O muss wirklich eine tolle Show sein. Ich habe bisher nur Mystere von Cirque du Soleil gesehen und das war schon klasse. Für O war ich bisher zu geizig (ist die teuerste Cirque du Soleil-Show). Ich denke, das passt am Freitagabend, wenn ihr am Donnerstag ankommt. Ich bin dann in der Regel schon sehr KO abends, aber in die Show muss man sich ja nur reinsetzen und sich berieseln lassen.

Bootsfahrt auf dem Lake Mead und Valley of Fire an einem Tag ist zu viel. Für das Valley of Fire solltem an von Las Vegas aus schon einen Tag einplanen. Da solltet ihr euch für eins von beidem entscheiden. Ich würde mich fürs Valley of Fire entscheiden, denn eine Bootstour habt ihr ja auch auf dem Lake Powell geplant, der wesentlich schöner ist.

Am Tag 6 könnt ihr euch unterwegs in Kanab das Movie Museum anschauen, da habe ich im Thread von JillyO auch was zu geschrieben. Vielleicht ist das für die Kids ganz interessant. Sonst vielleicht auch Coral Pink Sand Dunes.

Schwimmen könnt ihr im Hochsommer im Lake Powell schon (Wasser ist aber sehr kalt!), aber dafür braucht ihr nicht unbedingt ein Boot. Der Lone Rock Beach ist ganz nett. Mit Bootsmiete am Lake Powell kenne ich mich nicht aus und ein Hausboot würde sich für einen Tag sowieso nicht lohnen.

Meine Lieblingsecken im Joshua Tree Nationalpark: Split Rock, Jumbo Rock, Arch Rock (kleiner Trail), Cholla Cactus Garden, Barker Dam Trail, Keys View, Hidden Valley Trail (wunderschön zum Sonnenuntergang).

Griffith Observatory lohnt sich vor allem zum Sonnenuntergang, aber Achtung: es ist dort sehr voll! Man muss oft mehrere hundert Meter die Straße runter parken.

Tipps für den Highway 1 hatte ich dir ja im anderen Thread schon gegeben.

Ich hoffe, das hilft dir weiter.

Mit Zugfahrten kenne ich mich null aus, aber was mir auffällt, ist die extrem kurze Zeit in San Francisco. In 2 Tagen kann man natürlich die Highlights flott abgrasen, aber um sich die Stadt genau anzusehen, braucht man schon eher 3 volle Tage vor Ort, und auch in 4 oder 5 Tagen würde keine Langeweile aufkommen. 2 Tage sind schon sehr wenig.

Wie gesagt, ich bin noch nie so lange Strecken mit dem Zug in den USA gefahren und kenne mich damit nicht aus, aber mir wäre das zu viel Programm für 3 Wochen. Auch Zugfahren ist anstrengend, denke ich.

Hallo Cony,

Vielleicht magst du noch mal die Route genau aufschreiben? Das ist ja schon eine Weile her und vielleicht hat sich an der genauen Route noch was geändert bei euch? Am besten verteilt auf die Tage, also

Tag 1 Ankunft, Las Vegas
Tag 2 Las Vegas
Tag 3 Fahrt nach XXX

usw.

Dann kann man viel besser Tipps geben.

Die Idee mit dem Camper war letztlich gestorben, oder? Ihr fahrt nun mit dem Mietwagen? Wenn ja, welche Klasse habt ihr gebucht? Mit 4 Personen (und ich nehme an, 4 Koffern) braucht man schon ordentlich Platz.

2 Übernachtungen, d.h. einen vollen Tag im Joshua Tree ist keinesfalls zu viel, das ist genau richtig.

Das Courtyard ist das beste Hotel in Page, damit macht ihr nichts falsch. Vom Lake Powell Resort habe ich auch nicht so viel Gutes gehört, daher würde ich das Courtyard vorziehen. Wir waren in Page bisher im Best Western Lake Powell View, Super 8, Comfort Inn, Quality Inn, aber die sind eher einfach gehalten. Das Best Western kann ich nicht empfehlen, weil mir da was im Zimmer geklaut wurde.

