Hallo und guten Morgen!

@ Wienerin: der Tip mit dem Marriot war schon recht gut . Ansonsten ist es aber ziemlich schwierig, ein passendes Weihnachtsdinner im Netz ausfindig zu machen. Hast Du vielleicht sonst noch einen Tip dies bezüglich?

@ chriwi: nun denn, wir gehen also ins Café Sacher. Überredet Bezüglich Schnitzel bin ich über das Restaurant Figlmüller gestolpert. Das meintet Ihr aber nicht oder?

@ reiselilly: die Tipps habe ich natürlich schon gelesen Nur wenn man im Winter in eine Stadt reist, und dann auch noch zu Feiertagen, sieht es meist ganz anders aus was die Dinge anbelangt, die man machen könnte. Der Prater hat zum Beispiel zu. Und ich kann mir weiter vorstellen, dass die Donauinsel auch nicht so das wahre ist bei Minus Graden

... und da bin ich schon wieder

Wenn Ihr ein echt Wiener Schnitzel essen wolltet, wo würdet Ihr hingehen? Denn wenn man schon mal in Wien ist, sollte man doch auch solche Dinge "mitnehmen", wie z.B. die Wiener Melanche, die Sacher Torte (habe mal gehört, dass die Torte im Hotel Sacher gar nicht so gut sein soll??) oder eben das Schnitzel

Insider Kenntnisse sind erwünscht

Hallo Ihr beiden,

lieben Dank für Eure Antworten.

Gebucht haben wir zwar noch nicht, aber es wird voraussichtlich das Hotel Lindner am Belvedere werden.
Zeitlich mussten wir etwas kürzen, also werden wir nur bis zum 26.12. bleiben (der Flug geht mittags zurück).

@ Wienerin: wir haben das Lindner übrigens deshalb ausgewählt, weil es einen Wellness Bereich hat -> am 24.12. werden wir also nett in der Sauna sitzen Auf Dein Angebot, dass ich auf Dich zukommen kann, wenn ich noch Fragen habe, komme ich bestimmt zurück

@ reiselilly: dem Weihnachtstrubel wollen wir ja gar nicht entfliehen, nur den Familien

Dann werd ich mal das web unsicher machen und einen kleinen Plan zusammen stellen.

Liebe Grüße
Nicole

Hallo liebe Wien-Kenner,

mein Mann und ich spielen im Moment mit dem Gedanken, dem Weihnachts-Familienstress zu entfliehen und über die Feiertage nach Wien zu fliegen.

Ich frage mich nur schon die ganze Zeit, was man wohl an den beiden Weihnachtsfeiertagen, also am 25. und 26.12. unternehmen kann? Ich meine, es sind ja Feiertage, dem zur Folge werden alle Geschäfte zu haben und viele Attraktionen/Sehenswürdigkeiten sicherlich auch geschlossen sein??

Der Zeitraum wird voraussichtlich vom 23.12. - 27. od. 28.12. sein.

Wer ist so lieb und hilft mir ein wenig bei meinen Überlegungen?

Hallo Nillepu,

dann hätten wir das ja geklärt

Wo fang ich am besten an?

1. Beide Städte sind auf jeden Fall eine Reise wert - also egal, wie Ihr Euch entscheidet, Ihr trefft immer die richtige Wahl

Zum shopping sind beide Städte sicherlich bestens geeignet, obwohl wir nicht ein einziges Teil gekauft haben (die Koffer waren bereits zu voll dafür). Überall Shopping Malls soweit das Auge reicht
Ich hatte allerdings sowohl in Singapur als auch in Hongkong das Gefühl, dass die Preise sich nicht wesentlich von unseren unterscheiden. Sicher, wenn Ihr Fakes kaufen wollt, dann schon, aber wenn Ihr nach Markenware schaut, werdet Ihr feststellen, dass es sich nicht recht lohnt.

Wir waren für 2 Nächte in Singapur und für 3 Nächte in Hongkong. Ansich hat Hongkong schon mehr zu bieten als Singapur. Aaaaaber: Singapur hat seinen Zoo, der bei uns mindestens 10 Pluspunkte bewirkt hat So einen tollen Zoo haben wir noch nie gesehen.
Singapur ist nach unserem Empfinden sauberer als Hongkong. Irgendwie auch moderner und stylischer, wenn man das so nennen kann. Hongkong hingegen bezauberte uns eben mit dem ganzen Chaos, was dort herrschte.

Beide Städte sind, zumindest was wir feststellen konnten, in den Touristenbereichen sehr sicher. Beide verfügen über ein sehr gut ausgebautes U-Bahn Netz (MRT in Singapur bzw. MTR in Hongkong). Für den Touristen super leicht zu benutzen.

