Ciao Pietro,

grazie mille per la vostra gentilezza.....

So, jetz aber mal wieder im Usus.
Ich übersetze gerne meinen lateinischen Vers

Abyssus abyssum invocat.
( ein Fehler zieht einen anderen Fehler nach sich )

i.d.S.
Chiara

Die ganze Diskussion dreht sich immer nur im Konjunktiv, packen wir's doch mal an und verpassem dem Ganzen einen Schuss Realität.( aber ich glaub nicht, dass wir ohne ihn auskommen werden)

Was wäre wenn ( mein Gott, immer wieder dieser Konjunktiv), nochmal neu:

Jemand bucht eine Reise, Termin steht fest.
Aus irgendeinem Grund kann er/sie nun nicht mehr.
Was ist in der Zwischenzeit geschehen:
Bei einer Flugreise wurde ein Sitzplatz bestellt/verkauft und/oder ein Hotel gebucht.
Dieses muss nun storniert werden.
Frage: Wie sieht es mit der Entschädigung aus, da der Leistungsträger seinen Leistungen bereitgestellt hat, aber nun nicht verkaufen konnte..... er verlangt Schadensersatz oder Entschädigung für seinen bereits geleisteten Aufwand.

Ist das etwa Unrecht?

Wenn ich im Restaurant eine Mahlzeit bestelle und vor dem Essen wieder gehe, kann der Gastwirt ebenfalls eine Entschädigung verlangen, warum darf dies um Himmels Willen kein Reiseveranstalter tun, schliesslich ist ein regulärer Vertrag/Willenserklärung zusstande gekommen, oder?

Wenn sich jeder über Verträge hinwegsetzen könnte, käme dies einer Vertragsanarchie gleich und keiner hätte mehr Rechtssicherheit auf seinen Vertrag bestehen zu können.

Was wäre zum Bsp. wenn ein Reiseveranstalter dem Kunden 2 Tage vor Abreise mitteilen würde; nö, Dich will ich nicht mehr, bleib wo Du bist, Du bist mir egal, Hallooooo dies wäre der Umkehrschluss von euren Forderungen nach mehr Flexibilität, wenn z.B. der Veranstalter meint, die Reise teurer LAst Minute verkaufen zu können als mit einem Frühbucherpreis.Und Ihr steht da und könnt ja nix machen, da eure super flexibilität natürlich auch für beide Vertragsparteien gilt und nicht nur pro Pax.

Also ich kann zwar den Ärger verstehen, den man hat, wenn man die Reise kurzfristig absagen muss, aber wenn dies immer ohne Kosten sein sollte vergesst nie die zwei Seiten einer Medaille. Und sein wir doch mal ehrlich ist es nicht toll ( wie schon so oft hier im Forum gesehen) dass man auf sein Recht pochen kann?
Also Recht ist was Recht bleibt und Stornokosten sind zwar ein Ärgerniss für einen selbst, aber nie für die Gesamtheit des Ganzen.

Abyssus abyssum invocat.

Chiara

Danke Jaykayham,

Hawaii war gemeint... vielen Dank für die Info, werd's mal probieren.

Meine Mutter wurde nicht befördert, trotz gültigem Ticket.

Vielen Dank für die schnelle Antwort

tanti saluti
Chiara

Hallo Forum,

habe ein wenig Ärger mit der Airline Pacific Wings, und würde diesem gerne per mail oder Fax Luft verschaffen.
Habe aber auf der HP von Pacific Wings keine Fax oder Mail Adresse gefunden.

Frage: hatte jemand von euch auch schon Ärger mit denen und wie haben sie sich verhalten?

i.d.S.
Chiara

Ich bin immer wieder erstaunt.....
da fliegt man nun mit einer Billig-Airline und wundert sich, dass der Service nicht dem Gewohnten entspricht, den man zuvor bei Lufthansa oder Condor oder,oder oder erhalten hat, ja kruzifix, fragt man sich denn nie, warum der Preis so günstig ist?