Marina del Rey ist ein ganz guter Ausgangspunkt in LA.

Die Anfahrt nach Bodie lohnt sich auf jeden Fall und so lang ist die auch nicht. Was für einen  Mietwagen habt ihr? Wir hatten offroadtauglichen SUV und waren in knapp 30 Minuten da ab dem Highway.

Yukon liegt aber in Kanada.

Flagstaff ist über 120 km vom Grand Canyon South Rim entfernt. Das ist also nicht wirklich ein geeigneter Übernachtungsort.

Achte bitte bei den Hotelplattformen darauf, wo sich die Unterkünfte überhaupt befinden. Wenn du z. B. nach Yosemite oder nach Grand Canyon suchst, werden dir häufig Unterkünfte an Orten angezeigt, die alles andere als am Grand Canyon oder Yosemite liegen. Oft werden dir Sachen angezeigt, die ewig weit weg sind.

Gute Übernachtungsorte für den Joshua Tree NP sind Joshua Tree, Twentynine Palms und Yucca Valley.

Das mit den Unterkünften wundert mich. Wir hatten erst letzte oder vorletzte Woche jemanden mit einer ganz ähnlichen Route hier, der auch im September fährt und der nur noch wenige Unterkünfte finden konnte.

Am Schönsten übernachtet man direkt am Grand Canyon, Bright Angel Lodge. Alternativ dann in Tusayan.

Weißt du, dass du mit dem Mietwagen nicht nach Mexiko darfst? Ich habe das noch nicht gemacht, aber es soll nicht ganz ungefährlich sein. Die Mietwagenfirmen untersagen es sowieso vertraglich.

Death Valley - Bodie - Yosemite wirst du nicht an einem Tag schaffen - die Strecke ist zu weit. Kommt aber auch drauf an, wo du überhaupt übernachten möchtest.

Ich stelle noch mal die Frage, was du in Big Oak möchtest. Wenn das als Übernachtungsort für Yosemite gedacht ist, ist das nicht wirklich geeignet. Übernachte am besten im Valley (z. B. im Curry Village) oder alternativ in Mariposa oder entlang des Highway 140 zwischen Mariposa und Parkeingang. Da gibt's auch einige Unterkünfte.

Warum verbringst du zum Schluss noch mal einen Tag in LA? Du bist doch schon am Anfang 2 volle Tage da. Die Zeit könntest du gut für San Diego gebrauchen.

Was ich auch nicht verstehe, ist der Weg über Flagstaff. Der direkte Weg zum Grand Canyon führt nicht über Flagstaff, das ist ein Umweg.

Interessiert dich der Joshua Tree Nationalpark gar nicht? In Palm Springs gibt's nicht wirklich was zu sehen.

Und wenn ich das richtig sehe, bist du in Las Vegas übers Wochenende. Las Vegas ist am Wochenende deutlich teurer, als unter der Woche und deutlich voller.

Hallo!

Da würde mir so Einiges einfallen, wo man die Tage verplanen kann.

Wann fährst du denn? Vermutlich erst nächstes Jahr? Wenn es schon für dieses Jahr ist, musst du deine Route vermutlich in vielen Teilen sowieso davon abhängig machen, wo du überhaupt noch Unterkünfte so kurzfristig bekommst.

San Diego lohnt sich für diese kurze Zeit nicht. Hier könnte man also mindestens noch 1 Übernachtung einplanen, sonst lieber weglassen.

Grand Canyon haben die anderen ja schon gesagt.

Welche Ghost Town meinst du? Und wo willst du da übernachten?

Was willst du in Big Oak und Sacramento? Die Zeit fehlt dir an anderen Stellen, z. B. für den Bryce Canyon. Viel Zeit für den Yosemite hast du auch nicht.

Am Highway 1 kann man locker 2 Übernachtungen verbringen, z. B. Monterey und Pismo Beach oder San Simeon.

