Ich bin doch auf antworten gegangen, dann müsste doch der Jenige, den ich geantwortet habe, angesprochen worden sein.
HC-Mitglied2685943
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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen) -
Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)Das kann jetzt nicht dein Ernst sein!? Der IV hat hier gar nichts zu verantworten, sondern kehrt nur den Dreck weg, welchen TC verursacht hat. Also ganz direkt gesagt, der IV tut nur das, wozu er gesetzlich verpflichtet ist. Das jetzt offensichtlich auch noch Mitarbeiter von HC versuchen die Schuld des eigentlichen Verursachers auf andere abzuwälzen und zu Recht gefrustete Geschädigte Abmahnungen aussprechen, widert mich gelinde gesagt an und lässt mich allmählich darüber nachdenken, ob das notwendige Vertrauen gegenüber HC auch zukünftig tatsächlich noch gegeben ist. Ich habe die Diskussionen hier in diesem Forum nur teilweise verfolgt, aber was ich mitunter an Spekulationen lesen musste, spottet jeder Beschreibung und war nur selten hilfreich für die Jene, welche tatsächlich Antworten auf ihre Fragen gesucht haben.
Schade drum, bisher war HC für mich in Sachen Pauschalreise online buchen immer die Nummer Eins. -
Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)@cliffideo sagte:
Wenn ich einen Bauunternehmer beauftrage, Fenster einzubauen, so bestellt der diese bei der Fabrik. Geht er nun insolvent und ich habe Vorkasse geleistet, ist das Geld weg und ich schau mit dem Ofenrohr ins Gebirge.
Baut er mir aber die Fenster noch ein, bevor er insolvent geht (parallel zum Ausstellen von Linienflugtickets)
sind die in meinem Eigentum und niemand kann die wieder ausbauen, um damit die Insolvenzmasse des Bauunternehmers aufzustocken.Und übrigens, Eurowings wurde es nicht verboten, TC-Gäste mitzunehmen. Die haben dies aus Eigeninteresse abgelehnt, weil die Flüge von TC nicht bezahlt waren. Hier finden sich ja auch genügend Beispiele, wo Condor- und Eurowingsflüge über Zwischenhändler eingekauft und problemlos geflogen werden konnte..
Ja, so sehe ich das auch. Zumal ja auch auf dem Flugticket mein Name drauf steht und nicht der von Neckermann, oder TC etc.
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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)@sonnestrand75 sagte:
Wenn du die Realität nicht akzeptieren möchtest, ist es tatsächlich dein eigenes Problem.
Und was du persönlich mit deinem Flug anstellst, interessiert mich tatsächlich gar nicht.
Nur darfst du nicht andere User verunsichern, indem du die Realität verdrehst.
Du lenkst vom Thema ab! Meine Frage ist nach wie vor: Kannst du deinen Behauptungen faktisch belegen oder nicht!?
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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)@towi1802 sagte:
"mitfühlende"
LOL. Das wird sicher helfen.L O L: natürlich, bei manchen hilft gar nix mehr, das ist dann ganz ganz bitter!
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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)nochmals danke für diesen konstruktiven Beitrag!
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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)@vonschmeling sagte:
Genau so ist es Armin.
Der steht nicht morgens auf und überlegt sich beim Cappu, was er den Betroffenen heute Schlimmes antun könnte.
Causa P&R Insolvenz: Der Insolvenzverwalter verlangt Ausschüttungen aus dem Jahr 2014 zurück mit Androhung eines gerichtlichen Mahnverfahrens.
Ich würde daher gerne hier ferner keine Anfeuerungen Marke "auf geht´s was hast du zu verlieren?" mehr lesen, da das u.U. eine ganze Menge sein könnte.Wir sind doch alle mündige Bürger und jeder muss doch selber wissen was er tut. Wenn ich sage "auf geht's!" Dann muss sich keiner angesprochen fühlen, aber jeder kann sich in seinem eigenen Handeln gestärkt fühlen. Aber dieses, mach das nur nicht, weil, du darfst das nicht, dass ist doch ... naja, diesen Satz kann jeder nach Belieben selbst vervollständigen.

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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)@armin sagte:
Ich gehe davon aus das das Gründe im Insolvenzrecht hat. Alle Teile der Pauschalreise (dazu gehören auch IATA-Linienflüge) dürfen dann nur noch durch den Insoverwalter verwertet werden da sie zur Konkursmasse gehören. Das klingt für den Kunden natürlich zynisch. Ich könnte mir vorstellen daß der Insoverwalter bei eventueller widerrechtlicher Nutzung der Flüge (wenn noch nicht storniert) diese sogar dem Reisenden gesondert in Rechnung stellen kann da sie widerrechtlich der Konkursmasse entnommen wurden.
Du gehst davon aus. Ich sehe das ganz anders. Flugtickets, die von TC, Neckerman etc. an die Airline bezahlt wurden, sind gekauft und gehen in den Besitz des Endkunden über (sofern dieser seine Rechnung an TC ebenfalls komplett bezahlt hat)und gehören deshalb auch nicht mehr zur Konkursmasse. Ich stelle mir in diesem Zusammenhang die Frage, ob das bei einer privaten Insolvenz auch so funktionieren würde. Ich denke nicht. Kennst du dich aus im Insolvenzrecht, ist es definitiv so wie du schreibst, oder ist es nur deine Meinung?
(Zitat und Antwort getrennt) -
Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)@vonschmeling sagte:
@Cliffideo
S.h. mein Hinweis - weder eine Bordkarte noch sonst etwas berechtigt Fluggäste einen Flug im Rahmen einer TC Pauschalreise anzutreten.Danke.
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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)Danke, die gleiche Frage stelle ich mir auch! Ich sehe es ganz genau so wie du.


