@guenter-holidaycheck sagte:

Also ich denke, keiner der Ferien-/Billigflieger will die "Position" der Pleite-Airline Germania einnehmen....
Was für eine Position denn überhaupt?
Die Fehler die Germania jahrelang gemacht hatte, wird sicher keiner mehr wiederholen wollen.

Siehe u.a. hier: https://www.airliners.de/corendon-germania-ersatz-deutschland/51106

Ich verstehe es so, dass man nur die Lücken schließen will: wie z.B. kleinere, weniger frequentierte Airports bedienen, wie Germania es tat.

Niemand hat behauptet, dass Corendon das (grottige) Geschäftsmodell von Germania 1:1 übernehmen will.

@cliffideo sagte:

Die türkische Corendon hat übrigens noch zwei Schwestern in Malta und den Niederlanden, die ebenfalls Urlaubsflüge ab Deutschland anbieten..

Neben dem Corendon Ableger auf Malta, der gegründet wurde, um auf dem europäischen Markt operieren zu können, hat Corendon in diesem Jahr auch noch eine GmbH hierzulande gegründet. Erklärtes Ziel ist, die Position von Germania einzunehmen.

Nach meinen persönlichen (eher negativen) Erfahrungen hat Corendon aber noch einen langen, steinigen Weg vor sich, wenn sie tatsächlich da hin wollen.

Aber aufgrund des deutschen Airline-Sterbens, insbesondere beliebter Ferienflieger, in den letzten Jahren, muss man künftig wohl mit solchen Konstrukten leben.
Neu ist das ja nicht - hat z.B. Sun Express schon vor Jahren so vorgemacht.

Danke für die rasche Antwort, @ahotep !

@ahotep sagte:

Welche Schiff es letztlich wird, entscheidet das Buchungsaufkommen und die Reise.

Bedeutet also, dass es wohl noch nicht aus den Tickets/Reiseunterlagen ersichtlich sein wird, sondern erst vor Ort.

Welche Reise ist es denn?

Wenn ich die Unterlagen richtig verstehe, dann wird aus dem Baukasten der Nil-Baustein "Memnon" genannt.

LG

Hi @ahotep!

Im Katalog kann man die Schiffe aber sehrwohl auseinanderhalten, da auf verschiedenen Seiten aufgelistet und in ihrer Kategorie.

Wann erfährt man denn Schiffsnamen des First-Class-Schiffs, wenn dieser in der Buchungsbestätigung noch nicht enthalten ist? Mit den Reiseunterlagen vor Abreise, oder erst vor Ort? Insofern würde der Katalog im Vorfeld ja nichts nutzen, wenn man erst später sieht, was man dann tatsächlich für sein Geld bekommt.

Persönlich tu ich mir schwer mit der Unterscheidung zwischen Komfort- und First-Class-Schiffen - nicht nur bei Phoenix. Im Reisebüro fragte ich nach Details, aber die Mitarbeiterin (angeblich "Nil-erfahren") meinte, es wäre hauptsächlich Geldmacherei, da wohl beide (deutschen) Kategorien nach Landeskategorie 5-Sterne-Schiffe wären, die Komfort-Klasse oft nur älteres Baujahr sei, aber über die identischen Annehmlichkeiten verfüge. Kann man das für Phoenix so bestätigen?

LG

Letzte Woche wurde mein Lufthansa-Flug nach Lyon von Air Baltic durchgeführt (beide Strecken). Bisher hatte ich auf der Strecke nur die LH-Konzernflieger (CityLine, Air Dolomiti). Insofern war es eine Überraschung, da ich erst beim Online-Check-In realisiert hatte, dass dieser Flug von Air Baltic durchgeführt wird. Keine Ahnung, ob die nur kurzfristig eingesprungen sind, oder das ein längeres Wet-Lease ist.

Ich muss sagen, dass ich begeistert war! Zum ersten Mal in dem nagelneuen "Baby-Airbus" A220-300 (CS3) geflogen und das auf beiden Strecken mit Crews, die für mich absoluter Benchmark sind!

