Ein Nachteil, der gern uebersehen wird, besteht darin, dass man das fuer den Reisenden doch schon recht praktische deutsche Reiserecht bei so ner Selbstzusammenstueckelung nicht im Ruecken hat und sich somit im Bedarfsfall mit dem jeweiligen Anbieter vor Ort selbst herum schlagen muss statt einen Reiseveranstalter im Heimatland in die Haftung zu nehmen.

Gruss
Caveman

Mir ist das mit der manipulierten Uhr 1 x passiert, ein einziges Mal!

Taxifahrer, die den Weg nicht kannten und sich staendig in irgendwelchen Sub-Sois und Sackgassen verirrt haben, gab's hingegen sehr viel oefter. Einen hatte ich mal, der kannte noch nicht einmal den Weg von der Sukhumvit (Hoehe Ekkamai) zum Airport.

Gruss
Caveman

congstar wrote:
FAKT ist, bei der Condor, laut Computer ist die Reise gebucht und bezahlt.

Das bedeutet rein gar nichts. Vermutlich wurde der Bankeinzug inzwischen veranlasst und somit gilt der Flug erst einmal als bezahlt. Allerdings nur bis die Lastschrift wieder zurueck kommt, dann aendert sich der Status ganz schnell und der Flug gilt nicht mehr als bezahlt.

Wahrscheinlich wird daran auch nichts mehr zu aendern sein, wenn am Montag frisches Geld aufs Konto kommt. Soll die Lastschrift naemlich gebucht werden, bevor der Geldeingang verbucht wurde, wird sie vermutlich zurueck gehen. Sobals die Fluggesellschaft dann von dieser Lastschriftrueckgare erfaehrt, duerfte es vorbei sein mit der Ticketgueltigkeit.

Meines Erachtens einzige Moeglichkeit: Bank anrufen, sagen, dass frisches Geld unterwegs ist und darum bitten, die Lastschriftbuchung so lange zurueck zu halten. Kann funktionieren, muss aber nicht. Vielleicht ist die Lastschriftrueckgabe auch schon am Freitag erfolgt, wird aber erst am Montag sichtbar. Dann duerfte sowieso alles zu spaet sein.

Wierso glaubst du eigentlich, eine Fluggesellschaft sei verpflichtet, dich auf Kosten der Airline nach Deutschland zurueck zu fliegen? Wenn du als Deutscher im Ausland strandest, ist das einzig und allein deine Sache. Selbst die deutsche Botschaft in dem betreffenden Land wird dir kaum Geld fuer den Rueckflug geben sondern dir lediglich bei der Transferierung eigenen Geldes helfen (bzw. bei der Kontaktherstellung zu Angehoerigen, die du dann anpumpen kannst). In Vorleistung wird die in aller Regel erst dann treten, wenn du aus dem betreffenden Land ausgewiesen wurdest, nicht aber, wenn du einfach nur gern wieder nach Hause moechtest. Vorher gibt's meist ein ziemliches Theater mit den jeweiligen Behoerden, Inhaftierung, Gerichtsverhandlung u.s.w.

Du schreibst weiter oben, dass ihr lange fuer den Urlaub gearbeitet habt. Anscheinend trifft das aber nicht zu. Gearbeitet werdet ihr wohl haben, das Geld habt ihr aber ganz offensichtlich anderweitig verbraten. Ihr habt somit fuer irgendwas gearbeitet, ganz sicher aber nicht fuer den Urlaub. Also habt ihr euch den Schlamassel ganz allein selbst eingebrockt. Jetzt muesst ihr halt zusehen, wie ihr da wieder raus kommt.

Gruss
Caveman

jonas-2002 wrote:
Also das kann ich leider überhaupt nicht empfehlen. Wir sind auch mit Taximeter auf die Nase gefallen.