VG!

Gerne, Jilly! Wie gesagt, der erste Teil bis Moab ist natürlich noch sehr unreif, aber da müsste man erst mal gucken, ob Pike's Peak und Rocky Mountains NP Sinn machen. Wir wollten mal Ende Mai in den Rocky Mountains NP und da war er leider noch gesperrt.

Aber wenn du die Aktivitäten um Colorado kürzt, könntest du Sedona mit 2 - 3 Nächten reinnehmen. Du hättest ja auch noch den Puffertag, falls ihr den nicht in San Francisco investieren wollt. Und ggf. wollt ihr nur eine Nacht in Page bleiben. Ich finde die Gegend dort so klasse, dass ich quasi 1 1/2 Tage dort vorgeschlagen habe, aber das muss man ja nicht so machen.

Wenn ihr nicht zum Yosemite fahren könnt/wollt, könnte die Route ab Death Valley so aussehen:

20. Fahrt zum Death Valley, über Ghost Town Rhyolite, Übernachtung entweder im Death Valley oder Ridgecrest, 250 Meilen bei Übernachtung in Ridgecrest.

21. Fahrt nach Visalia, unterwegs könntet ihr zu den Trona Pinnacles, aber die kurze Strecke dorthin ist auch unasphaltiert und die Steine sind sehr spitz, d.h. man fängt sich schnell einen Platten ein. Sonst zu Red Rock Canyon State Park, 210 Meilen (Bilder von den Trona Pinnacles, Bilder vom Red Rock Canyon)

22. Sequoia NP, Wanderung z. B. zu den Tonopah Falls, zum General Sherman Tree, außerdem Moro Rock nicht verpassen

23. Fahrt nach San Francisco, 230 Meilen, alternativ könnte man noch einen Tag im King's Canyon verbringen.

Sequoia und King's Canyon schafft man kaum an einem Tag. Eventuell könnte es klappen, wenn man direkt im Park übernachtet. Die Fahrt von Visalia zieht sich doch sehr in die Länge, Visalia hat aber den Vorteil, dass die Unterkünfte sehr günstig sind.

Ich kann Susanne nur zustimmen: Der Flughafen von Denver ist klasse! Wir hatten dort schon ein paar Mal einen Zwischenstopp. Die Immi ging immer total schnell, die Leute sind extrem freundlich und hilfsbereit und die Wege sind kurz. Auch beim Anflug auf Denver bzw. Abflug ab Denver kann wunderbare Blicke auf die Rocky Mountains haben.

Gerne, Bine! Freut mich, wenn's dir gefällt. Mir macht Routenplanung total Spaß (hat man vielleicht schon gemerkt ).

Viel Erfolg schon mal für die Wave-Permits! Ich versuche es im November auch noch mal mit der Lotterie. Aber wäre ja fast unverschämt, wenn wir noch mal gewinnen würden.

Hallo Jilly,

Hier mein Routenvorschlag, den du vielleicht als Basis nehmen könntest, wenn er dir gefällt.

Bei den Sehenswürdigkeiten, die vielleicht nicht so bekannt sind, habe ich meine Bilder verlinkt, sofern ich welche online habe (habe nur die Bilder meiner letzten paar Urlaube im Internet).

Am Pike's Peak war ich noch nicht, daher habe ich keine Ahnung, wie da der Zeitbedarf ist, da wird vielleicht jemand anderes was zu sagen können. Ich habe auch den Rocky Mountains NP erst einmal weggelassen, da er womöglich noch gesperrt sein könnte, wenn ihr im Mai startet.

Ich habe die Reise mal auf 4 Wochen ausgelegt. Die Unternehmungen sind natürlich nur Vorschläge. Ich habe mal aufgeschrieben, was mir so in den Sinn gekommen ist. Die Meilenangaben sind natürlich nur grob und beziehen sich nur auf die reine Fahrstrecke.

Die Wanderungen sind alle nicht so extrem lang.