Das Flugzeug war extrem sauber: keine Flecken an den Ablagen, keine Brösel auf den Sitzen, saubere Taschen, Gurte perfekt einheitlich gelegt, etc.
Derart freundliche, herzliche und engagierte Crews habe ich selten erlebt. Ein "schwieriges" Kind war im Flieger - ständig ist eine Stewardess zu ihm und seiner Mutter, um es zu bespaßen und abzulenken, mit einer Engelsgeduld.
Auf dem Rückflug muss ich wohl schnell gesessen haben, oder verfressen ausgesehen haben, denn ein Flugbegleiter fragte mich, ob ich noch einen Sandwich wolle, da genug übrig seien. Das wurde ich noch nie gefragt.
Die Crews waren den Passagieren gegenüber derart aufmerksam und haben - trotz Stress auf den kurzen Flügen - immer wieder nachgefragt, ob alles passt und man noch Wünsche hätte. Das Catering war natürlich LH-Standard, daher kann ich nicht beurteilen, was Air Baltic sonst anbietet, bzw. den Vertragspartnern vereinbart wird.
Auf beiden Flügen gab es - trotz der sehr kurzen Flugzeit - ausführliche Ansagen aus dem Cockpit, einmal mit weitreichenden technischen Informationen. Sowas ist heute auch nicht mehr Standard - oft kommt gar nichts aus dem Cockpit.

Ich muss sagen, dass diese Flüge besser waren, als alle von LH selbst durchgeführten Kurzstreckenflüge, die ich bisher erlebt habe. Insbesondere, wenn ich an das hochnäsige, teils unterirdisch engagierte und unzufriedene Kabinenpersonal der LH denke, die mehr streiken und Leuten ihre Reisen mit regelmäßiger Zuverlässigkeit ruinieren, als sich in der Luft zu befinden und zu arbeiten, muss ich sagen, dass Airlines, wie Air Baltic, unterstützt werden sollten. Das Personal von den verdient wahrscheinlich einen Bruchteil einer LH-Besatzung, arbeitet aber mit einer Hingabe und Begeisterung, wie sie selten zu erleben sind.

PS: Stimmt, der Vorschreiber hat Recht: Air Baltic steht nicht in der Airline-Link-Liste.

@kourion sagte:

Oder gab's keine solche Mappen / Ordner / Anschläge am schwarzen Brett ? Nichts wo alles genau nachzulesen war ? Dann würd ich's allerdings ebenfalls nicht buchen.

Natürlich, @kourion. Ich denke auch, dass kaum einer so **** sein wird und einen Ausflug ohne weitere Infos blind buchen wird. Diana Travel ist auch schon im Tourismus X.0 angekommen und du kannst dir die Ausflüge im Netz ansehen und (schon vor dem Urlaub) buchen. Aber welches Medium auch immer: am Ende sind es Verkaufsunterlagen.

Ich habe auch nicht behauptet, dass bei den Ausflügen Inhalte nicht besucht wurden, die in den Verkaufsunterlagen von Diana Travel versprochen wurden!

Bei Diana Travel habe ich z.B. erlebt, dass u.a. die Besichtigung einer "Goldschmuck-Manufaktur" genannt wurde. Klar kann sich jeder denken, dass dort auch reges merkantiles Treiben herrschen wird. Dass du allerdings weniger als 10 Minuten einen Crashkurs in Goldverarbeitung bekommst und danach 1,5h des Tages (!) davon gezwungen wirst, dich in den Verkaufsräumen aufzuhalten, steht nicht in den Informationsunterlagen. Natürlich konnte man die Räumlichkeiten verlassen, nur gab es nichts in der Umgebung, wo man hin konnte (die Lokalität wurde nicht umsonst so gewählt - versteht sich von selbst, kennt auch jeder).