Daraus, dass du ein einziges Mal ne schlechte Erfahrung gemacht hast, kannst du keine allgemeingueltigen Regeln ableiten. Glaube mir, Festpreis ist immer schlechter als Meter. Ich glaube, ich kann nach 3 Jahren, die ich in Bangkok gelebt habe und insgesamt schaetzungsweise zwischen 2.000 und 3.000 Taxifahrten einigermassen beurteilen, wie der Hase dort laeuft.

Es ist ein allgemeines Dilemma in zahlreichen Thailandforen (in anderen wahrscheinlich auch), dass immer wieder Kurzurlauber irgendwelche Zufallserlebnisse oder -beobachtungen als repraesentativ hinstellen. Glaubt doch einfach mal Leuten wie Wolfmisc oder mir, die seit Jahren mit diesem Land vertraut sind. Wir schreiben das doch nicht, um euch zu vera*schen.

Gruss
Caveman

jonas-2002 wrote:
... zurück dann mit dem Taxi. Wir haben zurück gleich einen Festpreis ausgehandelt und gut war´s!

Eine der Grundregeln fuers Taxifahren in Bangkok lautet: Niemals einen Festpreis ausmachen! Immer nur nach Uhr fahren. Will der Fahrer das nicht und faengt an, ueber Festpreise zu labern, gar nicht erst darauf eingehen und sofort raus aus der Kiste. Der naechste faehrt dann wieder nach Uhr. Ist voellig easy.

@Allemanja
Ich, der ich ueber 3 Jahre in Bangkok gewohnt habe, traue es mir nicht zu, den jeweils guenstigsten Weg zu wissen. Da willst du als Urlauber erkannt haben, dass der Fahrer ein paar Kilometer Umweg gefahren ist? Vielleicht wollte er ja auch nen Stau umfahren (was letztendlich billiger kommt als die Standzeit im Stau). Viele Wege fuehren nach Rom (oder vom Suvarnabhumi zum jeweiligen Hotel) und jeder Fahrer hat da so seine ganz eigene Lieblingsstrecke. Da sind ein paar Kilometer Umweg manchmal durchaus die bessere Wahl.

Gruss
Caveman

wolfmisc wrote:
Die wollen die eine Flasche für die andere ein- oder austauschen. Ist an sich ein Parteienstreit.

Sind die gleichen Leute, die schon vor 2 Jahren das ganze Theater veranstaltet haben. Konnten die Wahlen auch diesmal wieder nicht fuer sich entscheiden und versuchen es jetzt wieder auf die gleiche Tour wie damals. Mit Krawall und Chaos soll das Militaer zum Einschreiten gezwungen und die gewaehlte Regierung aus dem Amt verscheucht werden.

Pikanterweise aeusserte sich einer der fuehrenden Koepfe der PAD ("People's Alliance for Democracy") kuerzlich in etwa so (sinngemaess): "Dieser ganze Demokratiequatsch taugt fuer Thailand sowieso nicht, weil die meisten Thais zu bloede sind, die Richtigen zu waehlen."

Propagiert wird wieder eine staerkere Gewichtung gewachsener Machtsrukturen (Stammbaum und Vitamin B) waehrend der Wille des Volkes fuer diese Herren keine Bedeutung zu haben scheint. So rechtfertigen mehrfache Wahlverlierer ihren gewalttaetigen Aufstand gegen die vom Volk gewaehlte Regierung ... und nennen sich selbst auch noch "Demokratische Volksallianz".

Gruss
Caveman

wolfmisc wrote:
Wenn alle Stricke reissen, gibt es immer noch die langsameren Alternativen Bus und Bahn für Innerthailand.

Bahnverkehr wurde ebenfalls teilweise eingestellt.

Gruss
Caveman

Ja, die Rauchverbote in Thailand sind schon recht streng. Allerdings werden die nicht ueberall wirklich ueberwacht. In geschlossenen Restaurants und Kneipen geht aber gar nix. In Freiluftrestaurants wird das hingegen nicht ueberall wirklich ernst genommen. In manchen kein Problem, in anderen (selten) schon.

