Zufall...

Wie habt Ihr von der Umbuchung erfahren?

So lange Ihre keine Information von Eurer Fluggesellschaft erhalten habt, gilt der gebuchte Flug als verbindlich.

Das Prädikat "viele Stammgäste" hat für mich keine Bedeutung, es sagt nichts über das Publikum aus und nicht sehr viel über Qualität und Leistung des Hauses. Es zeigt vielmehr, dass der Mensch ein Gewohnheitstier ist. Der Gast fühlte sich gut bedient und kommt wieder. In Ordnung. Er akzeptiert Leistungseinschränkungen, das ist er gewohnt, und er akzeptiert Preiserhöhungen, die kennt er ohnehin zur Genüge. Aber er kennt sich im Haus aus, er erspart sich das immer neue Zurechtfinden in neuen Umgebungen und Gegebenheiten. Er ist bequem. Ich gehe hier davon aus, dass das Stammpublikum nicht aus jungen, neugierigen Leuten besteht...

In meinem Wohnort gibt es einen Campingplatz. Jedes Jahr erhalten Gäste eine Auszeichnung: 30 Jahre, 40 Jahre, 50 Jahre Urlaub auf dem gleichen Campingplatz im gleichen stationären Wohnwagen. Viele davon kaufen sich nach ihrem Arbeitsleben eine Wohnung oder ein Haus in diesem Ort, behalten aber ihren Wohnwagen. Für mich undenkbar.

edit:
"Da weiß man, was man hat" ... ein Werbespruch, der durch Stammgäste bestätigt wird.

Welche Fluggesellschaft bietet denn noch das Check in am Automaten?
Mir ist keine bekannt.

In Frankfurt (den Flughafen kenne ich nunmal am besten) stehen im Terminal 1 die Automaten der Lufthansa , die auch von Passagieren der Austrian Airlines, Tyrolean Airways, British Midland, SAS Scandinavian Airlines, Eurowings, Spanair und Air Dolomiti genutzt werden können. Scheinbar haben die anderen Star Alliance-Partner noch nicht auf dieses System umgestellt.

etix ist ein eingetragenes Warenzeichen und das System der Lufthansa und einiger (nicht aller) Star Alliance Partner. Zudem stehen die Automaten nicht in jedem Flughafen und auch nicht jedes Auslandsreiseziel ist etix-fähig.

Teilweise werden die User verunsichert durch das ticketlose Fliegen, dabei hat sich im Grunde genommen nichts geändert. Ob man mit einem Ticketheftchen oder einem Blatt Papier zum Schalter geht, ist völlig egal.

@soedergren

Stimmt, meine Lufthansa-Bestätigung umfasst nur zwei Seiten. Bei Condor/Notix sind es 6 oder 7, weil die Bedingungen mit ausgedruckt werden.

Was die Automaten betrifft: sie sind keinesfalls eine Erfindung der Billigflieger. In Frankfurt kann man das Automaten-Check In nur nutzen, wenn man einen Linienflug der Star Alliance gebucht hat.

Ein Zitat aus meiner LH-Buchung:

"Ihr Passenger-Receipt steht Ihnen ab 24 Stunden nach Buchung zur Verfügung .... usw. Im Zuge dieser innovativen Weiterentwicklung wird Lufthansa sukzessive den Ausdruck des Receipts am Automaten unterbinden."

Das bedeutet, dass man nicht mal mehr Automaten aufstellen will, sondern die Kunden werden aufgefordert, sich ihr Receipt zu Hause selbst auszudrucken:

Lufthansa:
"Nutzen Sie daher diese komfortable und zeitsparende Lösung bereits jetzt für ihre Reisen mit elektronischem Ticket."

Am kommenden Samstag fliege ich mit Lufthansa.
Ich werde mir das Receipt n i c h t am Computer ausdrucken und ich werde den Automaten-Check In n i c h t nutzen.