Weiter wurde ein Sammelzeitpunkt außerhalb der Grabstätten vom Reiseleiter genannt, wo sich Souvenirshops befanden. Dort wurde dann bekanntgegeben, dass man noch 1h (1) mehr "zur freien Verfügung" vor den Grabstätten hat. Schlau natürlich, weil man sich dann eine Stunde bei dem Shops rumdrücken musste (weil es auch dort nichts alternatives gab), weil man nicht nochmals in die Grabstätte rein konnte. So findest du das auch in keiner Ausschreibung.

Gleiche Maschen wurden auch bei einem anderen Ausflug angewandet, wo es dann eben "Leder- und Teppichmanufakturen" waren, bzw. ein antikes Haus mit angedocktem Souvenirbereich. Sogar direkt beim Mittagessen wurde man Tisch während (!) dem Essen gestört (eigentlich schon richtig *********) und es wurde versucht, Olivenöl und andere Plörren aufzudrängen. Auch so was findet man nicht in den Verkaufsunterlagen.

Ich sage ja auch nichts dagegen, wenn sowas als Kaffeefahrt für 9,99 EUR vertickt wird, oder auch, wenn "Antalya Shopping" gebucht wird. Aber bei (kulturell und historisch anspruchsvolleren) Ausflügen vom Incoming des "renommierten" Reiseveranstalters in einer entsprechenden Preisklasse sollte eine adäquate Qualität geboten, abgesichert und kontrolliert sein.

Aber wie auch immer: unter dem Strich stellt sich die Frage, was tun?

Wendet man sich nach der Rückkehr an seinen RV, zuckt der mit den Schultern und verweist (zu Recht) darauf, dass er nicht der Veranstalter der Ausflüge ist.
Beschwerst du dich vor Ort, in diesem Fall bei Diana Travel, wie wir und andere Reisende es noch beim Ausflug mittels Smartphone taten, bekommst du die Info (wie bereits oben von @erdem-basak beschrieben), dass man "Kooperationen" mit diesen "Unternehmern" hätte, die im Gegenzug Kosten des Ausflugs tragen würden, weil diese sonst für die Touristen "unerschwinglich teuer" werden würden. Kann man sich nur fragen: warum funktioniert´s dann in anderen - hochpreisigeren - Ländern?

Und Diana Travel - sowie den anderen Incomings - ist es unter dem Strich doch sowieso Wurst, ob die Kunden zufrieden sind, oder sie auf irgendwelchen Reiseplattformen im Netz negativ bewerten.
Die RVs schaufeln ständig neue Touristen an und wie viele Pauschaltouristen kümmern sich vor ihrem Urlaub überhaupt um den Namen des Incomings ihres Veranstalters und der Qualität des Ausflugsangebots vor Ort?
Und auch der RV wird gegen sein Incoming nichts unternehmen, solange die Vorort-Leistungen für ein paar Groschen ausgeführt werden.

Wie geschrieben: nach meinen Erfahrungen mit Novanta in diesem Jahr, betrachte ich Diana Travel eher schon als "Kinderkarneval". Daher auch meine persönliche Einstellung, dass ich nach mehreren negativen Erfahrungen in Folge zumindest in diesem Land von Ausflügen (egal von welchem Anbieter) absehen werde (falls ich nochmals die Türkei bereise).

Ich kann jetzt auch nichts negatives zu vtours berichten.

Zum Buchungszeitpunkt waren die "Dynamik-Pioniere" mit Abstand die günstigsten (bei absolut identischen Leistungen)!

Auch die Abwicklung hat perfekt geklappt. Allerdings nehme ich an, dass in der heutigen IT-Wunderwelt bei jedem RV die Buchungen komplett automatisiert durch´s System rauschen und Fehler nahezu ausgeschlossen, bzw. diese über die Fehlerprotokolle zeitnah abgearbeitet werden. Daher denke ich, dass man die wahren Qualitäten eines Veranstalters erst im Katastrophenfall an dessen Krisenmanagement erkennen kann.

Die Erreichbarkeit von vtours war auch top (Reaktionszeit auf meine Mail unter 24h, beim Anruf war ich keine 5 Minuten in der Warteschleife).