Weiterhin ist das Rauchen u.a. in oeffentlichen Parks, in allen oeffentlichen Gebaeuden und auch an Bushaltestellen verboten. Natuerlich auch in allen oeffentlichen Verkehrsmitteln einschliesslich Taxi und Tuk Tuk. Diese Auflistung ist nicht vollstaendig!

In Hotels herrscht in allen oeffentlich zugaenglichern Innenbereichen absolutes Rauchverbot, am Pool gibt es aber meist Raucherzonen oder es wird dort grundsaetzlich toleriert. Im Zimmer selbst darf natuerlich geraucht werden, alerdings solltest du gleich beim Einchecken sagen, dass du ein Raucherzimmer moechtest.

Gruss
Caveman

Stauder wrote:
Warum zitierst Du eigentlich immer die AGB´s? Was einzig zählt in diesem Fall ist das BGB.

Wie kommt man nur auf einen derartigen Unsinn? Selbstverstaendlich zaehlen AGB, sie muessen halt nur wirksam in den Reisevertrag einbezogen worden sein und duerfen nicht im Widerspruch zu den gesetzlichen Bestimmungen stehen.

Warum sonst gibt es wohl AGB? Diese sind dazu da, um im gesetzlichen Rahmen zulaessige Grundvereinbarungen zu treffen. Das BGB kann nicht jeden Einzelfall fallbezogen loesen sondern nur einen allgemeinverbindlichen Rahmen vorgeben. Innerhalb dieses Rahmens besteht in aller Regel genuegend Spielraum fuer eine Konkretisierung mittels AGB. In vielen Faellen laesst das BGB sogar ausdruecklich Abweichungen zu und entsprechende BGB-Regelungen finden dann nur dann Anwendung, wenn nichts Abweichendes vereinbart wurde.

Gruss
Caveman

Ronja doch, du hast ganz sicher was bezahlt. Nur eben nicht mehr direkt vor Ort in bar sondern bereits beim Ticketkauf.Da wird die Airport Tax naemlich jetzt aufgeschlagen.

Gruss
Caveman

Im September nur Samui und die umliegenden Inseln, sonst gar nix! Gegen Ende September koennte es jedoch auch dort schon recht ungemuetlich werden, normalerweise aber erst etwas spaeter.

Gruss
Caveman

Wuerde ich mit dieser Absolutheit eigentlich nicht sagen. Manchmal geht's sogar bis in den Dezember rein (allerdings eher selten), bis etwa Mitte November wuerde ich aber in jedem Fall noch von Hochrisiko sprechen.

Gruss
Caveman

sawadeka wrote:
aber mittlerweile können wir uns thailand ohne bkk nicht vorstellen.5-6 tage sind wir immer in dieser pulsierenden grossstadt ...

Richtig, Bangkok ist toll. Ich wollte auch keineswegs von einem Bangkokbesuch abraten, ganz im Gegenteil. Und wenn man schon ein paar Mal da war, gehen 3 bis 4 Tage auch voll okay. Dann weiss man ja schon ein wenig, was da auf einen zukommt und findet sich auch schon viel besser zurecht als bei nem Erstbesuch.

Fuer einen Erstbesuch sind 3 bis 4 Tage aber deutlich zu knapp. Die meisten fangen wohl erst am 3. oder gar auch erst am 4. tag so langsam an, die verwirrung so langsam abzulegen und ganz langsam ein Gefuehl fuer diese Stadt zu entwickeln. Wenn man aber schon wieder weg ist, bevor man richtig angekommen ist, bringt das imo nicht viel bis gar nix. Duerfte in vielen Faellen dem unnuetzen Verplempern wertvoller Urlaubstage gleich kommen.

