Hallo Urlauber ****

wer noch kurzfristig beabsichtigt im _Palace ein Meerblickzimmer zu buchen,wird ab dem 06.04.2015 bis ca. 06.07.2015 keine Buchung tätigen können

Wir erhielten aktuell die Information von Go Bucher, dass in der von
Ihnen gebuchten Anlage
Iberostar Palace Fuerteventura ab dem 06.04.2015 bis ca. 06.07.2015
alle Meerblickzimmer renoviert werden.

Daher ist die Unterbringung in diesem Zeitraum nicht
möglich.
Dafür bitten wir Sie um Entschuldigung.
Wir haben für Sie alternativ folgende Reservierung aus unserem Angebot
vorgenommen:
****Esencia de Fuerteventura by Princess

Die Unterbringung und Verpflegung erfolgen wie gebucht
an der Playa de Esquinzo
Das Hotel Esencia de Fuerteventura ist ein exklusiver Hotelbereich
innerhalb des Hotels
Fuerteventura Princess. Direkt am 16 Kilometer langen Sandstrand im Süden
der Insel in
erstklassiger Lage. Komplett renovierte exklusive Thomas Cook Anlage mit
eigener Rezeption,
eigener Poollandschaft mit Poolbar, eigenem Restaurant, ausschließlich den
Hotelgästen des
Hotels Esencia de Fuerteventura vorbehalten. Darüber hinaus können alle
Einrichtungen des
Fuerteventura Princess mitgenutzt werden.
Wenn Sie mit unserem Vorschlag nicht einverstanden sind, steht es Ihnen
selbstverständlich frei, zu
den ausgeschriebenen Reisepreisen ohne Änderungsgebühren umzubuchen.

Freundlicher Gruss
Wolfgang

@ vs

Der Zweck der AGB Vorschriften besteht darin, eine unangemessene Benachteiligung des Vertragspartners durch Vereinbarungen, die vom dispositiven Recht zu seinen Ungunsten abweichen, zu verhindern.
Die gesetzlichen Bestimmungen zu den Allgemeinen Geschäftsbedingungen sind Teil des Verbraucherschutzes:
Deshalb gilt:
Zweifel bei der Auslegung der AGB gehen zu Lasten des Verwenders ( 305c Absatz 2 BGB).
AGB dürfen den Vertragspartner nicht unangemessen benachteiligen (Inhaltskontrolle nach 307 bis 309 BGB

Wir fühlen uns durch die einseitige Auslegung der ABG benachteiligt ,deshalb werden wir die AGB mit denen von uns gesammelten Daten anfechten .

Das ist  unser gute Recht ... werte Dame.

By the way..ich fliege seit 1973 PR wobei es  in den letzten ~ 5 Jahren bei 11 Flügen 7 mal zu einer Abflugzeitänderung kam.

Bye Bye  Forum ~~~~

@ vs

Nichts von dem was Sie anführen ,verfolgen wir mit unserer Aktion.

Wir haben einen anderen Weg gefunden um einen Nachweis im Bezug auf eine "Willkürlichkeit" wer auf welchen Flug gebucht wird , zu führen . Diesen Weg werde ich selbstverständlich hier nicht publik machen.

~ Wer nichts macht, hat schon verloren ~

Na denn, bis zum Tag der Entscheidung an dem der Inhalt der "Flugzeitenwundertüte" als verbindlich anzugeben ist.

Freundlicher Gruss Wolfgang

Wünsch die was 
**Beachten Sie bitte:**Der Veranstalter kann die Flugzeiten jederzeit ändern. Maßgeblich sind die Infos auf Ihrem Ticket …

ja was denn nun ?

Dort steht 06:05 – 10:00 ! …….

laut Voraussichtliche Flugzeiten bei HCjedoch H: HAM-FUE 11:55 15:50 !

Und nun, such den Schuh …

Daher werden wir am Abflugtag eine Aktion starten ....sofern der von uns für ursprünglich 06:05h beworbene Flug durchgeführt wird (der in den schon erhalten Tickets ebenfalls angeben ist !!! )
Sollte unsere Vermutung zutreffen , haben wir eine gute Beweisbasis um zu Klagen.

Freundlicher Gruss Wolfgang ~~

Hallo ~~~
Zitat vs...…die Angabe in Buchungsportalen ist kein Indiz dafür, dass der Flug tatsächlich durchgeführt wird oder gar dafür, dass der Veranstalter Kontingente dafür hat. Sie sind ausdrücklich als "unverbindlich" gekennzeichnet.