Die Flüge wurden mehrfach von der Airline verschoben. Darüber wurde umgehend durch vtours informiert. Die Infos kamen sogar schon, bevor die Änderung auf der Website der Airline ersichtlich waren. Insofern hat auch die Kommunikation reibungslos funktioniert.

Punkte abziehen muss ich bei der Kompetenz des Service-Centers. Die korrekte Buchungsreferenz bzgl. Airline zu erfahren, war ein kleines Drama. Allerdings haben da auch die Mitarbeiter von HC nicht gerade mit Kompetenz geglänzt. Aber Hotlines bzw. Service Center sind in der ganzen Branche( wie auch in anderen) eine Zumutung. Insofern wird vtours da nicht besser - oder schlechter - als der Rest von Fest sein. Im Gegenteil: 2017 hat mich die Fehlauskunft des Service-Centers vom Branchenprimus TUI mal richtig Geld gekostet.

Auch die Abwicklung vor Ort über das Incoming (Novanta) hat reibungslos geklappt, wenn auch der Rücktransfer zum Flughafen um Stunden zu früh war. Ansonsten waren die Leistungen des Incomings bescheiden, was die Ausflüge betraf. Wie weit man das nun in den Verantwortungsbereich von vtours schieben kann, weiß ich nicht (da sie nur als Vermittler genannt wurden).

Insofern: wenn der Preis wieder mal unschlagbar ist, dann gerne wieder!

@nate1 sagte:

Und warum hast Du diese nicht vorher gelesen?

Stimmt schon: gerade bei Reisen in solche "vom Merkantilismus geprägten" Länder sollte man sich vorher bzgl. Touri-******* einlesen.

Was Diana Travel betrifft, kann ich allerdings die Erregung von @erdem-basak voll und ganz verstehen. Ich habe Diana Travel als Incoming von TC letztes Jahr erlebt. Auch da wurden von dem TC-Reiseleiter Ausflüge vertickt. Mir war schon klar, dass die Ausflüge über Diana Travel laufen, wenn auch intensiv mit dem TC Corporate Design geworben wurde (wobei der RV bestenfalls noch als Vermittler zählt).

Unter dem Strich muss man sagen, dass Diana Travel ein gleich hohes Preisniveau wie die anderen RVs - bzw. deren Incomings - hatte, die Ausflüge aber die reinsten Kaffeefahrten waren, die man an jedem Klapptisch an den Promenaden für ein paar Groschen buchen kann.

Günter/Holidaycheck hat hier sehr gut beschrieben, wie es abläuft.

Günter´s Bericht habe ich auch gelesen, allerdings so verstanden, dass auch er sich u.a. auf die zwielichtigen "Reisebüros" bezieht, die ihre Kaffeefahrten für ein paar Groschen am Wegesrand verticken und nicht auf renommierte RVs - oder deren Incomings, wie hier Diana Travel - von denen man Qualität und Leistung für die nicht günstigen Ausflüge erwarten darf.

Letztes Jahr habe ich beim "TC Reiseleiter" (also Diana Travel) 2 Tagestouren gebucht, wovon jede über 60 EUR kostete, die sich als reine Kaffeefahrten offenbarten und keine 15 EUR Wert waren!

Dieses Jahr war´s noch extremer und unverschämter mit Novanta (Incoming u.a. von vtours) und hat die Schmerzgrenze mehr als deutlich überschritten. Vielleicht schreibe ich an passender Stelle noch mehr dazu.

Auf jeden Fall kann es das bei solchen Ausflugspreisen nicht sein und ich verstehe nicht, dass die RVs bei ihren Incomings nicht mehr Druck und Qualitätskontrolle betreiben. Auch wenn die RVs nicht die Veranstalter der Ausflüge, sondern ggf. nur Vermittler sind, so leidet auch deren Ruf, wenn Diana Travel im Corporate Design von TC (R.I.P.) unterwegs ist, Novanta in vtours-Outfit, MTS für Lidl Werbung macht, etc. dafür aber keine Leistung bringt, sondern ******* auf grenzwertigem Niveau betreibt.

