Erika1@, du hast natürlich recht. Mit dem "Wir" wollte ich nicht alle über einen Kamm scheren. Es gibt immer diese und jene.
Einige Beiträge haben mich einfach nur geärgert, weil sie die immer wieder üblichen Vorurteile bedienen.

Eine Binsenweisheit lautet " Reisen bildet". Reisen bedeutet Unbekanntes zu erfahren, eine andere Wahrnehmung der Dinge, fremde Kulturen kennen zu lernen und auch zu verstehen. Wenn man dem Sprichwort glaubt, dürften wir Deutschen, als Reise-Weltmeister, überhaupt keine Probleme mit der Akzeptanz fremder Kulturen haben. Ich habe da meine Zweifel, denn wie man immer wieder sieht, hört und erlebt, haben wir sie doch!
Vielleicht liegt es ja auch an unserer "Urlaubskultur". Nur noch wenige setzen sich mit dem Gastland auseinander. Man reist pauschal, will baden, Spaß haben und sich verwöhnen lassen. Jegliche Berührung mit dem Urlaubsland wird dem Reisenden abgenommen. Rundum-Versorgung, möglichst All-inclusive, die Poollandschaft, der hoteleigene Strand und gelegentliche Ausflüge oder Restaurantbesuche sind keine Voraussetzungen um ein Land auch nur ansatzweise kennen zu lernen. Und dennoch redet mancher nach seiner Rückkehr als hätte der die Landeskunde studiert. Ich kenne so manchen, der in seinen Erzählungen von der Gastfreundschaft der Türken schwärmte, aber den Landsmann nicht vor seiner Haustür haben möchte.

Um erneuten Missverständnissen vorzubeugen: Mit dem "Wir" meine ich nicht die Allgemeinheit. ( Aber vielleicht können wir uns auf die Mehrheit einigen ;).)

Zu den Ausführungen von Caribiangirl@
Obwohl ich öfters in diesen Ländern unterwegs war, kann ich das mit den muslimischen Männern nicht bestätigen. Die sind nicht anders als deutsche oder europäische Männer auch. Ist vielleicht nur eine Sache der Wahrnehmung, eben weil es Muslime sind.

Grüße von Effi

Ich kann Salvamor41 nur zustimmen.

Vielleicht darf ich hier den einen oder anderen daran erinnern, dass die katholische Kirche offiziell auch keine Ehen zwischen konfessionsverschiedenen Partnern schließt. Wenn man nicht einen etwas aufgeschlosseneren Priester erwischt, der eine ökumenische Trauung durchführt, wird es schwierig. Als ehemalige Protestantin, verheiratet mit einem ehemaligen Katholiken, habe ich das selbst erfahren dürfen.
Also weit her ist es mit unserer Toleranz in diesem Punkt auch nicht.
In unserem Freundes- und Bekanntenkreis gibt es Beziehungen und auch Ehen unterschiedlicher Religionen, keine der Frauen oder Männer musste dafür zum Islam oder Judentum konvertieren.

:DEs war mir klar, dass bei diesem Thema wieder das ewig diskutierte Kopftuch herhalten muss. Der Zusammenhang aus dem ursprünglichen Thema „Kleidungsordnung“ heraus, erschließt sich mir jedoch nicht. Was hat das Tragen eines Kopftuches in der Öffentlichkeit mit dem Tragen von kurzen Hosen beim Restaurantbesuch zu tun ? Eine staatlich verordnete Bekleidungsvorschrift die das Tragen von Kopftüchern verbietet, gibt es zum Glück nicht.

Wir sind nicht bereit, uns nur für die Dauer unseres Aufenthaltes im Gastland auf dessen Sitten und Regeln einzulassen und diese zu respektieren. Im Gegenzug verlangen wir aber von Migranten, von denen viele ihr ganzes bisheriges Leben in einem anderen Kulturkreis verbracht haben, ihre kulturelle, traditionelle und auch religiöse Identität abzulegen.

Übrigens finde ich die Beiträge meiner drei Vorschreiber ziemlich geschmacklos.

Gruß Effi

Caribiangirl@: Grapschende Männer gibt es überall, das hat wohl nichts mit Religion oder Ethnie zu tun. Muslimische Länder habe ich als alleinreisende Frau ohne Mann und Reiseleitung problemlos besuchen können. Selbst mit Rucksack und Shorts.
Und eine Kopftuchpflicht gibt es übrigens nur in vier (4!!) Ländern der Erde.