Beim letzten LH-Flug hat der Automat nicht akzeptiert, dass zwei Personen gleichen Nachnamens einchecken wollen. Also stand ich da mit einer einzigen Bordkarte... und habe mich dann in die Schlange am Schalter eingereiht, damit das Problem behoben wird und die zweite Person ebenfalls ihre Bordkarte bekam.

@Bulgarienfan

Irgendein Papier den Flug betreffend, wirst Du von Deinem Veranstalter zugeschickt bekommen, völlig gleichgültig, wie es heißt oder aussieht.
Ein Einchecken am Automaten ist ohnehin nicht möglich, sondern dieses Papier mit Buchungsnummer wird am Schalter vorgelegt. Zusammen mit Ausweis/Pass. Eine Kreditkarte oder die Miles and More-Karte braucht man nur am Automaten (die Karte, mit der man den Flug gebucht/bezahlt hat).

Wie nett, Alexa33,

ich erspare mir endlose Zitate.

a) Zu Hause gehe ich durch den Park
b) "Verpiss Dich" (welche enorme Sprachgewalt!!!) wird nicht überall gleich gut verstanden ... und gehört
c) nicht zum allgemeinen Sprachgebrauch einer Europäerin, ich jedenfalls benutze diese Floskel nicht,
d) ... und selbstverständlich ziehen sich marrokanische, türkische, ägyptische, tunesische Männer sofort zurück, klar doch.
e) Polizeipräsenz? In diktatorischen Staaten? Tolle Urlaubsziele, in denen Du Dich auskennst. Aaaber: Polizei ist niemals dort, wo sie gebraucht wird, vor allem dann nicht, wenn Polizei denkt "Das hat sich das Weib selbst zuzuschreiben." Das ist Dir möglicherweise noch nicht aufgefallen.
f) Finde ich nett, dass Du Dich so sittsam den südeuropäischen Kleidungsgebräuchen anpasst.

Komm mal wieder runter von deinem hohen Ross.

Diese Deine Entgleisung hilft der TE auch nicht weiter. Wenn Du meinst, Dich mit mir streiten zu müssen, schreib mir einfach...

Thema verfehlt, nicht verstanden, meine liebe Alexa. Nochmal lesen könnte durchaus hilfreich sein.

@Dylan,

kommt wohl drauf an, ob der Passagier eine Pauschalreise gebucht hat (evtl. schon vor einigen Monaten) oder ob er direkt gebucht hat. Ich bekomme seit Jahren von Condor nur noch Notix und rücke mit 20 Seiten e-Ticket und Koffer am Condor-Counter an.

Der deutsche Reisende hängt nunmal an seinem Ticket/Voucher-Heftchen, villeicht lässt sich auch das Datum der Umstellung nicht exakt abgrenzen.

Dass e-Tickets umweltfreundlicher sind, dürfte ein Irrglaube sein. Mit dem Papierticket gab es ein Blättchen mit den Daten samt Kopie. Mit dem e-Ticket druckt man sich zu Hause XXX DIN A 4-Seiten aus, um auf der sicheren Seite zu sein. Dazu kommen die Ausdrucke über Änderungen. Und die der Änderungen von Änderungen. Ein Lufthansa-Vorgang kann dann schon 600 g wiegen. Besonders nett: mit dem Ausdruck bekomme ich auf doppelter Seitenanzahl dasselbe noch einmal in englischer Sprache, obwohl mir die deutsche Ausgabe durchaus genügen würde, aber es gibt ja keine Auswahlmöglichkeit hinsichtlich der Sprache. Neee, das e-Ticket spart den Airlines Kosten, mich kostet es Druckertinte.

Nichts ausdrucken und nur die Buchungsnummer auf einem Zettel notieren? Theoretisch ja, praktisch nein. Bisher haben alle Mitarbeiter am Counter irgendwelches schriftliches Zeug verlangt. Scheint, als trauten sie ihrer eigenen Werbung nicht - so was von unkompliziert....?

In einem europäischen Land kann man sich als alleinreisende Frau bewegen wie zu Hause. Sogar sommerlich bekleidet, gilt die Frau dort nicht als Freiwild, sie wird respektiert. Zugegeben: Deppen gibt es überall, aber in Europa kann man sich ihrer besser erwehren.

