Ich habe mir lange überlegt, hier einen Beitrag zu schreiben, da es den "normalen Urlauber" eigentlich nicht betrifft. Er kann warten, wie dieser existenzielle Kampf ausgeht und wird sich dann auf die Seite des Siegers schlagen, und das höchstwahrscheinlich ohne Gewissensbisse.
Meine Frage ist, wer kann mir den in vielen Beiträgen genannten Vorteil der Reisebüros ganz genau definieren, es geht dabei um die "Beratung" ? Was ist das ? Im Vorfeld über Zeitpunkt, Ziel, Klima, Hotelwahl ? Im näheren Detail über persönliche Erfahrungen, Referenzen u.ä. ? Oder bei Problemen vor -während - oder nach dem Urlaub ?
Ist das die Beratung und ist die einzigartig ( d.h. nur von den RBs zu garantieren ) ? Oder was ist das sonst noch ? Mein persönlicher Eindruck: wenn die RBs sich nicht zu einem umfangreicheren Dienstleister entwickeln als Angebote der RV an potenzielle Kunden weiter zu geben, wenn man wie heute immer noch zu sehen wartet, das diese die Türe zu den RB`s aufmachen, na dann gute Nacht !
Gruss

Hallo,

danke für dein feedback. Wenn der Bagger in der kleinen Bucht ( also am Ende der Sarigerme-Bucht ) stationiert war und dort wohl arbeiten soll, bleibt meine Frage trotzdem mit noch grösserem Interesse offen:
die langjährigen Ruinen oben auf dem Gipfel sollen ja vor 2 - 3 Jahren fertiggestellt und aktiviert worden sein. Übernimmt ML nun diese Anlage oder baut man zwischen dem alten Club und dieser von mir genannten Anlage den neuen Club ML Seno Sarigerme ? Wenn ich in dem neuen Katalog von der TUI 290.000 qm und Pinienwald lese, kann ich mir eigentlich diese 3. Anlage nicht vorstellen, so viel Platz gab es in meiner Ernnerung nicht.
Werden die Zimmer im Haupthaus des alten Clubs in diesem Winter renoviert oder waren sie das schon ? Ich bin rund 5 Jahre nicht mehr dort gewesen. Noch eine Frage: ist die ganze Bucht jetzt vom ML bis zum Aldiana ( ab nächstes Jahr ja Robinson ) ganz zugebaut ?
Gruss von jemandem, der viele schöne Erinnerungen an den alten Club Magic Life Sarigerme hat, und der weiss, das er damit vielen aus der Seele spricht.
Gabriela

vonschmeling:

nicht böse sein, aber ich kenne auch deine "Strenge":

ich glaube, es müsste korrekt lauten: wessBrot ich ess dess`Lied ich sing ! Oder irre ich ?

Das wirst du aber mit deiner dir eigenen Selbstironie ertragen können.

noch ein Gruss und nichts für ungut.
Gabriela

@ vonSchmeling

ich habe deine Beiträge in allen Facetten und zu vielen Themen eigentlich immer mit sehr grossem Vergnügen gelesen, aber hier könntest du in den Verdacht geraten:

"wes Brot ich ess, des Lied ich sing".

Das mag ich aber gar nicht glauben, sag mit bitte, das ich total verkehrt bin. Aber dann bleibt trotzdem die Frage: warum ausgerechnet in dieser Form ?

Gruss

korrekt, Günter, sorry !!!

Ich bleibe bei meiner Meinung, sprechen wir uns in einem Jahr wieder. Natürlich wünscht sich die Branche generell höhere Preise, da alle Beteiligten davon ihr Marge abbekommen. Das bezieht sich auch auf Antworten in diesem thread. Kostensteigerung ? Die gibt es, ganz klar wie in anderen Branchen auch. Aber da aus Osteuropa weitaus höhere Preise bezahlt werden, und dadurch die Auslastung nicht so sehr gefährdet ist, möchte man gerne auch bei den deutschen Anbietern was vom Kuchen abhaben und nachziehen.
Wettbwerb ? Glaubt denn jemand im Ernst, das in den internen Zirkeln der Branche nicht miteinander gesprochen wird ? Natürlich ganz harmlos, aber man wird sich doch wohl über Chancen in bestimmten Märkten unterhalten dürfen, oder nicht ?
Fest steht, das der Urlauber in diesem und wohl auch in den kommenden Jahren nicht so viel Geld für Urlaub zur Verfügung hat und darauf reagieren wird. Ob das durch Verkürzung der Urlaubstage sein wird, ob er gar nicht fährt, oder nicht mehr 3-5 mal, irgend etwas wird er tun.
Und das wird die Branche ignorieren ? Wenn heute auch Premiumhersteller in der Automobilbranche Sachen tun die sie nie für möglich gehalten haben werden sich die RV in vergleichbaren Situationen auch nicht ausklammern können
Die Prognose von 4% Steigerung für 2009 halte ich auf dem deutschen Markt für sehr gewagt und sogar unrealistisch. Ich bin gespannt wie es in einem Jahr aussehen wird.
Gruss