Wer Service möchte muss für diesen nun mal zahlen

Keiner würde doch mit Ryanair fliegen, wenn er für das gleiche Geld einen LH Flug von FRA-VCE kriegen könnte, also, nicht aufregen abhaken und beim nächsten Flug überdenken, was wichtig ist Preis oder Service.

i.d.S.
Chiara

Zum RIU OLIVA BEACH,

es gibt ein Hotel ( zugegeben ein Klotz ) und die angeschlossene App. Anlage ( kein Klotz ) dadurch, das die Anlage zusammengelegt wurde und als Resort nun AI anbietet, ist der Preis aber durchaus berechtigt.
Bei 2 Personen wird meist das Hotel gebucht, bei mehren Personen in einem Zimmer autom. die App. und da kann ich mich auch Lexi nur anschliessen (wir waren schon 2x da) von Trubel und lauter Musik hört man nix, ausser dem gewöhnlichen Trubel der in einem Hotel nun mal am Pool herscht.

Man hat in Corralejo eh nur 2 Möglichkeiten, nah am Strand (dann geht halt nur RIU ) oder nah zur Stadt, den in vielen Prospekten beschriebenen Strand von Corralejo kann man getrost abhaken, wenn man schwimmen möchte geht es eigentlich nur bei Flut und ansonsten treffen sich hiert nur die, welche keine Lust haben an einen richtig schönen Strand zu fahren (bei den RIU Hotels).

Zum All Inklusive:
AI ist nicht gleich AI in Bezug auf Service ( wie lange brauch ich, um mir ein Getränk zu bestellen, da die Schlange schon so gross ist / bzw. selber zapfen) da gibt es doch erhebliche diskrepanzen, bei RIU gibt es genügend Bars und 'Zapfstellen', an denen man ohne grosse Wartezeit (das max. lag mal bei 2-3 Minuten bei 80% Auslastung des Hotel/App. ) seinen Wunsch erfüllt bekommt.

Also mein Tipp, wenn Corralejo und der Strand das Kriterium für euren Urlaub darstellt, dann könnt Ihr nur ins RIU fahren, alles andere wäre suboptimal.

i.d.S.
Chiara

"Thorben-Hendrik" wrote:
Bucht erstmal um auf eine Billigreise mit Frühstück in der Sparsaison für 3 Tage (z.B. Mallorca) , dann sinken auch die Stornokosten denn die sind % vom Reisepreis....

Über diesen (leider legalen) Dreh wurde ja schon ausführlich berichtet, was aber unser guter Thorben Hendrik nicht bedacht hat in seiner schnell formulierten, pauschalisierten Aussage ist dass,

wenn die Anzahlung 116.- beträgt und dies 20% Anzahlungssumme darstellt - was bei Alltours der Fall ist -, und die Stornokosten doppelt so hoch sind, dann sind das 40%, was bedeuten würde, dass Pinkee sich nicht mehr in der 30 Tage Frist für eine mögliche Umbuchung befindet und somit diese nicht mehr erlaubt ist lt. AGB.
Dies nur als Info, bevor Pinkee auf Deinen Rat hört.

i.d.S.
Chiara

Sofern das Hotel nicht offen sein sollte, käme Tjaereborg seinen vertraglichen Pflichten nicht nach, somit wird vom Veranstalter das Recht der kostenlosen Umbuchung oder wenn gewünscht der kostenlossen Stornierung eingeräumt.

Wichtig wäre zu wissen, warum bzw. woher Du weisst, dass das Hotel nicht auf hat, und, wenn es jetzt noch nicht auf hätte, das es zu Deinem Reisetermin noch geschlossen wäre.
Da es ja durchaus sein kann, das die angefallenden Arbeiten bis zum Reisetermin beendet wären und Ihr somit die Reise -wie gebucht- durchführen könnt.