Warum liest man auch so oft Negativstatements zu Bangkok? So in dem Sinne "Hektisch, schlechte Luft und absolutes Chaos. Wir waren heilfroh, als wir wieder weg waren."? Ich bin der festen Ueberzeugung, dass ein Grossteil dieser Statements von Leuten kommt, die eben nur mal so 3 Tage und somit im Grunde ueberhaupt nicht wirklich dort waren. Die sind halt wieder weg, bevor sich das Chaos in ihren Koepfen ein wenig beruhigen konnte und es ist somit klar, dass sie gar keinen anderen Eindruck von dieser Stadt mitnehmen konnten.

Der Charme Bangkoks ist ein ganz gewaltiger, er erschliesst sich einem Westeuropaeer aber meist nur sehr langsam. Darum rate ich bei Erstbesuchen immer dazu, mindestens ne ganze Woche einzuplanen oder - wenn das nicht geht - ganz auf Bangkok zu verzichten. 3 bis 4 Tage sind nach meiner festen Ueberzeugung deutlich zu kurz fuer einen Erstbesuch dieser Stadt. Bei Folgebesuchen sieht das dann natuerlich schon wieder ganz anders aus.

Gruss
Caveman

Wie lange Bangkok? Hm, wenn man beruecksichtigt, dass sich die meisten Erstbesucher nach Ankunft in Bangkok erst einmal vorkommen, wie in einer Achterbahn ohne Ausschaltknopf, wuerde ich sagen 3 Tage fuers Ankommen (erst dann wird die Achterbahn ein wenig langsamer) und 4 oder 5 fuers Angucken.

Gruss
Caveman

Konkret beschrieben wurden hier bislang eigentlich nur 3 sog. "Maengel", naemlich:

1. Es gab waehrend des gesamten Urlaubs immer nur 8 staendig gleiche Speisen zur Auswahl.

2. Das Essen war kalt.

3. Es lag ne tote Taube auf dem Weg zum Strand und die wurde auch nicht weggeraeumt.

Da alle anderen Beschwerdeumstaende nicht weiter konkretisiert wurden, ist davon auszugehen, dass diese als weniger gravierend empfunden wurden als die etwas konkreter ausgefuehrten. Also nur zu diesen 3:

Wenn es staendig nur die gleichen 8 Speisen zur Auswahl gab, heisst das, dass man 8 Tage lang jeden Tag was anderes essen konnte, bevor man sich wiederholen musste.

Dass Speisen in suedlichen Laendern nicht immer warm serviert werden, duerfte allgemein bekannt sein. Landestypisch eben.

Die tote Taube, nun, so gross wird die wohl nicht gewesen sein, dass man da nicht drum herum gehen konnte.

Alles in allem sehe ich bislang nur Larifari.

Gruss
Caveman

Nicht erst ab 60, sondern bereits ab 50. Allerdings wird fuer eine Jahresaufenthaltsgenehmigung dann ein Mindesteinkommen von ca. 1.300 Euro/Monat bzw. ein Guthaben auf einem thailaendischen Konto von mindestens ca. 16.000 Euro vorausgesetzt. Fuer kuerzere Aufenthalte bis zu jeweils 3 Monaten (auch mehrmals hintereinander moeglich) gelten diese relativ hohen Bonitaetsanforderungen jedoch nicht, es muss bei der Visumbeantragung aber auch dann nachgewiesen werden, dass man die anfallenden Kosten aus eigenen Mitteln bestreiten kann.

Unter 50 wird es etwas schwieriger mit laengeren Aufenthaltsgenehmigungen, geht aber auch (z.B. bei Aufenthalten aus gesundheitlichen Gruenden). Ueberwintern heisst ja nach meinem Verstaendnis, dass es sich jeweils um Zeitraeume von 3 bis 6 Monaten handelt. Da gibt es einige Moeglichkeiten.

Grosse gut und nacht internationalen Standards eingerichtete Krankenhaeuser findest du in allen groesseren thailaendischen Orten - am besten wohl in Bangkok, in Chiang Mei und in Pattaya - nicht aber unbedingt auch an allen populaeren Touristenstraenden oder gar auf den Inseln. Gute Aerzte gibt es aber ueberall in Thailand. Von Pattaya sind aber auch zahlreiche Faelle bekannt, in denen von Auslaendern um ein Vielfaches hoehere Preise verlangt werden als von Einheimischen.

