher Beschwerden sind wir Deutschen nicht zu Unrecht ein wenig "gefürchtet". Und anstatt sich bestätigen zu lassen, man hätte den Strom mit Absicht abgestellt, hätte der Reisende besser daran getan, jemand vom Hotelpersonal zu bitten, die Koffer die Treppen runterzutragen.
Obwohl: Wie jemand finden, wenn es stockdunkel ist?

chepri

Hi metrostar,

Wie soll das aussehen? An einer Speisesaaltür steht "1. Klasse" und an der anderen "2. Klasse"

So ähnlich war´s! Ich glaub es war 2000 oder 2001 (im ersten Umstiegsjahr auf AI/HP gemischt) im Le Meridien Makadi Bay. Einmal wöchentlich fand ein Gala-Diner statt, da wurden HP-Gäste in einen extra Speisesaal im oberen Geschoss gebeten. In diesem Hotel war es auch so, dass diverse schöne Bars nicht zu den AI-Leistungen berechtigten und so weiter. Glaub mir, ich hab mich dort nicht wohlgefühlt, wenn ich an der Strandbar schön bedient wurde und nebenan gab´s eine notdürftig überdachte Veranda, wo auf unbequemen Hockern die AI-Leistungen verkonsumiert wurden. Bei jeder neu ankommenden Reisegruppe sind die Reiseleiter mit den Gästen durch die Anlage, und habenerklärt, wo AI ist, und wo zu zahlen ist. Ich glaub, in der Zwischenzeit ist das auch dort anders, aber für mich war das der letzte Aufenthalt am Roten Meer.

Gruss chepri

Hi,

Gegenfrage: Auf welche Leistung bei Buchung eines Pauschalurlaubs in z.B. der Türkei wird denn überhaupt MwSt. fällig?
Allerdings fürchte ich, dass viele Verteuerungen mit dieser Steuererhöhung begründet werden, obwohl sie nichts damit zu tun haben.

chepri

Hallo metrostar,

ich bin nicht dir nicht böse und auch die ewig gleiche Diskussion wollte ich nicht weiter ankurbeln. Musste einfach nur antworten, von wegen "Essen ist für alle gleich". Solange es für jeden das richtige Angebot gibt, soll auch meiner Meinung nach, jeder das im Urlaub machen, wonach ihm ist. Und ob nun AI die Qualität verschlechtert oder nicht, ist mir im Prinzip ja egal, denn ich habe ja eh (zumindest derzeit) andere Urlaubsvorstellungen.

gruss chepri

Hi,

um einem Reinfall zu entgehen

buche ich kein AI

Zur Zeit ist meine bevorzugte Art ÜF in spanischen Paradores, dann kann ich entweder dort mein Abendessen nehmen, oder mich unter Land und Leute (und Touristen) mischen. Dass dies in großen Urlaubsgebieten natürlich nicht so einfach ist, versteht sich von selbst.

gruss chepri

Kann Thorben-Hendrik nur beipflichten, spar die Mühe, irgendwas zu unternehmen. Jetzt weiss ich wenigstens, warum eine Taschenlampe zu meiner Standardausrüstung gehört.

chepri

Hallo,

es ist doch eh schon alles geschrieben wurden, nur

zumal ja viele hotels trotzdem noch beides anbieten und da sind die speisen ja eh gleich

das hab ich auch auch schon anders erlebt: Unterschiedliche Speiseräume für HP und AI-Gäste, mit verschiedenem Angebot.

Ich vertrete nach wie vor die Ansicht, dass AI die Qualität verdirbt (in den meisten Hotels jedenfalls) und habe das einmal bereits selbst erleben können. Im Vorjahr (ohne AI) Superhotel, im Folgejahr gemischt, mit deutlichen Abstrichen an Vielfalt und Service.
Auch während einer Nilfahrt bin ich mehr oder weniger zufällig auf ein Schiff gekommen, das beides anbietet. Ich habe bei all meinen VP-Fahrten auf dem Nil noch nie einen so schlechten Service erlebt wie dort, und das obwohl es auch 5* hatte. Ob´s Zufall war weiss ich nicht, jedenfalls kommt sowas (AI bzw. gemischt AI/HP) für mich nie in Frage, allerdings habe ich auch keine kleinen Kinder mehr dabei.

Und irgendwie müssen die AI-Hotels/Schiffe doch auch auf ihre Rechnung kommen.