"Doug" wrote:
Wir haben für unsere beiden letzten Urlaube für 14 Tage AI 5* auf der Dom.Rep. knapp 1000,-€/Person bezahlt. Wir fliegen aber auch immer Last-Minute da wir keine Kinder haben.
Eines ist aber auch sicher der T€uro hat die Preise drastisch nach oben gehieft.
Kamen wir zu DM´s Zeiten noch für 700,-DM/14 Tage in ein schönes 4* auf den Kanaren...steht heuer bei gleicher Zahl nur ein € dahinter :?

Lieber Doug,
es mag ja sein, dass Du so empfindest, dass durch den € alles teurer wäre...
wir kennen halt nur noch die Zeit vor dem € und nach dem €, vergessen aber dabei, dass die Preise 1995-98 auch weit vor dem € lagen und nicht schlagartig alles mit der Währungsumstellung sich verteuerte.
Dein Bsp. mit den 700DM/14Tg ist so ein Evergreen der gerne aus der Schublade gezogen wird, genauso wie früher jeder schon für 99.-DM irgendwo hin geflogen ist und was ist heute? heute fliegen die Leute bereits ab 19.-€ oder 28.-DM, wo bitte schön ist das teuerer?
Noch mal auf den Klassiker mit der Karibik; es gab in den Jahren 1996 - 1997 (glaub ich) den 'jungen' Veranstalter FTI, der, so wie er damals glaubte, mit Dumpingpreisen in die Karibik sein Geschäfstmodel - welches nur auf Zuwächse beruhte - gefunden zu haben und um sich am Markt zu behaupten - ähnlich wie die Blase der New Economic, stürzte dieses Konzept ab und der Veranstalter ging gehörig in die Knie und man fand wieder zu reellen Marktpreisen zurück - vor dem € schon.
Den Reisenden hast gefreut, hatte aber nix mit der Währungsumstellung zu tun.

Ein weiters Bsp. welches mir einfällt ist die Unterhaltungsindustrie,
früher hat man für einen ganz einfachen 51cm Fernseher ca 500DM gezahlt und heute? nur noch 99.-€ teurer ?nein
Butter: früher ( Irische Marke ) 3.29DM heute: 1.29 - 1.49€ teurer? nein.

Wie gesagt es gibt natürlich schon das ein oder andere, was sich verteuert hat, aber prinzipell zu sagen vor dem € war alles besser(günstiger) stimmt de facto nicht, oder hat nichts mit der Währungsumstellung zu tun.

i.d.S.
Chiara

Wie sagst Du immer so schön:
Vor Gericht und auf hoher See bist Du in Gottes Hand.

Aber persölich fänd ich es toll, wenn ich den Kauf einer Urlaubsreise mit dem Kauf von Brötchen verbinden könnte, müsste ich somit ja nicht noch zum Bäcker oder ins Reisebüro!
Ich kann mir auch vorstellen, dass die Brötchen im Reisebüro besonders gut schmecken müssten, schliesslich wird ihnen ja der Duft der grossen weiten Welt eingehaucht, oder?
Meine Koffer, die Urlaubslektüre und dies und das nehm ich auch noch gleich mit und wunder mich wahrscheinlich zu Hause, dass ich das Eigentliche vergessen habe, nämlich meine Reise, aber macht ja nix ich bin ja omni Medial und schau einfach mal ins Netz, ist ja eh günstiger (lol) und bei der Gelegenheit lass ich mir auch noch die Brötchen bringen und selbstverständlich auch noch dies und das, wofür ich sonst immer in die Stadt gelaufen wäre.
Und da das Bedienen der Maus ja soooo anstrengend ist, hab ich mir meinen Urlaub richtig verdient, aber warum sollte ich noch in den Urlaub fahren? Ich erfahr doch alles über mein Hotel, den Ort, das Wetter usw. im Netz, muss ich deswegen etwa noch dorthin, Nein, also mach ichs mir zu Hause schön bequem (hab auch an die Chips gedacht) und geniesse meinen Urlaub zu Hause und dank dem Internet hab ich ja auch noch jedemenge Reisekosten gespart.