Mein persönliches Fazit: gerade in solchen Ländern auf kostspielige Ausflüge verzichten, egal ob beim RV, bzw. deren Incomings, oder am Promenaden-Klapptisch.

Ich habe meine ersten "Corendon Erlebnisse" abgeschlossen und möchte nur die Fakten dazu nennen, aus denen sich jeder sein eigenes Bild machen kann:

• ab ca. 6 Wochen vor Reisebeginn wurden die Flugzeiten 4x geändert (Hin- und Rückflug)
• der Online-Check-In war für beide Flughäfen nicht möglich (was vorher nicht ersichtlich war)
• die bezahlten Sitzplatzreservierungen waren beim Schalter-Check-In nicht wirksam, weshalb die Plätze auf dem Hinflug schon anderweitig vergeben waren (wäre beim Rückflug wahrscheinlich auch passiert, wenn wir nicht zufällig viel zu früh am Flughafen abgesetzt worden und bei den ersten Eincheckern gewesen wären), eine Erstattung der Kosten erfolgte nicht
• der Hinflug hatte knapp 1 3/4 Stunden Verspätung
• beide Flüge wurden von Go2Sky (Slowakei) durchgeführt

@lola13 sagte:

Weiß zufällig jemand, wie viel corendon für die erste Reihe will? Danke

17 EUR ("Komfortsitz")

Wo bricht die Buchung denn ab? Funktioniert schon der Login bei Corendon nicht, oder kommt erst nach Abschluss der Leistungsauswahl, bzw. bei Bezahlung die Fehlermeldung?

Ich habe es eben probiert und kann mich problemlos einloggen und jede Zusatzleistung auswählen, egal ob Gepäck, Sitz oder Essen.

Allerdings hatte ich vor Kurzem das Drama, eine korrekte Buchungsnummer zu erhalten, mit der dann der Login überhaupt erst funktionierte. Die Erreichbarkeit von Corendon ist eine Zumutung (egal, ob telefonisch oder per Mail), von HC als Vermittler hatte ich erst eine falsche Info bekommen, der RV hat mir dann aber eine passende Buchungs-Referenz gegeben (nachdem seine erste auch nicht funktionierte).

Wieso keine Münzen als Trinkgeld?

Ich weiß, früher sagte man (für alle Länder), dass die Einwohner die nicht wie Scheine tauschen können. Bei mir hat sich in der Türkei aber keiner über EUR-Münzen als Trinkgeld beschwert. Und für kleinere Leistungen (z.B. ein Getränk) gebe ich keinen 5-EUR-Schein Trinkgeld.

Wenige EUR extra in USD für Trinkgeld tauschen, ggf. in 1er-Noten-Stückelung, und dafür (Mindermengen-)Zuschläge, etc. zahlen macht für mich persönlich auch keinen Sinn.

Und in TRY tauscht ja auch kaum noch ein Urlauber. Ich weiß auch gar nicht, ob man bei einem Automaten (oder auch am Schalter) eine ausreichende Trinkgeld taugliche TRY-Stückelung abrufen kann?

@mam62 sagte:

Condor ist auch eine deutsche Gesellschaft, Sitz ist Kelsterbach.
Auch Airberlin hatte eine britische Mutter, die Airberlin plc. Und Airberlin hat das Darlehen zurückgezahlt.

Schon, aber das Konstrukt, ist wohl weniger vergleichbar. Die Air Berlin PLC umfasste 3 Airlines (Air Berlin, Nikki, Belair) und damals war der Brexit auch nicht derart präsent. Die Wahl des UK als Satzungssitz hatte bei Air Berlin wohl vorrangig steuerliche/rechtliche Aspekte.
Thomas Cook ist im UK verwurzelt und der weltweit zweitgrößte Veranstalter mit einem riesen "Gemischtwarenladen". Aufgrund des Brexits hält sich die Wirtschaft mit Investments auf der Insel generell zurück - das wird man in Berlin bei dieser Thematik bestimmt auch auf dem Monitor haben.

Wir werden sehen.