Gruss chepri

Hallo Petra,

"petra44" wrote:
entschuldige bitte, aber ich sehe es nicht als Dienstleistung an, wenn mir jemand abgezähltes Toilettenpapier gegen Bares in die Hand drückt

Vielleicht konntest du den Beitrag darüber nicht lesen, weil du selbst gerade geschrieben hast, aber der erklärt ganz genau, warum es eben schon eine Dienstleistung ist.

Und woher kommen die Forderungen nach EURO-Bakschisch in den AI-Hochburgen am Roten Meer? Doch nur von Urlaubern (die nicht das Glück haben Mitglieder dieses Forums zu sein) die mit EUROS um sich werfen und vor der Abreise auf der Bank Dollarscheine holen, denn EURO-Münzen sind als Bakschisch nicht so beliebt. Hinterher wird dann geklagt, dass man für jeden Handgriff "zahlen" soll. Jawohl, man gibt für jeden Handgriff! Und warum, das hat oben Alexa beschrieben. So, jetzt muss ich aufhören, sonst ufert diese Diskussion aus. Nur eines noch: Wer fordert "ein bisschen Gastfreundschaft würde bestimmt nicht schaden" (das ist jetzt nicht gegen den Verfasser gerichtet) sollte auch bereit sein, sich vor Abreise ein wenig mehr über das Land und seine Eigenheiten zu informieren, als über die verschieden Farben der AI-Bändchen.

Gruss chepri

Hallo zusammen,

ganz kleiner Tipp von mir: Auch wenn man "nur" AI-Badeurlauber ist, sollte man sich ein wenig mit den Gepflogenheiten des Gastlandes auseinandersetzen. Natürlich ist die Benutzung des WC´s umsonst. Aber die Toilettenfrau erbringt für euch eine Dienstleistung und da ist es nunmal selbstverständlich dass ein Bakschisch fällig ist. Und was ist schon 1LE (0,14EURO) im Vergleich zum Reisepreis? Andrerseits zahlen die meisten anstandslos 20 und mehr EURO für das Visum an den Reiseleiter, wobei man es sich für 15$ (aber auch in EURO zahlbar) selbst am Bankschalter holen kann.

Gruss chepri

Hallo Pascal,

also Bilder habe ich nicht, aber auf der seite des Schiffseigners, der "Nile-Exploration" kannst du dich wunderbar darüber informieren. Auch mit einem Kabinentipp kann ich leider nicht dienen, denn als ich auf der Prince Abbas fuhr war das Schiff nicht ausgebucht, und als "sieben-Tage-Gast" hat man uns mit einer Suite überrascht. Allerdings hatte ich den Eindruck, dass alle Gäste sehr zufrieden waren, denn Klage habe ich nirgends gehört. Und da die "normalen" Kabinen auch 20qm haben, reicht der Platz locker. Mit dem Essen muss wohl auch alles in Ordnung gewesen sein, denn sonst hätte ich daran eine spezielle Erinnerung. Wie schon geschrieben, erinnere ich mich nur noch auf das Mittagessen auf Deck (mit Grill), was wirklich toll war. (An schlechtes Essen erinnere ich mich grundsätzlich).
Der Ablauf der Ausflüge auf dem See ist etwas entspannter und ruhiger (so wie alles halt) als am Nil, schließlich sind da erheblich weniger Leute unterwegs. Kann zwar auch mal vorkommen, dass drei schiffe gleichzeitig ihre Gäste an Land bringen, trotzdem kein Vergleich zu Edfu oder Kom Ombo. Die Ausflüge laufen so ab: Das Schiff liegt vor Anker, und zur bekanntgegebenen Zeit findet man sich am "Ausstieg" ein. Dann wird man einem kleinen (ca. 20 Personen fassenden Boot) an Land gebracht und besucht die Tempel. Ein wenig Wanderung durch die Wüste ist auch dabei, aber alles nicht so schlimm. Tja und nach getaner "Arbeit" wird man wieder auf die Prince Abbas gebracht und erholt sich. In Abu Simbel braucht´s diese Prozedur nicht, da wird direkt am Ufer in einer kleinen Seitenbucht geankert.
Die Ausflüge während der Nilkreuzfahrt sind gänzlich anders: Viel mehr Leute, viel mehr Hektik, Bus- oder Kutschenfahrten. Trotzdem auch wunderschön und bestimmt unvergesslich.