Also auf nach Balkonien und vergesst nicht die Brötchen im Reisebüro zu kaufen.

Ein Schelm, wer böses dabei denkt.....
i.d.S.
Chiara

Lieber Uwe
Du hast recht, ich hatte einige Beiträge vermischt.
Falls Du Dich auf den Schlips getreten fühlst, entschuldige ich mich hiermit bei Dir.

Und nein, ich hege keinerlei Affinität zu TC/Neckermann, ich vetrete nur den Standpunkt eine Diskussion auch Beschwerde sachlich und möglichst ojektiv zu führen und persönliches dabei nichts zu suchen hat.
i.d.S.
Chiara

"Admin" wrote:
Auch wenn die Erfahrungen mit bestimmten Personen nicht erfreulich
waren: Bitte nennt hier im Forum keine Namen, auch hier gilt der
Schutz der Persönlichkeits-Rechte, wir sind kein rechtsfreier Raum

Einen Beitrag habe ich inzwischen gelöscht, da kam der Name gleich dreimal drin vor, das muss nicht sein.Danke

Admin

mein Vermerk des persönlichen Angriffs bezog sich auf den o.g. Beitrag.
Und ja, dadurch dass Du hier Namen von betroffenen nennst, die sich nicht direkt rechtfertigen können, hast Du schon die Reiseleitung, welche Dir missfiel, schon persönlich angegriffen.

Zu Deiner Bemerkung, dass Du Dich erst ein paar Minuten vor Abflug beschweren wolltest kann ich nur entgegnen, dass Du im Urlaub vorher bestimmt jede Menge Zeit hattest dies zu tun, sofern Du Dich nicht in den letzten Zügen Deines Urlaubs aufgeregt hast und somit dieses Gegenargument nicht trifft.

Bzgl. des ausheulen, war Dein Artikel nicht sachlich sondern schon sehr emotional und da ist dann Kritik berechtigt, wobei in der Sache ich bei Dir bin, nur nicht in der Art und Weise.

i.d.S.
Chiara

Liebes Forum,

nicht das wir uns Missverstehen, ich persönlich finde es auch für mich sehr hilfreich dies und das über ein Hotel zu erfahren, um mich bei mehreren Option für das eine oder andere zu entscheiden, aber die Kritik als solche kann ich nur bedingt zulassen, da sie doch von meinen Vorstellungen abweicht - meistens- .

Fazit :Man sollte immer seine Wünsche und die Kritik hinterfragen und dann ist es natürlich sehr hilfreich.
i.d.S.
Chiara

Hallo Forum,

Hotelbewertung sind sicherlich hilfreich, aber leider nicht sehr Aussagekräftig und zwar aus folgenden Gründen:

1. Es kann nicht überprüft werden, ob der Kritiker ( Positiv/Negativ) überhaupt dort war.
   2.Ob seine persönlichen Angaben richtig sind ( z.B. für eine Familie gelten andere Kriterien als für Singles in Bezug auf einen gelungenen Urlaub )
   3.Alle Angaben sind rein Subjektiv und was des einen Leid ist des anderen Freud, da jeder eine andere Vorstellung vom Begriff Urlaub hat.
   4.Wenn wenig Artikel zu einem Hotel vorhanden sind, wie stehts denn dann mit der Aussagekraft?

Also es gibt sicherlich noch mehr Punkte die ein wichtiges Kriterium sind, aber Kernaussage ist:
Nett, das es das gibt, aber bitte nicht alles für bare Münze nehmen.

i.d.S.
Chiara

Hallo Forum,

Warum bringt Ihr hier im Forum eurer - sicherlich -berechtigtes Wut/Frust Erlebnis, anstatt es dem Veranstalter/verantwortlichem Dienststellenleiter vor Ort zu berichten?
Warum den ganzen Ärger '*******' um uns nachher um Rat zu fragen, anstelle der Verantworlichen?