Hallo,

ab morgen soll wohl der neue TUI-Katalog "Magic Life" den Reisebüros in Deutschland zur Verfügung stehen. Ich war selbst 5 Jahre nicht mehr dort, kenne die Bucht nur mit dem alten MLC Sarigerme, dem Iberohotel und dem Club Aldiana. Jetzt gibt es dort wohl div. Anlagen.
Ich weiss auch, das die alte Bauruine oberhalb vom Clubs ML vor ca. 2 -3 Jahren fertiggstellt worden ist. Anscheinend wird der neue MLC wohl zwischen dieser ehemaligen Ruine und dem alten Club aber wohl auch auf dem Hügel gebaut. Die Wassersportanlage wird von beiden Clubs benutzt werde, liegt ja nahe. Hat jemand im diesem Spätjahr was von Bauaktivitäten mitbekommen oder ganz reale Informationen erhalten ? Man kennt ja die Bautätigkeit in der Türkei, wenn die was ernsthaft wollen stellen sie es in kürzester Zeit auf die Beine. Das Haupthaus im alten Club soll jetzt wohl ebenfalls total renoviert werden, war sicher notwendig nach so viel Jahren.
Gruss

Titel geändert

Hallo,

der Preisschub speziell im nächsten Jahr in der Türkei z.B sollte eigentlich keine Überraschung sein. In der Vergangenheit war man u.a. auch deswegen sehr zurückhaltend, weil man uns Deutsche als wichtigste klientel nicht vor den Kopf stossen wollte. Nun hat uns Osteuropa den Rang abgelaufen, so das sich im Kräftespiel eine wesentliche Veränderung ergeben hat.
Das ist Gesetz des Marktes: wo es ein Überangebot ( an Urlaubern ) gibt erhöhen sich die Preise. Ich gehe davon aus, das die Veranstalter für 2009 eine Test mit Höchstpreisen fahren. Wenns geht, dann ist es gut, wenn nicht, kann man im deutschen Markt mit Tagespreisen reagieren, sofern nicht die Osteuropäer für eine Auslastung sorgen. Für mich eine klare Aussage: keine kurzfristige Buchung, abwarten und Tee trinken. Wenn nichts kommt, ist es auch nicht schlimm, dann habe ich zumindest einige hundert Euro`s gespart, und verbringe die Zeit dann am Starnberger See oder in den heimatlichen Bergen. Aber mein Mitgefühl denjenigen, die schon heute Planungssicherheit brauchen, weil sie in der Hauptsaison reisen müssen. Das sind leider die nicht so schönen Seiten der Marktwirtschaft.
Ich schliesse nicht aus, das es nächstes Jahr schon wieder Preisreduzierungen geben wird ( von der weltwirtschaftlichen Lage mal ganz abgesehen ).
Gruss

@ Günter:

noch ein Nachsatz:

das wäre übrigens ein Riesenvorteil der Reisebüros gegenüber einem Internet-Anbieter, nämlich Kenntnisse der Urlaubs- bzw. Freizeitwünsche auf Grund des persönlichen Kundenkontaktes, und das Agieren im Vorfeld. Das bleibt Euch zumindest zur Zeit noch nicht realisierbar, aber da die Möglichkeiten des Internets anscheinend ohne erkennbare Grenzen sind, wer weiss ??
Gruss

@ günter:

die Antwort ist einfach: die Vorteile der kurzfristigen Bucher auf Grund von aktuellen Tagespreisen werden in die Gesamtkalkulation der RV vom wichtigsten Pfund, nämlich der armen ****** der an feste Zeiten zementierten Urlauber einbezogen und dadurch aufgefangen. Man sieht das übrigens an den neuen Preisen der Kataloge für 2009. Mich wundern die Preiserhöhungen nicht, das war doch zu erwarten ( und nicht nur wegen der Kerosinzuschläge, die ja aktuell nicht mehr in der Form existieren ). Die Branche reagiert auf ein zu erwartendes oder -kann ich nicht so genau beurteilen- bereits exierendes Käuferverhalten. Die sind ja nicht blöd ! Frühbucher sind out ( ich wundere mich ehrlich über Leute, die jetzt schon ihren Urlaub für September oder April oder Mai buchen ) und last minute wird zu dem verkommen, was es eigentlich schon immer war: einer Verramschaktion für Leute ohne Planung, ohne festes Ziel in der alten Grundhaltung "Geiz ist geil", egal was ich dafür kriege: ich nehm`s !!
Ich habe mein Reisebüro schon lange angewiesen ( und das funktioniert ) mich über besonders günstige Aktionen zu informieren: egal ob musical in Deutschland, früh in die Türkei, ein super wellness Angebot, oder spät nach Tunesien, oder eine Tenniswoche, ganz egal: das Reisebüro kennt meine Vorliegen, und ich erwarte, das es agiert und nicht erst auf mich warte. Ich entscheide, ob ich es annehme oder nicht ! Viele Reisebüros verschlafen doch die Zukunft durch ihr eigenen Verhalten.
Gruss