1. Ankunft Denver

2. Denver (Ich fand die Stadt nicht so übermäßig spannend, aber einen Tag kann man da schon verbringen. Ich würde das Auto direkt am Flughafen bei der Ankunft mitnehmen. In Denver kommt man gut mit Auto zurecht).

3. Colorado Springs, Pike's Peak, Garden of Gods

4. Fahrt zum Grand Sand Dunes NP, 240 Meilen, Übernachtung z. B. in Alamosa

5. Fahrt nach Cortez, 220 Meilen, Mesa Verde NP

6. Morgens noch mal Mesa Verde NP, Fahrt nach Moab, 115 Meilen, unterwegs könnt ihr euch ggf. den Newspaper Rock ansehen oder noch zum Corona Arch laufen (Bilder vom Corona Arch)

---------- Ihr könnt natürlich auch die Schleife unten über Great Sand Dunes und Mesa Verde weglassen und stattdessen über Grand Junction fahren. Dann wäre ab hier wieder der Einstieg ------------

7. Moab, Arches NP, hier könnt ihr die rangergeführte Wanderung Fiery Furnace machen, die fand ich richtig klasse. Hier müsst ihr euch im Internet um Tickets im Voraus bemühen. Es lohnt sich! Ansonsten lohnt sich der Devil's Garden Trail und natürlich der Trail zum Delicate Arch. (Bilder vom Arches NP, da sind auch Bilder von der Fiery Furnace-Tour dabei)

8. Moab, Canyonlands NP, Mesa Arch, ggf. eine weitere Wanderung, View Point Hopping und auf dem Rückweg könnt ihr den Dead Horse Point State Park besuchen. Bild vom Dead Horse Point, Bilder vom Canyonlands)

9. Fahrt zum Monument Valley, ich empfehle die Strecke über die 96 und dann die 261, dann fahrt ihr über den Moki Dugway, der für ein kurzes Stück unasphaltiert ist. Das ist aber keine große Schwierigkeit, denn da fahren sogar große Trucks runter. Davor wäre noch der Muley Point, von dem ich leider keine Bilder habe, denn wir haben die Ausfahrt verpasst. :? Dann bietet sich die Schleife durch das Valley of the Gods an, die auch unasphaltiert ist, aber sehr einfach zu fahren ist. Wir haben da sogar Pkw gesehen. Ihr könnt euch ja überlegen, ob das was für euch ist. Falls ihr so fahrt, sind es 180 Meilen. (Bilder vom Valley of the Gods und Moki Dugway)

10. Fahrt zum Grand Canyon South Rim, 200 Meilen. Unterwegs könnte man die Dino-Tracks in der Nähe von Tuba City besuchen, allerdings gibt's in der Moab-Gegend auch viele, falls euch sowas interessiert.

11. Grand Canyon

12. Fahrt nach Page, 135 Meilen. Horseshoe Bend, Antelope Canyon

13. Page - Bootstour zur Rainbow Bridge, Toadstool Hoodoos, Catstair Canyon, New Wave (da müsst ihr auch ein kleines Stück unasphaltiert fahren, aber nicht viel), Great Wall (permitpflichtig), nur um ein paar Dinge zu nennen (Bilder von den Toadstool Hoodoos,, Bilder vom Catstair Canyon, Bilder von der New Wave, Bilder von der Great Wall)

14. Fahrt zum Bryce Canyon, 150 Meilen, unterwegs könnt ihr das Kanab Movie Museum besuchen und/oder den Red Hollow Slot Canyon, eine nette, kleine Wanderung, außerdem die Coral Pink Sand Dunes (Bilder vom Movie Museum, Bilder vom Red Hollow Slot, Bilder von den Coral Pink Sand Dunes)

15. Bryce Canyon (z. B. Queens Garden und Navajo Loop Trail, Peek a Boo Trail, View Point Hopping)

16. Zion, 70 Meilen

17. Valley of Fire, Fahrt bis Las Vegas, 200 Meilen (im Valley of Fire könnte man eigentlich einen vollen Tag verbringen, aber für Wanderungen wird's vermutlich sowieso zu heiß sein, daher die knappe Kalkulation)