Auch wenn mit noch so vielen Fachbegriffen versucht wird, dem geneigten Leser zu suggerieren, er müsse nur die Allgemeinen Geschäftsbedingungen korrekt lesen und natürlich verstehen….bleibe ich dabei :

Die fiktiven Angaben zur Abflugzeit sind eine bewusste Verbrauchertäuschung, weil die Verantwortlichen genau wissen, dass die Abflugzeit bei der Auswahl der Reise eine oft entscheidende Bedeutung hat.

Das ist und bleibt ein unredliches Geschäftsgebaren bei dem der Anbieter sich alle Optionen offen hält, der Kunde jedoch NULL Rechte hat….!

Freundlicher Gruss
Wolfgang

Hallo Urlauber ~~~~

Ergänzend zu meinen Beiträger ab Seite 90 ….. im Bezug auf meine Buchung……….natürlich wurde die noch vor __3 Wochen Online beworbene Abflugzeit um 6 Std. geändert, ergo Abflug nicht um 06:05h sondern Stand von dato um 11:55h !

Fazit für meine nächsten Reisen : nur noch getrennt buchen (keine PR mehr), so habe ich im Fall der Fälle zumindest die Möglichkeit einen Ausgleich zu fordern.

Freundlicher Gruss

Wolfgang

Anmerkung: Im vor ~~ 3 Wochen erhaltenen Ticket ist noch 06:05h angegeben !!!!

kater.koss:
@ Kourion

Auch wenn ich mich wiederhole, bei Buchung einer Veranstaltung kann ich Plätze in Real-time wählen, meist wird für den Abschluss des Kaufvorgangs eine Zeit vorgegeben, kommt es nicht zum Abschluss werden diese Plätze wieder freigegeben !

Hallo,
ich habe lediglich auf mittlerweile technische Möglichkeiten zur Real-Time- Buchung hingewiesen, nicht die unterschiedlichen AGB`s als identisch beschrieben.

Ein letztes mal,
mir geht es nicht um zurückliegende "Fälle" sonderen darum dass für die Zukunft (sollte der Fall /Zeitverschiebung) bei mir noch einmal eintreten
ein kundenfreundlicheres ( Zeit verlässlich planbar für den Kunden) Buchungsmodell installiert wird.
Ansonsten müssen die Verbraucherschutzanwälte wohl alles "Deppen" sein,dass sie die Klage angestrengt haben.

Weitere Vorschläge, wie dieses doch für viele Urlauber Zeitärgernis,
verbessert werden könnte ,würden mich sehr interessieren !?

Freundlicher Gruss ~~~

@ Kourion

Ständige Wiederholungen in einem Thread werden die Sache nicht in Gang bringen <<<<

Oh Entschuldigung dass ich Ihre Kreise gestört habe.

Nur leider werden in Foren meist der ON TOP Beitrag gelesen ,die vorangegangen Beiträge halt nicht oder weniger dabei verliert sich schnell der Bezug zum Kernbeitrag.

Um sein „Anliegen“ möglichst aktuell zu halten bedient sich die Werbebranche doch auch dieser Methode … ständig das SELBE zu wiederholen .
Natürlich sagt eine Vielzahl inhaltlich tendenziöser Beiträge nichts darüber aus wie zielführend oder gar hilfreich diese sind !

@ All ~~~~
Ein letztes Gedankenspiel das ebenso einer Klärung bedarf :

Darf eine im Angebot beworbene Zeit, die ausschlaggebend für einen Kauf / Buchung ist,
in den ALGB wieder in Frage gestellt (Ausgeschlossen) werden.

Die ALGB bezüglich je einer nach Belieben abänderbaren Flugzeit sind im Real-time-Zeitalter nicht mehr akzeptabel.

Auch wenn ich mich wiederhole, bei Buchung einer Veranstaltung kann ich Plätze in Real-time wählen, meist wird für den Abschluss des Kaufvorgangs eine Zeit vorgegeben, kommt es nicht zum Abschluss werden diese Plätze wieder freigegeben !
Dies sollte bei einem geplanten /beworbenen Flug ebenso bei Buchung eben diesem, möglich sein .
Daher sollte die BuchungsNr. nach Überweisung der Anzahlung dem Kunden unverzüglich durch den RV mitgeteilt werden , Kunde kann mit der BNr. dann gegeben falls eine Sitzplatzänderung vornehmen.