Was die Qualitaet des Pflegepersonals angeht, so duerfte diese bei den im Auftrag grosser Krankenhaeuser taetigen Pfelegekraeften internationalen Standards genuegen oder diese auch noch uebertreffen. Professionelle Pflege durch gut ausgebildete Pfleger hat aber auch in Thailand ihren Preis.

Wie es aber scheint, bist du wohl nicht unbedingt auf die Pflege eines hochqualifizierten Pflegers angewiesen sondern brauchst eigentlich nur ne kleine Hilfe/Betreuung. Eine medizinisch nicht geschulte Betreuungsperson sollte sich fuer relativ kleines Geld finden lassen.

Bezueglich Preis-/Leistungsverhaeltnis, medizinischer Infrastruktur sowie von Westlern gewoehnter Lebensqualitaet duerfte in deinem Fall wahrscheinlich vieles fuer Pattaya sprechen.

Gruss
Caveman

Sorry, bei der Hotelfrage kann ich dir nicht helfen.

Gruss
Caveman

Kann man bei jedem thailaendischen Konsulat beantragen. In Deutschland gibt es solche in Hamburg, Frankfurt, Muenchen, Stuttgart und Essen (falls ich jetzt keins vergessen habe). Geht natuerlich auch bei der thailaendischen Botschaft in Berlin. Bei den Konsulaten - mit Ausnahme Frankfurts - geht das aber meist wesentlich lockerer und unbuerokratischer ueber die Buehne.

Visumart und Kosten sind von der geplanten Aufenthaltsdauer abhaengig:

• Transitvisum fuer maximal 30 tage kostet 20 Euro.

• Touristenvisum fuer maximal 60 Tage (bei Deutschen, Ukrainer weiss ich nicht, koennten unter Umstaenden weniger sein) kostet 25 Euro.

Beantragt man das Visum vormittags persoenlich bei einem der Konsulate, sollte es spaetestens am Nachmittag des gleichen Tages abholbereit sein, manchmal wird es auch sofort fertig gemacht. Frankfurt und Berlin brauchen eventuell 2 Tage. Beantragung auf dem Postweg etwa eine gute Woche inkl. Postlaufzeiten.

Das Visum nicht zu frueh beantragen, da die Einreise bei Visa fuer eine Einreise (um ein solches wird es sich hier wohl handeln) innerhalb von 3 Monaten ab Visumausstellung erfolgen muss.

Gruss
Caveman

Ukrainer benoetigen fuer Thailand ein Visum.

Fuer Aufenthalte bis zu maximal 15 Tagen koennen sie in Bangkok am Flughafen auch ein "Visa on Arrival" erhalten. Hierfuer benoetigen sie 2 Passfotos (4x6cm), einen noch mindestens 6 Monate gueltigen Reisepass sowie ein Ausreiseticket innerhalb von 15 Tagen. Es muss ein Antragsformular in englischer Sprache ausgefuellt werden. Das Visum kostet 1.000 Baht (ca. 20 Euro).

Fuer laengere Aufenthalte muss das Visum vorher bei einer thailaendischen Auslandvertretung beschafft werden (Botschaft oder Konsulat).

Gruss
Caveman

Britta1 wrote:
Jetzt zu meinem Problem. Vor lauter suchen, lesen.. weiß ich jetzt gar nicht mehr wohin.

Und du glaubst wirklich, die Verwirrung wuerde sich legen, wenn du jetzt noch mehr Input bekommst? Dein Problem ist doch ganz offensichtlich, dass du die bereits vorhandenen Informationen nicht sortiert bekommst. Das wird sich aber nicht durch noch mehr ungefiltert einfliessende Informationen aendern, eher im Gegenteil.

Gruss
Caveman