Viel Grüße
chepri

Hallo eslipart ,

"eslipart" wrote:
Aber ich denk, im Grund sind wir uns einig, vor allem, was die Luxor-Touristen anbelangt

Das sind wir total, vor allem nach den neuen Erklärungen. Und auch aus diesem Grund, dass ich eben kein typisches Trinkgeld gebe, fände ich es besser, das Bakschisch wäre im Reisepreis drin.

LG chepri, der ein "************" ist, wenn damit Raucher gemeint sind

Hi eslipart,

1.) warum das typisch deutsch ist, müsstest du bitte genauer darlegen

2.) hat kein Mensch etwas von Almosen geschrieben.

3.) Verwechselst bzw. mischt du "Trinkgeld" und "Bedienungsgeld"

Nach unseren "Wertvorstellungen" wird Trinkgeld dann gegeben, wenn die mit dem Bedienungsgeld abgegoltene Leistung besonders lobenswert war.

Bedienungsgeld hingegen wird dann fällig, wenn eine Dienstleistung erbracht wird, wobei es zunächst egal ist wie. Auch in Deutschland gab´s das, mit den Speisekarten und den zuzügl. Bedienung.

(Vorschlag an die Gastwirte: führt das wieder ein, dann könnt ihr mit viel niedrigeren Preisen werben)

In Ägypten ist das für unsere Verhältnisse extrem. Hier wird uns die Dienstleistung manchmal als solche überhaupt nicht bewusst. Ich stand beispielweise mal frühmorgens um fünf an der corniche in Luxor und hab auf meinen Taxifahrer gewartet. Neben mir stand der das Schiff bewachende junge Touristenpolizist, der eifrig meine "West" verqualmte. Als dann das Taxi kam, gab der Fahrer dem "Schrecken aller Terroristen" ein Bakschisch. Ich habe ihn dann gefragt, wieso er das machte und bekam zur Antwort: Nun, der Polizist hätte gut auf mich aufgepasst, dass ich nicht zufällig in ein anderes Taxi steige, denn er hätte bereits um Mitternacht dem Polizisten gesagt, dass am nächsten Morgen zwei verrückte Deutsche in fast stockdunkler Nacht auf ein Taxi warten werden.

Insofern hast du schon recht mit der Forderung das Trinkgeld als Bedienungsgeld zu sehen, denn Bakschisch ist kein Trinkgeld und darf nie gegeben werden, wenn im Gegenzug keine Leistung und sei sie noch so gering, erbracht wird. Denn das ist dann wirklich ein Almosen und ein solches gibt man nicht dem Bedürftigen selbst, sondern dem zuständigen sheik.

LG chepri

Und dass sich alle den Gepflogenheiten des Gastlandes anpassen ist doch selbstverständlich, wie die "Oben Ohne" Bilder aus Hurghada oder die kurzbehosten, sockentragenden Touris in Luxor zeigen.

Hallo Pascal,

kenne den ersten Beitrag nicht, da ich noch recht neu hier bin. Aber jetzt will ich dir gerne antworten, auch wenn du nun schon gebucht hast (welche Strecke, welches Schiff?)

Ich habe im Jahr 2000 meine erste Nasserseefahrt von Assun nach Abu Simbel gemacht(4-Tage,von dort dann per Flieger nach Cairo) und war total begeistert. Damals war ich noch nicht so vom Ägyptenfieber befallen, aber allein die Anfahrt nach Abu Simbel ist grandios. Damals war ich auf der M/S Tania, gebucht über TUI.