Puerto de Mogan ist ein eher ruhiger Urlaubsort, abends ausgehen ist da eher nicht drin. Wenn es um die pure Erholung geht, wie wäre es mit einem Finca-Hotel auf den Kanaren? Oktober/November käme vielleicht auch die Costa de la Luz in Frage: tagsüber sagenhaft schönes Wetter, abends kann es mal einen Regenschauer geben.

Spanien: spanische Frauen treten sehr selbstbewusst auf, der männliche Teil der Bevölkerung akzeptiert das und ist eher zurückhaltend, auch Urlauberinnen gegenüber.

Mit einem weiteren Thread darüber, dass es abenteuerlustige Frauen gibt, ist der TE m.E. nicht geholfen.

Die teilweise frauenverachtende Mentalität der Männer in außereuropäischen Destinationen gibt keinem Mann das Recht, eine Frau "anzumachen", nur weil sie ein Dekolleté trägt, das bis zum Bauchnabel reicht - oder einen schlichten Bikini.

Hmmm, Amen...

Sehe ich anders, siehe den Eingangs-Thread "Puma und Adidas".

Das kauft man immer noch am günstigsten in den entsprechenden Outlets der Hersteller in Deutschland.

Die TE möchte aber billig Urlaub machen und billig Markenware einkaufen - dabei kann ich ihr nicht helfen.

Fakes gibt es Süd-, Südost-, und Osteuropa ohne Ende... ääächt Buma, ääächt Adddidas!

Witzig, dillen, ich empfinde die Bordansagen i.d.R. als brüllend laut. Besonders angenehm um 4.3o h morgens, wenn der Bordverkauf angekündigt wird.

Wie auch immer: dem Bordpersonal dürfte es nicht entgehen, wenn die Mehrzahl der Passagiere schläft, da denke ich, man könnte das alles etwas dezenter und vor allem leiser gestalten.

Im übrigen ist es mal so, mal so. Es gibt nette Kapitäne, die die Passagiere begrüßen und dann hört man nichts mehr von ihnen. Erlebt habe ich auch, dass man um 2.oo nachts vom Piloten oder Copiloten darauf hingewiesen wurde, dass man auf Backbordseite Madrid oder auf Steuerbordseite Paris oder sonstwas sieht. Guten Morgen, meine Damen und Herren. Kein Problem, ich schlafe nie....

Ich finde, dass Piloten/Copiloten weitaus weniger nuscheln als der/die Chefpurser, das klingt meist tätsachlich, wie serramanna das geschildert hat. Ich würde allzu gern auf Durchsagen jeder Art verzichten.

Um diese Uhrzeit gibt es in FRA Schlangen, und manchmal endlose...

Nur wenige Schalter sind geöffnet (statt z.B. 10 der jeweiligen Fluggesellschaft nur 4); die Sicherheitskontrollen sind noch schwach besetzt, Passagiere für 10 Flüge müssen durch zwei oder drei geöffnete Kontrollstellen und da man in FRA gründlichst durchleuchtet und Paxe durchsucht, dauert das eine Weile.

Nehmt besser den früheren Zug und trinkt nach dem Einchecken Kaffee bei Mäckes, der hat rund um die Uhr geöffnet. Ansonsten ist um diese frühe Uhrzeit kaum ein Laden geöffnet. Aus dem Grund ist auch anzuraten, Getränke und ggf. etwas Proviant mitzunehmen.

Das ist geblieben, die Kanaren sind Freihandelszone. Im Flieger wird auf Hin- und Rückflug verkauft; die Zigaretten auf den Kanaren sind wesentlich günstiger - aber man darf pro Person nur 200 Zigaretten nach Deutschland einführen, wie aus anderen Nicht-EU-Ländern.

Interessenskonflikt? Nicht, wenn man mal bis unten scrollt und sich die Partnerprogramme anschaut.