18. Las Vegas

19. Las Vegas

20. Fahrt zum Death Valley, über Ghost Town Rhyolite, Übernachtung entweder im Death Valley oder in Lone Pine,  230 Meilen bei Übernachtung in Lone Pine

21. Alabama Hills, Ancient Bristlecones, Übernachtung in Bishop, 110 Meilen (Bilder von den Alabama Hills, Bilder von den Ancient Bristlecones)

22. Mono Lake, Ghost Town Bodie (nur auf Schotterpiste erreichbar, aber einfach zu fahren, nur etwas nervig, da dort viele größere Steine auf der Straße sind), Tioga Road, Übernachtung irgendwie am/im Yosemite, 200 Meilen

23. Yosemite NP (Wanderung z. B. zu den Nevada Falls, Bridalvail Falls und unbedingt zum Glacier Point fahren!)

24. Fahrt nach San Francisco, 200 Meilen

25. San Francisco

26. San Francisco

27. San Francisco / Puffertag

28. Rückreise Hier ist die dazugehörige Google Map: KLICK

Wie du siehst, habe ich mit Yosemite geplant, der er einfach gut reinpasst. Alternativ könntet ihr auch "unten rum" fahren und nach dem Death Valley zum Sequoia / Kings Canyon fahren.

Ich hoffe, das hilft vielleicht schon mal ein bisschen zur Orientierung.

Wart ihr denn in der Gegend schon mal unterwegs und wenn ja, was kennt ihr schon?

In Colorado finde ich ja die Gegend um Vernal (ist schon Utah) mit dem Dinosaur National Monument (liegt an der Grenze zwischen CO und UT) und dem Fantasy Canyon in der Nähe toll, aber so richtig auf eurer Route liegt das leider nicht. Auf eurer Route würde aber der Garden of the Gods liegen.

Habt ihr denn was Bestimmtes in Grand Junction vor oder ist das nur zur Durchfahrt?

Das ist ja lieb, danke!

Das ist ja ein Ding! Im JW Marriot in Scottsdale waren wir letztes Jahr im Mai. Das Hotel ist wirklich der Kracher. Und das Beste war: wir haben nur 85 € pro Nacht bezahlt und haben vor Ort auch noch ein kostenloses Upgrade bekommen.

Sorry für offtopic, Jilly. Phoenix bekommst du wohl nicht mehr reingequetscht. Und wir hatten im Mai schon 46 Grad, sooo lustig war das auch nicht mehr.

3 Wochen finde sehr sportlich, wie oben bereits geschrieben. Wenn davon noch die Zeit in San Francisco und Las Vegas abgeht, bleibt für die restliche Tour nicht mehr genug Zeit übrig, meiner Meinung nach.

Ja, den Glockenturm meinte ich. Ich hoffe, dass der nächstes Jahr wieder zugänglich ist. Ins Monument wollen wir aber natürlich auch gehen. Von Monument aus kann man hoffentlich besser fotografieren. Das ist natürlich blöd mit den Drähten.

Offtopic:

Kokospalme, die Tour startet in Washington, wo wir 5 Nächte bleiben, dann fliegen wir nach Los Angeles und machen eine 3-wöchige Wandertour durch den Südwesten, dann nach Texas in den Big Bend Nationalpark, dann San Antonio, Houston, Dallas, New Orleans, dann Natchez Trace Parkway, Memphis, Nashville, Great Smoky Mountains, Charleston, Savannah und dann noch eine Woche Entspannung im Florida Panhandle, bevor es ab Orlando wieder nach Hause geht.

Hallo Jilly!

Wie lange soll die Reise denn wenigstens ungefähr dauern? Oder habe ich das überlesen?