@vonschmeling sagte:

Die Crux bei dem Ganzen: Lehnt der Veranstalter eine Kündigung ab hast du u.U. eine lange Streiterei vor dir und eine Menge Kosten, die du vorstrecken müsstest.

Das ist leider der Punkt - was hilft einem das ganze Recht, wenn es nicht pragmatisch hilft?

Bei mir wurde aktuell auch der Hinflug verschoben - mein erster Urlaubstag ist damit beim ******. Selbst, wenn ich jetzt den Veranstalter terrorisiere und er "in seiner Gnade und Güte" vielleicht letztlich stornieren würde, bleibe ich auf den Kosten für die Reiseversicherung, Sitzplatzreservierungen, etc. sitzen.

Mehr noch: in dieser Zeit habe ich verbindlich Urlaub. Will ich nicht zuhause sitzen, muss ich spontan alternativ buchen, was unwirtschaftlich wäre. So kostet z.B. eine vergleichbare Reise mit anderem Airport und Flugzeiten jetzt knapp 40% mehr. Dank der Thomas Cook Pleite wird´s vorerst wohl auch nicht günstiger werden.

Und von den Kosten abgesehen: das würde eine Ladung Stress bedeuten, die wohl auch einen Alternativurlaub ruinieren würde. Was ist die Konsequenz: man schluckt´s halt mal wieder.

@cliffideo sagte:

Air Berlin war tief in den roten Zahlen, Condor ist profitabel im schwarzen Bereich und macht Gewinne. Warum sollte hier kein Überbrückungskredit gewährt werden? Nur weil gerade die Klimadiskussion läuft und CO2-Erzeuger nicht mehr unterstützt werden sollen?

Air Berlin war eine deutsche Airline.

Condor gehört der Thomas Cook Group Airline Limited / Thomas Cook Group in Großbritanien. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das rechtlich mal schnell von heute auf morgen abzubilden ist, dass ein solch enormer Kredit abgesichert ist und nicht im britischen Insolvenzstrudel von Thomas Cook mit untergeht. Und das Thema Brexit macht es bestimmt nicht leichter. Übrigens hat auch "BoJo himself" im eigenen Land einen weiteren Kredit für Thomas Cook abgelehnt.

Die Bundesregegierung hat bekanntlich mit Luftfahrgeschichten in der Vergangenheit schon viel Geld in den Sand gesetzt. Daher wird man - gerade bei Auslandstransaktionen - künftig sicherlich vorsichtiger sein.

Wie auch immer: da hilft nur abwarten. Lange wird es nicht dauern, bis eine Entscheidung kommt.

Bleibt für mich persönlich die Frage, weshalb das Auswärtige Amt die Reisehinweise für Ägypten bzgl. EHEC dann aktualisiert hat und auch das RKI darüber berichtet, wenn es sich um eine belanglose „Wald-und-Wiesen-Erkrankung“ handelt, die auch in Deutschland tausendfach auftritt?

Kann mir nicht vorstellen, was das AA, bzw. das RKI (als renommierte Institution) von „Panikmache“ hätten?

LG

Lt. Aktualisierung (August 2019) ihrer Reisehinweise warnt das Auswärtige Amt vor vermehrten EHEC-Erkrankungen (enterohämorrhagische Escherichia coli): Link

Lt. RKI (bzw. der gemeldeten Fälle) waren Hotel-Urlauber in verschiedenen Urlaubsorten am roten Meer betroffen (31 EHEC und 5 HUS Fälle). Bei kritischem Verlauf führt die Erkrankung zu Nierenversagen und endet tödlich.

Als Prophylaxe gilt wie immer neben der persönlichen Hygiene: nur Durchgegartes essen und Obst, das man selbst schälen kann. Salate und Leitungswasser sind No-Go.

LG

Vielen Dank, liebe @Belanna , dass du dir die Zeit für einen ausführlichen, tollen Bericht genommen hast. Das hilft mir (und sicherlich auch vielen anderen) sehr weiter.

LG

Danke, @vonschmeling !

LG