Die Infos sind jedem zugänglich, selbstverständlich auch nicht registrierten Interessenten. Im Forum kann jeder lesen und Informationen sammeln. Kurzbewertungen stehen auch anderen Plattformen kostenlos zur Verfügung. Für die sich HC-User bemüht haben. Nein, ein HC-User/Bewerter/Fotograf stellt vermutlich mehr Infos zur Verfügung als andere, die lediglich davon profitieren, indem sie lesen.

Dann von weiteren resp. weitergehenden "Pflichten" zu sprechen, halte ich für schlicht unverschämt.

Eine konkrete Antwort auf meine konkrete Frage habe ich nicht erhalten.

Zu dem Thema gibt es schon 298plusx Threads. Kein Problem, weil ich die Leute verstehen kann, die beunruhigt sind, weil sie ihr der Reise entsprechendes Heftchen nicht erhalten, wie sie es gewohnt sind.

Etix, Notix wie auch immer, jede Arline hat ihre eigene Bezeichnung, stellt nichts anderes dar als einen weiteren Fortschritt in der Service-Wüste: Leute, macht Euren Kram selbst, zieht Eure Ware durch den Scanner, wiegt Eure Bananen ab und schiebt dann Eure Karte in den Automaten, damit Ihr das Zeug bezahlen könnt.

Nichts anderes passiert bei der Abfertigung von Flugpassagieren. Die Automatisierung funktioniert nicht immer. Check In an Automaten in FRA geht nicht, weil zwei Passagiere gleichen Nachnamens nicht am Automaten einchecken können. Ach ja?

Wird noch eine Weile dauern, bis die Kinderkrankheiten des Automaten-Check-In beseitigt sind. Dann braucht man nur noch sehr wenig Personal.

Das ticketlose Fliegen ist was anderes: man geht an den Schalter, wie gehabt, legt seine Buchungsnummer/die Bestätigungsmail vor, alles wie gehabt.

Ticketlos und Automat in Europa? Nein, nicht überall - Malaga geht nicht...

... aber Veranstalter, die online-Buchungen entgegen nehmen, dürfen online-eingegangene Verträge wegen Irrtums anfechten???

Recht gilt für beide Seiten - auch das der Anfechtung wegen Irrtums.

edit:
Veranstalter/jedes Unternehmen kann anfechten, auch wenn ein Vertrag (Willenserklärung) persönlich geschlossen wurde. Hat mit Internet/online wenig zu tun.

Aber Du, liebe/r Chiara sprichst das Recht der Anfechtung dem Kunden ab, während der Verkäufer es jederzeit in Anspruch nehmen kann. Hhmmm... ich schließe daraus: der Verkäufer hat mehr Rechte als der Käufer. Das widerspricht dem, was ich gelernt habe und möglicherweise auch der Rechtsprechung.

Ich brauche auch kein Ticket, Reisemarie, ich habe nur die Mail-Bestätigung der Airline - die ich auch nicht bräuchte, würde ich die Buchungsnummer auswendig lernen. Genug Papier, um es ins Album zu pappen, gibt es immer allemal.

Aber ich kann die Urlauber, die an ihrem Ticket-/Voucher-Heftchen hängen, schon irgendwie verstehen. Sie wollen "was in der Hand haben", so wie es seit X Jahren Usus ist.

Lesetipp: Hans Fallada - Der Trinker.

Hardy, das sog. Fun Forum wurde eröffnet, damit Themen, die nichts mit dem Reisen zu tun haben, diskutiert werden können. Es wurden zu Beginn überwiegend - wie Du es nennst - ernste Themen debattiert/diskutiert. Heute ist das FF ein Gemisch aus Ernst und Jux, wobei der ...Spaß offensichtlich mehr Anklang findet.

all, wenn jemand das Bedürfnis hat, sich über irgendwelche Dinge aufzuregen, wie z.B. die 16%ige Diätenerhöhung, möge er das tun, es brächte vielleicht wieder etwas frischen Wind.