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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)@vonschmeling sagte:
Hinweis:
Es spielt keine Rolle ob Bedarfs LVU oder Linie - Flüge als Element einer TC Pauschalreise können nicht angetreten werden.na können, können sie schon und von "dürfen" ist nicht die Rede. Deshalb gilt immer noch, wer es nicht versucht, wird es nicht herausfinden.

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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)@sonnestrand75 sagte:
Vielleicht solltest du nochmal lesen, was bei TC steht. Linienflüge im Rahmen einer Pauschalreise werden storniert.
Und wurden schon, nachweislich. Auch IATA-Tickets.
Ansonsten hat TC schon in den ersten Tagen einigen Fluggesellschaften verboten, Kunden mitzunehmen. Das hast du anscheinend nicht mitgekriegt.
Alles nur Behauptungen, die du hier aufstellst. Oder kannst du irgendetwas faktisch belegen? Aber bitte komm mir nicht mit irgendwelchen User Kommentaren.
Danke. -
Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)@vonschmeling sagte:
Das betrifft nur Nur-Flug Buchungen und verbundene Leistungen, nicht die Flüge als Element der Pauschalreise.
Aber trotzdem: Happy landings!Wir werden sehen

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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)@sonnestrand75 sagte:
Ich kann nichts für deinen Frust, also bitte nicht an mir rauslassen.
Du bist nicht der Kunde von der Airline, das vergisst du die ganze Zeit.
Zu Entschädigungen durch Airlines für vom RV stornierte Flüge gibt es schon Urteile (nicht zu deinen Gunsten).
Und hier ist die Lage sowieso eindeutig, dir wurde es von TC (dein einziger Ansprechpartner, nicht die Airline) ausdrücklich gesagt, dass die Flüge nicht angetreten werden dürfen. Deswegen kann es auch keine Entschädigung durch Airlines geben.
Wer sagt denn, dass ich Frust schiebe?
In wenigen Tagen geht mein Flieger Richtung Sonne, ob das der Frau "Richterin" jetzt passt oder nicht


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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)"Eine schnellere Alternative - die Airlines kriegen HEUTE einen offiziellen Verbot, Gäste mit Buchung von TC mitzunehmen. Oder eben morgen."
Entschuldige bitte, aber da muss ich jetzt mal ganz laut lachen! Wer soll denn bitte dieses VERBOT aussprechen?? Aber ehrlich, DU würdest das liebend gerne tun, oder?
Noch eine Richtigstellung zu den IATA-Tickets: In der heutigen Aktualisierung der Info von TC steht nach wie vor, dass IATA Tickets uneingeschränkt gültig sind und diese nicht storniert werden - also Fakt und keine Spekulation. Und was rechtlich für dich ziemlich eindeutig ist, dass muss noch längst nicht tatsächlich eindeutig sein, sonst bräuchten wir keine Anwälte, Staatsanwälte und Richter.
Welche Relevanz die Aussagen von Airlines haben, steht auch nicht in deiner Kompetenz dies zu beurteilen!
Deshalb: Mir stellt sich die Frage, was willst du mit deinen Kommentaren erreichen?
Nochmals meine Bitte: Verfasse konstruktive Kommentare, ohne noch mehr Unmut, Angst und Frust zu verbreiten!
Vielen Dank. -
Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)woher weißt du welchen Hintergrund die Aussage von TAP hat!? Und "du darfst diesen Flug nicht antreten...", wer bist du, dass du glaubst entscheiden zu dürfen, was Andere dürfen oder nicht dürfen!? Jeder hier von uns hat das Recht zu tun, was er für vertretbar und angemessen hält. Und wenn ich mich heute dafür entscheide morgen zum Flughafen zu fahren und meinen Flug anzutreten, sofern ich dafür ein bezahltes und somit gültiges Ticket besitze, dann ist das ganz allein mein Ding. Vor Allem ist es in erster Linie auch die Entscheidung der Airline, ob sie mich mitfliegen lässt oder nicht. Schließlich sollte es auch im Interesse der Airline liegen, Ihre Kunden fliegen zu lassen. Die Kunden kurz vor Reiseantritt auf gepackten Koffern sitzen zu lassen ist weder zukunftsorientiertes noch wirtschaftliches Handeln. Ich als betroffener Kunde, würde diese Airline kein zweites mal buchen und ich würde Schadensersatz gegenüber der Airline geltend machen. Letzteres könnte die Fluggesellschaft bei einer Fernreise bis zu 600€ p.P. /p. Flug kosten, das steht in keinem Verhältnis gegenüber der Entscheidung, die Kunden einfach fliegen zu lassen.
Anstatt sich hier also so allwissend darzustellen, wäre es sinnvoller, wenn man mitfühlende, konstruktive Beiträge verfassen würde.
Vielen Dank. -
Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)das tut mir echt leid für Dich! Aber ob dir die Presse helfen wird...? Ich wünsche es dir, alles Gute und viel Glück!

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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)Auf geht's, was hast denn noch zu verlieren!?
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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)natürlich wird die Airline das tun, notfalls wird der Flug eben nochmals privat bezahlt.

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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)natürlich ist es das! Wir werden dass am 15.10. ganz genauso machen. Du wirst ja sehen, ob du dich morgen Abend einchecken kannst und wenn das gelingt, dann steht deiner Flugreise nichts mehr im Weg. Zieh dein Ding durch, lass dir keine Angst machen, wenn du verstehst was ich meine! Ich wünsch dir viel Glück und eine gute Reise!