Hallo,

natürlich sind tagesaktuelle Preise die Zukunft, zumal sie sich ja auch im Sinne der Branche von dem negativen Aspekt des "last minutes = des Verramschens" unterscheiden. Es spricht doch nichts dagegen, das RV flexibel und aktuell auf die reale Situation reagieren. Die modernen Kommunikationsmöglichkeiten bieten dafür beste Voraussetzungen. Aber diese Vorteile können natürlich nicht von allen Urlaubern wahr genommen werden, die an Fixzeiten gebunden sind und Planungssicherheit brauchen. Sie werden nach wie vor die Schwankungen und damit auch die Vorteile der Anderen bezahlen müssen, leider !! Bezogen auf das Potenzial der älteren Urlauber wird es einen trend geben, das diese Gruppe ein bestimmtes Hotel oder einen Club aus einer Kette buchen werden, wenn es so ein Angebot gibt, da sie im Ziel fixiert, aber zeitlich unabhängig sind. Das ist ein marktgerechtes Verhalten und dient sowohl den Urlaubern als auch der Reisebranche.
Gruss

Hallo:

Korrektur: man will sich natürlich dem trend zum zu frühen Nachlass auf den Katalogpreis e n t z i e h e n !!

Hallo,

auch Magic Life will sich dem trend des zu frühen Nachlasses nicht entziehen, und nur noch kurzfristig auf das aktuelle Buchungsverhalten reagieren. Das gilt natürlich nicht für die Hauptsaison, da wird sich gar nichts tun, aber es es richtig, das es in der Vor- und Nachsaison in der Vergangenheit immer kurzfristige attraktive Angebote gegeben hat.
Als langjährige Magic Life Urlauberin weiss ich aus eigener Erfahrung, das trotz des Urlauber-Potenzials aus Osteuropa im AprilMai und Ende Oktober/Anfang November jedes Jahr zu diesen Zeiten die Anlage eher weniger als 50% ausgelastet waren. Nur will man das natürlich im Vorfeld, also zur Katalogausgabe, nicht in die Welt rausposaunen.
Es gibt meines Wissens nach auch bei den RB`s jeden Montag Angebote von Magic Life = magic mondays. Wer flexibel ist und darauf warten kann, könnte zu den Zeiten sicher einen besseren Preis als den Katalogpreis erzielen.
Gruss

Hallo,

das Mega Saray fährt ab 01.11.2008 ein eingeschränktes Winterprogramm und schliesst ab 01.12.2008 auf Grund mangelnder Auslastung entgegen den vorherigen Planungen ( 06.1.2009 bis 29.02.2009 ). Man wird also wohl die Gartenbungalows zuerst dicht machen, dann folgen die äusseren Blöcke ( ab E usw. ) Das ist aber meine Vermutung, keine sichere Sache.
Da wg. der Witterung das Theater nicht mehr benutzt wird gibt es in den Blöcken A - D sowie im alten Haupthaus und in den neu erstellten Zimmern über der Rezeption keine Lärmbelästigung.
Mein Vorschlag: eine mail an das Mega Saray und die Bitte um Klarstellung.
Das Mega Saray ist aber eine sehr gute Adresse, besonders für Tennisspieler.
Schönen Urlaub !!

@ Adson Berlin

zuerst einmal ist es erfreulich, dass es jetzt nach der langen Phase des Schweigens doch Reaktionen gibt. Leider betreffen sie ausschliesslich mich, weil schon immer der "Überbringer von schlechten Nachrichten" in der Regel der Prügelknabe war.

Die 1. Schicht des Systems hat sich sofort in die Wagenburg zurück gezogen und zurückgeschlagen. Das kenne ich, das hat Methode und war zu erwarten.

Aber ist es nicht bemerkenswert, das sich kein einziger Beitrag mit der kriminellen Energie der involvierten Betroffenen beschäftigt ? Und kein einziger Beitrag, der auf Deinen berechtigten Zorn eingeht, und sich mit dem Problem aus Sicht des Betroffenen ( eigentlich der wichigsten Person für alle Beteiligten -nämlich des Kunden ) beschäftigt ?