Ist der Flug ausgebucht, muss das auf diesen Flug bezogene Angebot zeitnah gelöscht werden.
Online Kunden haben diese Info in Realtime, Katalog; - oder Reisebüro Kunden halt über den jeweiligen Verkäufer bei dem ihre Anfrage aufläuft.

Dies allerdings alles nur vor dem Hintergrund ,dass der gewählte Flug auch tatsächlich durchgeführt wird !!

Freundlicher Gruss und allen Lesern einen *****sonnigen Sommer ****

@ Kourion

Ständige Wiederholungen in einem Thread werden die Sache nicht in Gang bringen nicht mehr akzeptabel.

Auch wenn ich mich wiederhole, bei Buchung einer Veranstaltung kann ich Plätze in Real-time wählen, meist wird für den Abschluss des Kaufvorgangs eine Zeit vorgegeben, kommt es nicht zum Abschluss werden diese Plätze wieder freigegeben !

Dies sollte bei einem geplanten /beworbenen Flug ebenso bei Buchung eben diesem, möglich sein .
Daher sollte die BuchungsNr. nach Überweisung der Anzahlung dem Kunden unverzüglich durch den RV mitgeteilt werden , Kunde kann mit der BNr. dann gegeben falls eine Sitzplatzänderung vornehmen.
Ist der Flug ausgebucht, muss das auf diesen Flug bezogene Angebot zeitnah gelöscht werden.
Online Kunden haben diese Info in Realtime, Katalog; - oder Reisebüro Kunden halt über den jeweiligen Verkäufer bei dem ihre Anfrage aufläuft.

Dies allerdings alles nur vor dem Hintergrund ,dass der gewählte Flug auch tatsächlich durchgeführt wird !!

Freundlicher Gruss und allen Lesern einen *****sonnigen Sommer ****

@querenburg

Hallo , inhaltlich top und sehr verständlich formuliert     !

Sicherlich hat jeder andere Gründe bei seiner Planung bezüglich der Abflugzeit.

Für mich ist ein Termin gegen 6:00h günstig , ich benötige nur 15 Minuten Fahrzeit zum Flughafen.

Deshalb kann ich mich im angenommen Verschiebungsfall auch vor Ort kundig machen, ob der von mir gewünschte Flug durchgeführt wird ( ohne mich) oder ich mal wieder willkürlich verschoben wurde.

Für meine Belange wäre zu klären , ob zum Buchungszeitpunkt überhaupt noch freie Plätze
( wie im Angebot ausgewiesen, dass ja bekanntlich zeitnah aktualisiert wird)

für diesen Termin im Kontingent des RV vorhanden waren, wenn ja, warum wurde meine Buchung**nicht auf diesen Termin am Buchungstag gelegt.**Kaufe ich einen Gegenstand / Dienstleistung der/die Mängel aufweist, muss ich mich an den Verkäufer wenden und nicht an den Hersteller / Hotelier etc.....Ergo ist für mich der RV Ansprechpartner und nicht die FG.

Ob aus diesem Artikel ein Anspruch ableitbar ist, wäre zu prüfen.
Klick : http://www.transportrecht.de/transportrecht_content/1302678818.pdf
Seite 17 Artikel 9 Absatz 9.1.2

Freundlicher Gruss
Wolfgang

@ Kourion

Doch mit „System“….

Der gewünschte Flug zum Zielort ( Destination ) wird ja durchgeführt , allerdings ohne mich !

Würde dieser gewünschte Flug zum Zielort (Destination) nicht durchgeführt, könnte ich eine Verschiebung der Flugzeit akzeptieren.

Es bliebe die Frage zu klären , ob zum Buchungszeitpunkt überhaupt noch freie Plätze für diesen Flugtermin im Kontingent des RV vorhanden waren.

Ansonsten ist dies eine Täuschungbei Buchung zum Nachteil des Verbrauchers und daraus kannsehr wohl Schadenersatz für verlorene Urlaubszeit abgeleitet werden.

Freundlicher Gruss
Wolfgang

@ Kourion,

mit Zweifler möchte ich die Personen ansprechen welche der Meinung sind,
dass  PR günstig und IDR immer im zweistelligen %  Bereich teuerer ist.

Freundlicher Gruss
Wolfgang

Hallo Race 77 und alle Zweifler
Hier mal einkonkretesBeispiel einer Reise von mir..............

Pauschalangebot hier beiH-Checkfür 2 Personen vom 07.05.2013 bis 18.05.2013
im DZ mit HP im****IBEROSTAR Fuerteventura Palace
P-Preis ist1988,- Euro

Dagegen  Individuellgebucht gesamt2110,66 Euro

Das wären nach meinen Rechenkünstenmagere  6,17% Mehrkosten !