Zum Thema:
Extreme wie die geschilderten habe ich noch nicht erlebt. Allerdings scheint das AI-Konzept den Gästen, die gern trinken, entgegenzukommen. Ich gebe zu bedenken, dass diese Gäste ihren Urlaub erst einmal verdienen mussten, er wurde ihnen vermutlich nicht geschenkt. Will heissen: sie arbeiten wahrscheinlich und schlagen im Urlaub hin und wieder über die Stränge. Wer mag sich ein Urteil anmaßen?

Was die Bulimie anbetrifft: ich käme niemals auf die Idee, gefüllte Teller zu vergleichen oder mir die Hälse irgendwelcher Leute zu betrachten. Wenn man schlank ist, isst man eben nicht viel - so wie ich. Also eher weniger auf den Teller und dann ggf. nochmal zum Buffet. Gefüllte Teller sind kein Maßstab: mal weniger Appetit oder Hunger, oder (bei AI) erst kurz zuvor einen Snack gehabt und dem Partner beim Essen nur Gesellschaft leisten... Die Gründe für einen schwach beladenen Teller sind vielfältig - und sie gehen niemanden etwas an.

Über welche Dinge sich die Leute manchmal mokieren...

FRA hat ein Nachtflugverbot. Das hat aber mit den bei der Buchung angegebenen unverbindlichen Flugzeiten nichts zu tun.

Ich habe auch kein Problem mit unvorhersehbaren Ereignissen, wie z.B. 7 Stunden Wartezeit in Jerez, weil eine Condor-Maschine ausgefallen ist und Ersatz aus Düsseldorf besorgt werden musste, der noch nicht mal abgehoben hatte, als wir schon eingecheckt waren. So etwas passiert eben. Weitere Beispiele: Vogelschlag bei Lufthansa bei der Landung, Reparatur des Flügels vor dem Rückflug, 2 Stunden Verspätung, auch kein Problem. Oder Sturm in FRA, verspäteter Abflug, weil der Flieger nicht landen konnte. Trotzdem habe ich genau den Flug, den ich gebucht habe, nur eben mit Verspätung.

Aaaber ich habe ein Problem mit diesen unverbindlichen Flugzeiten der Veranstalter, weil der Kunde nach Belieben schachfigurenmäßig hin- und hergeschoben werden kann: anderes Fluggerät, andere Flugzeit, auch andere Gesellschaft.

Ein oder zwei Wochen vor Antritt der Reise erhält der Kunde sein Ticket/seine Flugdaten und er rechnet... nur 12 Tage statt 14? Statt mit Condor mit Sun Express fliegen? Wer sich auf die voraussichtlichen Flugzeiten der Veranstalter verlässt, muss (sorry) ein wenig naiv sein.

Mit der Registrierung akzeptiert man die Forenregeln. Und das war es auch schon an Pflichten, die ein User zu erfüllen hat.

HC ist eine nette Freizeitbeschäftigung, mehr nicht. Außer für diejenigen, die sich nahezu 24 Stunden im Forum aufhalten... aber auch die tun das aus eigenen Stücken. Und wer möchte sich in seiner freien Zeit igendwelchen Verpflichtungen unterwerfen? Ich nicht.

Die Teilnahme an HC in jedweder Form ist freiwillig.

curiosus,

Dein Statement kann doch nicht ernst gemeint sein? Welche Pflicht hat ein User außer der, die Forenregeln einzuhalten, noch?

Da muss er sich keine Sorgen machen.

Das Auswärtige Amt sagt:

Einreisebestimmungen
Deutsche Staatsangehörige können mit Reisepass, Personalausweis, vorläufigem Reisepass oder vorläufigem Personalausweis nach Schweden einreisen. Für Kinder bis zum vollendeten sechzehnten Lebensjahr ist die Einreise mit Kinderausweis, Kinderreisepass oder mit Eintragung in den Reisepass eines Elternteils möglich.

Alle Einreisedokumente müssen bei Einreise und für die Dauer des Aufenthalts gültig sein.

Du kannst selbst nachlesen

Auswärtiges Amt, Einreisebestimmungen Schweden - klick