Statt dessen geht man nach der ersten Kanonade auf den Nestbeschmutzer in den weiteren Beiträgen auf die wirtschaftlichen Zwänge von Hotels und Reiseveranstaltern ein. Man verteidigt nur das System !! Du bist völlig uninteressant, Du störst, merkst Du das denn nicht ?

Was folgert daraus ? Es gibt deswwegen nur einen Schuldigen, und das bist Du !! Du hättest wissen müssen, das der "billige" Preis, den Du bezahlt hast, Dich nicht berechtigt, auch das zu bekommen, was Du gewollt hast !

Du bist ein sogenannter "Kollateral-Schaden", den nimmt die Branche kalt lächelnd in Kauf, und wird Dir "bedauernd" einen Brosamen dafür hinwerfen, wenn Du nicht vor Gericht gehst. Falls doch, bekommst Du höchstwahrscheinlich -nicht sicher- vom Richter einen doppelt so grossen Brosamen. Aber das war`s dann auch schon ! Das System lebt weiter !

@ alessandro:

ich habe bis heute als Einziger einen konkreten Rat gegeben, könntest
Du nachlesen !

@ an alle, die hier einen Beitrag ( ob mit oder total ohne Substanz ) geleistet haben und mit einem RB direkt oder indirekt in Verbindung stehen:

solche Sachen wie geschildert passieren jedes Jahr, und es ist geheuchelt, wenn die RB`s so tun, als ob sie davon nichts wissen. Man muss nicht immer warten, bis man diesbezügliche Informationen erhält, Euer Kontakt zu den Regionalvertretern der RV gibt auch Gelegenheit, selbst tätig zu werden. Die Hotels informieren in der Regel 4 - 6 Wochen über ihre Entscheidung zu schliessen. Ich habe den Eindruck, das ihr manchmal vergesst, für wen ihr eigentlich in erster Linie da seit !!

Ich mache meinen Vorwurf an die hier regelmässig sich zur Wort meldenden user. Damit meine ich nicht die tausende von RB`s, über die ich gar nicht urteilen kann.

Ich meine ausschliesslich Euch, die sich hier immer zu jedem Thema auslasssen, und so oft Menschen mit ihren Problemen aus ihrem Urlaub auflaufen lasst, in die Kategorie der Meckerer einordnet und wie nach einem Handbuch mundtot macht ! Manchmal denke ich, Ihr solltet doch Euer eigenes forum aufmachen und darin unter Euch diskutieren !

Ich ziehe mich wieder in die Funktion eines stillen Lesers zurück, ich brauche also Eure 2. Kanonade nicht.

Hallo,

ich habe mich extra wegen Deines Beitrages im HC angemeldet, da es bis heute dazu keinen response gegeben hat. Ich bin darüber nicht sehr verwundert, weil ich seit relativ langer Zeit hier mal mit grossem mal mit weniger grossem Vergnügen mitlese, und glaube, die Spielregeln des forums und -ganz wichtig- die der Gestalter und Diskussionsteilnehmer genügend studiert zu haben.

Zu Deiner Frage gibt es eine leichte und eine schwere Antwort:

wer etwas verkauft, ob Ware oder Dienstleisgung und dafür den vereinbarten Preis erhält, und weiss, das er aber die Ware oder die Dienstleistung nicht liefern kann, begeht einen Betrug, der strafrechtlich zu ahnden wäre.

Nun zum schwierigen part: der Beweis dafür ist nahezu unmöglich. Es gibt in der Reisebranche eine nicht offiziell zu Papier gebrachte stillschweigende Alliance der Reisebüros, der Reiseveranstalter, der Hotels und der airlines. Das kann man in den hier allgemein veröffentlichen Beiträgen gut verfolgen. Und es kommt leider noch schlimmer: man könnte auch Rechtsanwälte und Richter mit einbeziehen.

Niemand möchte im Ernst die Klagen von Reisenden auf dieses betrügerisches Element untersuchen. Das wird alles im Vorfeld mit Geld erledigt.

Wenn ich mich recht erinnere wollte vor längerer Zeit -ich glaube es ist fast ein Jahr her- ein user in genau der gleichen Situation das mal gerichtlich klären lassen. Leider habe ich -weder hier noch sonst wo- nie wieder was von einem Urteil in der Sache gehört. Wird wohl auch mit Geld geregelt worden sein.

Mein Rat: versuche vom RV durch Verhandlung einen finanziellen Ausgleich zu bekommen, setze aber Deine Erwartungn nicht zu hoch an.

Viel Glück.