Kosten Flug individuellmitCondor

Hinflug
Economy Class

Di, 07.05.2013
06:05 Hamburg
10:00 Fuerteventura

Flugpreis**2 Erw. .....**267,98 €
[Steuern und Entgelte](javascript:ibe.show_outboundZUSTAXDetails())
86,00 €
Service Charge
6,00 €
Treibstoffzuschlag (FUELB)
2x15,00 €
Luftverkehrssteuer / Entgelte (LUFST)
2x8,00 €
Steuern/Gebühren (TXHAM)
2x20,00 €
Summe 2x43,00 €
Steuern und Entgelte (gesamt)86,00 €

Rückflug:
Economy Class

Sa, 18.05.2013
15:50 Fuerteventura
21:40 Hamburg

Flugpreis**2 Erw.........**391,98 €

Service Charge 6,00 €

Treibstoffzuschlag (FUELB)
2x15,00 €
Steuern/Gebühren (TXFUE)
2x6,00 €
Summe
2x21,00 €
Steuern und Entgelte (gesamt) 42,00 €

**Gesamtpreis für alle Teilnehmer.....**799,96 €

Details Ihrer BuchungIBEROSTAR Fuerteventura PalaceTarif ONLINE****Zeitraum07/05/2013 - 18/05/2013
Übernachtungen 11
Zimmer 1 Doppelzimmer mit Meerblick 2 Erwachsene
Verpflegung Halbpension
Ihre Buchung
Gesamtpreis:
1.310,70 €
inklusive Steuern
Angebote Für Reservierungen vor 28/02/13

Fazit ,in Zukunft werde ich keine P-Reisen mehr buchen,ich nehme gerne ein wenig höhere Kosten in Kauf als mich willkürlich auf die Eine oder die Andere Abflugzeit  schieben zu lassen.
Es geht den RV nur um eines...der Gewinnmaximierung,der Kunde stört nach der Buchung nur dieses Bestreben.

Freundlicher Gruss ~~~~~
Wolfgang

Hallo @ All ~~~

Das keine Flugzeiten mehr angegeben werden wird nicht passieren, denn wer bucht bei einem RV ohne jedwede Zeitangabe ausser dem Tagesdatum wenn er 200 km Anfahrt zu FH hat, ergo 2-3 Std. Anfahrt plus 2 Std. Vorlauf Check In um vielleicht um 6h zu starten oder halt erst um 20h etc.

In der Zwischenzeit campiert er mit 3 Kindern im Terminal in der Hoffnung dass nicht am Flugtag die Abflugzeit noch einmal geändert wird.

Eine weitere Frage wäre zu klären , ob zum Buchungszeitpunkt überhaupt noch freie Plätze für diesen Termin im Kontingent des RV vorhanden waren.

Ansonsten ist dies eine Täuschung zum Nachteil des Verbrauchers und daraus kann sehr wohl Schadenersatz für verlorene Urlaubszeit abgeleitet werden.

Das Beispiel von Rhodos Peter erklärt dies sehr gut !

Freundlicher Gruss
Wolfgang

PS. Ich habe im Jahr 1978 einen Vergleich wegen nicht befördertem Gepäck angestrengt.

Nur so viel dazu, in Frankfurt wurde auf dem Flug nach Ceylon eine Palette mit einem VW Käfer in „unsere“ 747 geladen , dafür der Kofferwagen mit dem Gepäck von18 Gästen auf dem Park/Ladeplatz der Maschinezurück gelassen.

Dummerweise konnten Fluggäste diesen Verladevorgang vom Gate beobachten und per Foto dokumentieren ,somit keine Ausredemöglichkeit der FG.

Da unser Gepäck erst mit 8 Tagen Verspätung eintraf wurde uns 30% des RP erstattet.

@ -Race77

Hallo,

meine Vermutung geht ja in die Richtung dass kurzfristig zu Gunsten zahlungskräftigerer Kunden der P- Normalo ausgeladen wird.

Ich wäre allerdings bei einer ,wie von Ihnen angedachten 2 Teilung der Preise ,bereit für einen verbindlichen Termin etwas mehr zu zahlen.

Sicher werden einige schreiben, Du hast doch auch jetzt die Möglichkeit Flug und Hotel seperat zu buchen ... Richtig,dass werde ich sicher einmal versuchen um zu sehen ob dies die bessere Lösung ist.