2005, jetzt total Ägypten verfallen, habe ich dann die 7Tage-Variante genommen, also Assuan - Abu Simbel - Assuan. Einfach weil ich mehr Zeit in Abu Simbel verbringen wollte und die nubischen Tempel auch nicht oft genug sehen kann. Gebucht über OFT auf der Prince Abbas. Ich kann nur sagen, dass dies die beste aller Fahrten war, die ich in Ägypten schon unternommen habe. Die Prince Abbas ist zwar ein relativ großes Schiff, aber ich habe noch nirgends soviel Freiräume vorgefunden wie dort. Das geht los bei mehreren Gesellschaftsräumen (die man eigentlich nicht braucht) bis hin zu den zwei Sonnendecks. Auch der Service ist von einer ganz anderen Art, als aud den meisten Nilschiffen: Sehr freundlich, aber nicht anbiedernd, sondern halt einfach 5* pur. Also wenn du die Prince Abbas gebucht hast, kann ich dir nur wünschen, dass sich innerhalb des letzten Jahres nichts verändert hat. Und falls du die Strecke Assuan - Abu Simbel gebucht hast, wird auch dir ein Schauder den Rücken runterlaufen, wenn sich das Schiff unter den Klängen von "Conquest of Paradise" oder dem Triumpmarsch aus Aida Abu Simbel nähert. Nur schade, dass die Schiffe jetzt nicht mehr unmittelbar vor Abu Simbel anlegen wie 2000 noch, sondern seitlich etwas versetzt ankern. Und dann gibt es auf dieser Route auch noch ein Mittagessen auf dem "unteren" Sonnendeck, wenn man den Wendekreis des Krebses überfährt.

Ansonsten unterscheidet sich eine Nasserseefahrt von der üblichen Nilfahrt dadurch, dass es sehr viel geruhsamer zugeht. Für mich war diese Woche Erholung pur, viel mehr als früher, als ich auch noch an´s Rote Meer bin. Zudem habe ich den Eindruck, dass auf dem Nassersee auch das Publikum ein gutes Stück interessierter an der Kultur ist, als so manches, was sich da so auf den Nilschiffen tummelt (Bier her, Bier her oder ich fall um!!!!!)

Also ich glaube, du hast eine gute Wahl getroffen, sowohl was OFT, als auch die Prince Abbas angeht. Sollten noch Fragen sein, nur her damit. Falls ich in der Lage bin, bekommst du garantiert eine Antwort.

Gruss chepri

P.S. chepri ist eine der vielen Erscheinungsformen des Sonnengotts und demzufolge männlich Aber das wirst du auch noch lernen

Hallo,

wie schon erwähnt, kann ich nur für Nilkreuzfahrten, also ägypt. Verhältnisse sprechen. Und da ist es nunmal so, dass das eingesammelte Trinkgeld auf ALLE Trinkgeldempfänger verteilt wird. Und das sind eine ganze Menge, die vom Gast zum Teil überhaupt nicht zur Kenntnis genommen werden. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass irgendjemand an Bord eines Schiffes in die Küche geht und dort sein Trinkgeld abgibt oder sich hinunter zu den Maschinisten begibt. Und nach ägyptischen Wertvorstellungen haben diese Leute einen Anspruch auf ihr Bakschisch, haben sie doch für die Reisenden etwas geleistet. Und von dem ganzen übrigen Personen, die auch von den Reiseleitern ihren Obolus fordern (Tempelwächter, Busfahrer etc.) garnicht zu sprechen.

Und wenn ein Kabinenjunge seine Arbeit nicht richtig macht, muss man ihm das halt sagen. Und unfreundliche Leute gibt´s in Ägypten nicht

gruss chepri

Hallo Thorben-Hendrik,

deshalb habe ich nach Möglichkeit auch dort gebucht. Aber leider sind die einer der wenigen Veranstalter. Und wenn ich micht nicht irre, ist auch das Visum im Reisepreis enthalten.

Allerdings ist mir seit meiner letzten Nilfahrt April 2005 angesichts der Menschenmassen und sinkender Touristenqualität die Lust auf Nilfahrt absolut vergangen. Obwohl ich ohne Ausflüge buche (1x unvollendeter Obelisk reicht :D) und so wenigstens den doch manchmal sehr bunt gemischtem Publikum am Esstisch auskomme (hast nämlich dann zusammen mit deinem Partner einen 2-er Tisch) stört es mich gewaltig, dass die Liegenreservierer nun auch auf Nilschiffen frühmorgens unterwegs sind. 2 Liegen in der Sonne, 2 Liegen im Schatten und noch 4 Plätze an einem der Tische an der "Poolbar" haben sich manche Paare angeeignet.
Deshalb mache ich jetzt nur noch (stationär) Urlaub in Luxor oder eine Nassersee-Reise. Da war ich auch vergangenes Jahr (sieben Tage) und das war, (neben interessanten Ausflügen) Erholung pur.

So, jetzt habe ich gewaltig am Thema vorbeigeschrieben und hoffentlich ergibt sich jetzt nicht eine Diskussion daraus. Aber löschen mag ich es auch nicht, weil´s ne Mordsarbeit war.

Gruss chepri