Wäre es nicht besser gewesen, oder?
Stattdessen werden nun Frusterlebnisse aufgewärmt ohne Aussicht auf Erfolg, da dieses Forum nur Wunden lecken kann, aber nicht heilen.

Und eins noch am Rande, personliche Angriffe und Beleidigungen haben in einem Forum aber auch gar nichts zu suchen.

Also wendet euch an TC und Ihr werdet geholfen.

i.d.S.
Chiara

P.S. es gibt in jedem Zielgebiet nicht nur eine Reiseleitung pro Veranstalter, sondern immer auch einen Verantwortlichen vor Ort, der wäre Eurer Adressat gewesen.

Hallo Biggi,

es gibt folgende Möglichkeiten:

1. Sofern Dein Sohn vorher arbeitslos war und jetzt eine neue Stelle hat, tritt die RRV in Kraft, er und die Freundin könnten stornieren, müssen aber nicht, wenn die Freundin mit jemand anders fliegen möchte, könnte sie dies tun.
   2.Sofern Dein Sohn voher nicht arbeitslos war, sondern z.B. von der Schule kommt, tritt in den meistenn Fällen die Versicherung nicht in Kraft und er müsste die Stornokosten selbst tragen, sofern nicht eine Ersatzperson gefunden würde oder auch zwei.
   3.Umbuchen auf ein anderes Datum: hierbei entstehen nur Umbuchungsgebühren (ca.30.- / je nach Veranstalter), aber auch in den meisten Fällen nur dann, wenn der Reisepreis gleich oder günstiger wird. Erhöht sich der Reisepreis, wird von den Veranstaltern in den meisten Fällen auf eine Umbuchungsgebühr verzichtet.

i.d.S.
Chiara

Hallo,
wenn Du günstig am Strip wohnen möchtest geht eigentlich nur das Excalibur (wie bei allen Hotels besser von So-Do), sehr günstig wohnst Du im Circus Circus aber auch im Golden Nugget (halt nur nicht am Strip) wobei das GN schon noch den Charme des 'alten' Vegas versprüht, aus der Zeit der Filme (VEGAS).
Wenn Du zum Grand Canyon möchtest: empfehle ich Dir einen Ausflug mit dem Flugzeug, nicht mit dem Heli, weil dieser nur zum Anfang des GC fliegt und Du das schönste verpasst.
Als Tip, nimm Scenic Air als Halbtagesausflug mit Startzeit um 11.00 Uhr, dann siehst Du auf dem Hinflug den GC in schönen Farben und auf dem Rückflug LV bei Nacht(Abend) je nach Jahreszeit.
Die Shows musst Du allerdings sehr frühzeitig buchen, da die Plätze recht schnell vergriffen sind und nur noch 'Käse' übrigbleibt.
Also hab genug Kleingeld dabei und Viva Las Vegas

Introite, nam et hic dii sunt.

und für alle nicht Lateiner.
Tretet ein, denn auch hier sind Götter

Liebes Forum,

ich ärgere mich z.B. jeden Mittwoch und Samstag, das ich das mit den richtigen Lottozahlen nicht schon eher gewusst habe, aber verklage ich deswegen die Lotto Gesellschaft weil sie mit dem Slogan - Nächste Woche Du - wirbt, was implementiert, dass ich ja mal dran wäre nächste Woche, auf Schadensersatz... nein, also es ist wie es ist und jetzt hast Du lieber Thread Eröffner nur die Möglichkeit Dich über alles und jedes zu ärgern oder es einfach als **** happens zu verbuchen und Dich auf Deinen Urlaub mit Deiner Familie zu freuen.

i.d.S.
Chiara

Ganz Wichtig für USA !!!

Wirklich NUR 1 Handgepäckstück, da, sofern es mehr sein sollten, die Airlines angehalten sind, die Überschüssigen Handgepäckstücke nachträglich als Gepäck aufzugeben!!!!

i.d.S.
Chiara