Freundlicher Gruss
Wolfgang

Hallo @ All ~~~

Folgendes habe ich mir überlegt, das Flugticket kommt meist eine Woche vor Abflug.

Ist dort eine andere Abflugzeit angegeben als die von mir gewünschte, werde ich bei der betreffenden Fluggesellschaft kurzfristig versuchen noch einen Platz für die von mir favorisierte Abflugzeit zu bekommen.

Würde dies positiv ausgehen ….. bliebe daher die Frage zu klären … Wer, Warum oder Was … verantwortlich ist für meine nicht Wunscherfüllung.

"by the way" …. Man sollte auch einmal querdenken um in Zukunft besser planen zu können und sich nicht je nach Belieben der Branche U-Zeit stehlen zu lassen !

Freundlicher Gruss
Wolfgang

@ All ~~~

Gelesen und verstanden !!

Ebenso kenne ich die Vertragsbedingungen jeweiliger Veranstalter, ich möchte nur ermutigt durch das neue Urteil des OLG Celle
im Wiederholungsfall den Grund meiner Umbuchung wissen , ob hier Willkürlich oder mit Berechnung agiert wird!

Ergo muss ich davon ausgehen dass alle Angaben zur Verfügbarkeit von freien Plätzen auf IT Seiten der Fluggesellschaften nicht korrekt sind sozusagen eine beabsichtigte virtuelle Täuschung für den Verbraucher. Es erzähl mir keiner es wäre nicht möglich zeitnah noch verfügbare Plätze korrekt anzuzeigen !

Kaufe ich im IT z.B. Karten für eine Veranstaltung , so werden bei Saalplanbuchung auch keine „Luftplätze“ angezeigt welche nicht zur Verfügung stehen ,jedoch Online buchbar sind .

Dort werden Tausende von Plätzen verwaltet , verkauft und nicht nur magere ~ 200 im Flieger.

Freundlicher Gruss

Wolfgang

Hallo @ All ~~~~

Es geht in meinem Fall um die Frage :

Der von mir , 5 Monate vorab gebuchte Flug zur ausgeschriebenen /vorgesehenen Flugzeit wird durchgeführt … allerdings ohne mich,
obwohl auf der IT Buchungsseite der Fluggesellschaft 1 Tag vor Abflug noch freie Plätze angeboten wurden.

Hier muss einfach per Klage geprüft werden warum dem so ist !

Freundlicher Gruss

Wolfgang

Hallo @ all ~~~

Dessen unbenommen stellt er jedoch fest, dass DE0815 durchaus um 6:00 Uhr operiert, er allerdings dort nicht vorgesehen ist.

Genau dort liegt das Problem, ist mir nun schon 2 mal passiert trotz Buchung 5 Monate vorab.
Ich denke mal es liegt einzig und allein daran wann und wie der verantwortliche Mensch die Buchungen abarbeitet und welche Kriterien intern für den jeweiligen Flug ausgegeben wurden.

Denke mal das läuft nach der Devise, kommt jemand "spät" mit einem dicken Schein,weil SIE/ER  ja so wichtig und schön ist und unbedingt um diese Zeit fliegen muss...ein Normalo aus der Buchung rausfliegt !

Es kann einfach nicht sein, das der von mir gewünschte und frühzeitig gebuchte Flug trotz Hinweis auf der IT Seite der Fluggesellschaft es sind noch ~~ 9 Plätze frei (Selbst  1 Tag vor Abflug) nicht für mich reserviert wurde.

Deshalb wird es höchste Zeit das diesem Treiben ein Riegel vorgeschoben wird !

PS. Ich habe zum 7.Mai um 6:05 gebucht, noch sind bei Condor ~ 9 Plätze frei, sollte ich diese Mal wieder die A...Karte ziehen, werde ich klagen !

Natürlich schaue ich ob der Flug gegebenenfalls nicht um 6:05 durchgeführt wird, ich komme aus HH und es ist für mich kein grosser Aufwand um diese Zeit vor Ort zu sein.

Freundlicher Gruss
Wolfgang

Hallo,
 
wir sind am 15. Mai zurück gekommen, waren im Ifa Faro. Es sieht wirklich sehr traurig aus, geht man in Richtung Dünen ,steht das Wasser bei Flut fast bis zu den Gaststätten, teilweise ist zwischen den Gebäudegrundmauern und dem Wasserrand nur noch 1 Meter Platz zum gehen. Des öfteren  spritzt die Gicht bis zu den Sitzplätzen der Gaststätten !
Blick aus dem Ifa Faro
 
Freundlicher Gruss Wolfgang