Von Denver bis San Francisco ist prinzipiell eine tolle Sache, ABER:

• Wisst ihr, dass vermutlich Gebühr für Einwegmiete auf euch zu kommt? (Oder gibt's mittlerweile Anbieter, bei denen das ohne Gebühr möglich ist?)

• Ohne Vorbuchungen in der Hochsaison an Orten wie Page, Moab, Sedona, Grand Canyon, Zion/Bryce und Yosemite unterwegs zu sein, halte ich auch für sehr riskant. Dass man das View-Hotel nicht bekommt ist zu verschmerzen, aber 180 $ vor Ort für ein Motel 6 oder eine Travellodge zu zahlen, ist ja auch nicht so prickelnd. Und gerade an den Wochenenden ist es an diesen Orten sehr voll, dann kann man froh sein, wenn man überhaupt noch was bekommt. Vor 3 - 4 Jahren konnte man das noch gut machen, aber die Zeiten sind leider vorbei. Ich kann euch nur raten, stornierbar vorzubuchen.

Wollt ihr denn viel wandern gehen? Die Tour klingt für mich so. Mir persönlich wäre die Reisezeit für die Tour ab Moab zu heiß dafür. Ich bin nicht so der Fan davon, bei 35 Grad ohne Schatten 15 km zu laufen, aber das verträgt ja jeder anders.

Zu deinen Fragen:

Great Sand Dunes passen da nicht so recht rein und ehrlich gesagt, fand ich den Park nicht so toll, dass sich dafür ein Umweg lohnt. Ihr könntet sonst Grand Junction aus der Route werfen und dann zum Great Sand Dunes Park und dann noch zum Mesa Verde, bevor ihr nach Moab fahrt, aber das hängt natürlich davon ab, wie viel Zeit ihr habt.

Der Schlenker nach Sedona runter lohnt sich nur, wenn ihr dort wandern wollt und dort 2 - 3 Nächte verbringen wollt. Nur mal kurz für eine Nacht hinhuschen, lohnt sich nicht.

Ich denke nicht, dass der Tiogapass dann noch gesperrt ist bei der Dürre, die Kalifornien zurzeit erlebt. Da müsste schon ein extremer Winter kommen und die gab's ja schon einige Jahre nicht mehr.

Prinzipiell ist das eine Route, für die man locker gute 4 Wochen verplanen kann. Gerade auf den Colorado Plateau gibt es endlose Möglichkeiten und Dinge, die ihr noch reinpacken könnt. Wollt ihr auch unasphaltiert fahren? Wenn nicht, ist natürlich Vieles nicht möglich (ich frage nur, weil sich danach meine Unternehmungsvorschläge richten).

In guten 3 Wochen kann an die Route auch fahren, denke ich, aber dann nur, wenn man Sedona weglässt und dann müsste man mal schauen, wie gut man mit der Zeit hinkommt. Aus dem Gefühl heraus, würde ich eher 4 Wochen sagen.

Ich hoffe, das hilft schon mal.

Ah, ich sehe, du warst beim Old Post Office. Warst du auch drinnen? Die sollen ja eine Besucherterrasse bzw. Aussichtsdeck haben.

Das Licht und die Luft sind im Winter schon toll, das ist immer ein kleiner Nachteil, wenn man zu wärmeren Jahreszeiten unterwegs ist.

Wie lange ist man mit dem Bus unterwegs?

Musst kein Mitleid wegen der 201 Tage mit mir haben. Ich war im Mai schon 3 Wochen in Kalifornien und die Reise nächstes Jahr dauert 10 Wochen.   (Sorry, ist unverschämt, ich weiß, aber ich freue mich so!)

Das habe ich beim Betrachten deiner Bilder auch gedacht. Blauer Himmel im Dezember, Wahnsinn! Das kann ja auch ganz anders aussehen.

"Nur" noch 201 Tage, bis es losgeht. Vielleicht haben wir Glück und die Cherry Blossom ist nächstes Jahr früh zu sehen.

Tolle Fotos, Ronny! Jetzt will ich auch hin. SOFORT!

Leider dauert's noch etwas ...