Dieses Thema ist scheinbar unerschöpflich und deshalb möchte ich meinen "Senf" auch noch mal dazugeben. Es wurde viel diskutiert über Benehmen und Anstand, über den persönlichen Geschmack des Einzelnen, körperliche Schönheiten und Unschönheiten und und und...Daran sieht man auch , wie komplex dieses Thema ist.
Was der eine als schön oder ästhestisch empfindet, kann ein anderer ganz anders sehen. Nicht jede Frau kann sich an einem behaarten, wenn auch muskulösen, Männerbein erfreuen und nicht jeder Mann mag gepiercte Bauchnabel, die beim Essen der Allgemeinheit präsentiert werden.
Und wer bitte soll hier die Grenzen ziehen? Ist eine Hose noch ausreichend lang oder schon zu kurz ? Sind die Achselhaare rasiert oder schon unästhetisch? Ist ein pickliger Rücken angenehm für andere Gäste ? Soll dies vom Hotelpersonal, welches über den Zuritt zum Restaurant wacht, entschieden werden? Die Hotels haben sicher gute Gründe für ihre Kleidungsvorschriften im gastronomischen Bereich. Und dabei spielen die Sterne des Hotels und auch die Marke der Klamotte überhaupt keine Rolle. Ob ich im bauchfreien Gucci-oder H&M-Top zum Essen erscheine, macht keinen Unterschied.
Es geht hier nicht darum, Menschen über Ihre Kleidung zu definieren und kein Mensch verlangt, in einem Badehotel in Anzug oder Abendkleid zu erscheinen.
Was ist so schwer daran, sich für eine Stunde am Tag eine lange Hose, ein Shirt oder Hemd anzuziehen? In den meisten Badehotels geht es doch um nicht mehr.

Als Gast im Hotel, habe ich die Wünsche des Gastgebers zu respektieren!
Wir verlangen diese Anpassung auch von bei uns lebenden Fremden. Aber vielleicht liegt es daran, dass WIR für unseren Aufenthalt Geld zahlen und meinen, uns damit über jede Regel hinweg setzen zu dürfen. Schließlich bin ich ja Kunde! Würden sich die meisten im Vorfeld über die Sitten und Gebräuchen ihres Reiselandes informieren, würden wir diese Diskussion vermutlich nicht führen müssen. Einige sollten dieses Thema mal aus der Sichtweite Ihrer Gastgeber sehen. Kein Ägypter, Marokkaner, Grieche oder selbst Franzose käme auf die Idee, mit kurzer Hose oder Achselshirt (auch wenn es gepflegt ist..) ein Restaurant zu besuchen.

Grüße
Effi

Für mich persönlich ist dieses Pool-Phänomen auch nicht nachvollziehbar. Die meisten Menschen suchen sich ihren Urlaubsort in der Nähe des Meeres- möglichst noch in der ersten Reihe am Strand, um dann zwei Wochen die gekachelte Poollandschaft zu nutzen. Allerdings kann ich auch den kommerziell genutzten Stränden mit ihrer Liegendichte nichts abgewinnen. Wir haben uns schon vor vielen Jahren von dieser Urlaubsform verabschiedet. Ich bevorzuge ein einsames Plätzchen mit viel Platz, ohne Schirmchen, Liegen und Strandbar, egal ob Fels oder Sand. Das Meer ist für mich als "Gebirgler" immer etwas besonderes auf das ich mich das ganze Jahr freue.

Grüße Effi

Um welche Flüssigkeit es sich hier gehandelt hat, darüber können (wir?) Laien doch wirklich nur spekulieren. Sicher ist jedoch, dass KEIN Flugzeug gestartet wäre, wenn auch nur ein minimal erhöhtes Risko bestanden hätte ! Und man mag es nicht glauben, auch Piloten haben ein ganz persönliches Interesse, wieder heil zu landen

Viele Grüße
Effi

Wir sind gerade aus dem Urlaub zurück- 3 Wochen auf Amorgos, Iraklia und Paros. Vielleicht klappts im Herbst nochmal mit einer Mietwagentour durch Attika und die Peloponnes und wieder einmal ein paar Tage Athen.

Grüße
Effi

Ich glaube auch, dass das etwas ganz normales ist. Aus den Augen, aus dem Sinn...
Wir haben auf früheren Reisen auch öfters Menschen kennen-gelernt, die für den Moment - also im Urlaub- angenehm waren. Es war schön bei Tisch nicht alleine zu sitzen, sich zu unterhalten oder gemeinsam etwas zu unternehmen. Aber wie einer meiner Vorredner schon anmerkte- eigentlich hat man sich nicht viel zu sagen. Genauer und aus der Distanz betrachtet, beschränkte sich der Kontakt doch meist auf Oberflächlichkeiten und ich bin mir nicht sicher, ob ich die meisten von ihnen unter "normalen Umständen", daheim, überhaupt hätte kennenlernen wollen!

Seit 10 Jahren bereisen wir fast ausschließlich Griechenland, dass zu einer Leidenschaft von uns geworden ist. Auf unseren Touren sind wir dabei vielen Menschen begegnet, die die gleiche Begeisterung für das Land haben wie wir und daraus sind einige, wirklich gute Freundschaften entstanden. Und in Griechenland selbst gibt es Freunde, die uns im Laufe der Jahre ans Herz gewachsen sind. Der Kontakt dahin ist, von den alljährlichen Oster-und Weihnachtswünschen oder gelegentlichen Anrufen abgesehen, eher spärlich. Aber selbst wenn wir dort nach 5 Jahren unangemeldet wiedermal vor der Tür stehen um Hallo zu sagen, wird die Familie zusammengetrommelt, gibt es kulinarische Köstlichkeiten, guten Wein und- wegen des Weines, meistens auch noch ein Bett. Für uns sind dies ganz besondere Freundschaften.

Gruß Effi

Wer Strandurlaub bucht, der reist nicht in der Gegend herum, um dort zu baden. Und die Liegen vom Hotel am Strand sind ja ebenfalls belegt in der Früh, nicht nur die am Pool.[/quote]

Ich bin kein ausgewiesener "Strandurlauber". Wenn ich dann schon mal im Land bin, gehe ich gerne auf Entdeckungstour- zu Fuß, mit dem Auto oder auch dem Bus. Und wenn ich Lust aufs baden habe, suche ich mir einen hübschen kleinen Strand, an dem ich dann meine Ruhe habe.

Grüße Effi

PS. Krieg das mit dem Zitieren irgendwie nicht hin

Mich welchem Recht nehmt ihr es euch heraus, über andere zu urteilen, was sie anzuziehen haben, bzw. was niveauvolle Kleidung ist???

Ich glaube darum geht es hier doch gar nicht. Jeder kann tragen was er will. Es gibt aber einzelne Menschen, die mit Ihrem Erscheinungsbild dazu beitragen, dass sich andere dadurch gestört fühlen. Und das gilt ganz besonders für einen Restaurantbesuch.
Wer dabei auf seine weißen Socken nicht verzichten kann- bitte schön! Immer noch besser als nackte Füße und über Geschmack läßt sich ja bekanntlich streiten.

Wir gehören auch zu den Menschen, die beruflich einem bestimmten Dresscode unterliegen. Wir reisen generell mit Rucksack in den Urlaub und genießen die Zeit der zwanglosen und legeren Kleidung. Trotzdem käme es uns nie in den Sinn, in Shorts, bauchfrei oder im Achselshirt ins Hotelrestaurant zu gehen. Und die Sterne spielen dabei überhaupt keine Rolle.

Ich bin der Meinung, dass man bei einer Kleiderordnung im Hotelrestaurant schon die Wünsche des Hotels respektieren sollte. Schließlich bin ich hier GAST und nicht nur zahlender Kunde.

Grüße
Effi

Ich buche schon seit Jahren nur über das Internet und hatte noch nie Probleme. Allerdings buche ich nicht bei Reiseveranstaltern, sondern organisiere alles selbst und lasse somit mein Geld bei den Hotels, Pensionen und Restaurants im jeweiligen Reiseland. Dadurch bin ich unabhängiger, flexibler und z.T. auch preiswerter unterwegs und lerne Land und Leute ganz anders und viel intensiver kennen. Eine Reiseform, die ich als ehemaliger Pauschalurlauber, nie wieder missen möchte.

Gruß Effi

In unserem letzten Marokko-Urlaub waren wir in einem kleinen, familiären 3-Sterne Hotel mit durchweg französischem Publikum. Obwohl es hier überhaupt keine Kleidervorschrift gab, erschien man schon zum Frühstück gepflegt und in angemessener Garderobe. Im Gegensatz zu dem, was ich bisher in anderen Hotels erlebt hatte, empfand ich das als sehr angenehm. Da ich während des Essens nicht auf behaarte Beine und verschwitze Achselhaare schauen möchte, finde ich eine Kleiderordnung im Hotelrestaurant durchaus gerechtfertigt. Ich finde es traurig, dass es so etwas überhaupt geben muss.

Gruß Effi

Ich bin soeben aus dem Urlaub zurück- 3 Wochen Kykladen und habe heute schon den Flug für Juni 2007 über Lufthansa ( 99,00 Euro ) gebucht. Da wir unsere Reisen selbst zusammenstellen und nicht über Reiseveranstalter buchen, bin ich die kommenden sechs Monate damit beschäftigt, Infos zu sammeln, Hotels oder Pensionen zu suchen, die Tour zu konkretisieren, Reiseführer zu kaufen, Fährverbindungen zu suchen und auch immer einen kleinen Sprachkurs zu absolvieren. Das ist auch eine Sucht und bietet mir Entspannung und Vorfreude auf den nächsten Urlaub. Das ganze Jahr beschäftige ich mich dann schon mit der jeweiligen Region, wobei unser Hauptreiseland eigentlich immer Griechenland ist.

Grüße Effi

Ich gehöre auch nicht zur Fraktion der Liegenbesetzer, da ich diese überhaupt nicht nutze. Für mich ist es immer unverständlich, wie sich Menschen am Pool oder dem festgebuchten Strandabschnitt ihres Hotels Liege an Liege wohlfühlen können. Da kann ich auch daheim ins Schwimmbad gehen. Wenn ich Lust zum Baden habe, setze ich mich in einen Bus oder ein Taxi und fahre zu einem Strand, der den Namen auch verdient und genieße das Meer! Ich brauche weder Schirmchen und Liegen, keine Strandbuden oder Bars und schon gar keine Menschen zwei Meter neben meiner Matte.

Grüße Effi

hallo ansiro,

welche wünsche hast du denn? eher in der stadt oder soll es ruhig und beschaulich sein?