Fazit? Ich könnte mich nicht entscheiden, weshalb wir ja beide Städte besucht haben

Hallo Canna,

wir sind von Frankfurt geflogen, und soweit ich weiß, gehen die Direktflüge auch nur ab Frankfurt. Zug zum Flug wäre hier evtl. eine Alternative.

Schnäppchen ist wahrscheinlich immer relativ. Soll es nur nach Singapur gehen? Und zu welcher Reisezeit?

Ich könnte Dir jetzt sagen, dass wir für unsere Flüge (FRA - SIN, SIN - DPS, DPS HKG, HKG - SIN - FRA) mit Qantas und Cathay 978,00 € / Person inkl. Zug zum Flug in der Eco bezahlt haben. Aber ohne genauere Angaben von Dir hilft das sicherlich wenig bis gar nicht

Hallo Nillepu,

also ein bißchen verwirrt mich das jetzt : in der Überschrift schreibst Du von Singapur und Hongkong, im Text aber von Singapur und Bangkok??

Zu Singapur und Hongkong könnte ich Dir helfen, da wir erst letzten Monat in beiden Städten waren. Bangkok kenne ich (noch) nicht.

Hallo!

Nach allem, was ich hier gelesen habe, war ich dann heute schnell mal im Reisebüro und hab mir Kataloge besorgt

Da unsere Reisezeit Mai 2009 sein soll, bekomme ich jetzt allerdings noch keine Preise. Kann mir einer von Euch, der vielleicht in 2008 im Mai unterwegs war, etwas zu den Preisen sagen?

Vielen Dank!

Guten Morgen.

@ Elena: Deine Beiträge haben dazu geführt, dass ich überhaupt noch etwas zu diesem/meinem Thema schreibe.

Ich habe Bali nicht nur auf meine negativen Eindrücke reduziert, sondern lediglich die positiven, da sie nicht in der Mehrzahl waren, weggelassen oder nur kurz umrissen. Ich habe hier ja auch keinen Urlaubsbericht eingestellt, sondern lediglich die Punkte, die wir als störend empfanden, und die eben nicht unserer Vorstellung von Bali entsprachen, aufgeführt.

Mag sein, dass sich Bali nicht im ersten Augenblick als Traumreiseziel zeigt. Aber das ist es doch, was der Bali Neuling macht: er gewinnt erste Eindrücke.

Ich habe nirgendwo geschrieben, Bali hätte uns nicht gefallen - die Insel hat uns(!!) lediglich nicht überzeugt.

Ich bin nicht mit der Vorstellung von Karibikstränden nach Bali gefahren. Viel mehr erwartete ich ein Land das reich an Kultur/Geschichte/Sehenswürdigkeiten/Besonderheiten ist. Das hat Bali alles sicherlich im Überfluss, uns jedoch blieben diese Dinge verborgen. Nun, wir hatten eben auch nur 10 Tage Zeit.

Auch gehören wir nicht zu der Sorte Urlaubern, die immer wieder zum selben Urlaubsort fahren - wenn man für Bali Zeit braucht, um es lieben zu lernen, dann bleibt es von uns eben ungeliebt.

Tatsächlich lesen sich die Reiseführer nachher immer anders - es stimmt schon, sie kommen einer Katalogbeschreibung schon recht nah. Aber worauf soll man sich denn dann verlassen? Hier wird doch auch nur das positive der Insel hervor gehoben.

@ Birgit: ich stimme Dir in allen Punkten zu. Das eigene Flair haben wir schon gespürt - aber es hat uns nicht in seinen Bann gezogen.

Ich habe bei den Admins darum gebeten, diesen Thread zu schließen, weil ich persönlich angegriffen wurde, was ich absolut nicht akzeptieren oder tollerieren kann. Obgleich es mir unterstellt wird, gehöre ich nicht zu der Sorte Urlaubern, die ohne irgendeine Vorbereitung verreisen. Auch bilde ich mir ein, offen gegenüber anderen Menschen zu sein und anderen Kulturen mit Respekt gegenüber zu treten.
Dass ich hier jetzt jedoch als "5 Sterne Tussi" ohne Backround dargestellt werde, passt mir absolut nicht und entspricht nicht der Wahrheit.

Der Sinn meines Threads war nicht der, zu provozieren, oder, wie so nett geschrieben wurde, meinen Frust abzulassen. Ich bin überhaupt nicht frustig, sondern erholt . Kritik, ob aus Eurer Sicht unbegründet oder nicht, sollte auch offen geäußert werden dürfen. Ich bin übrigens nicht die einzige, der Balis Charme verborgen blieb. Das zeigen mir erhaltene PN´s oder auch die letzten Beiträge im Thread "zurück aus dem Interconti".

In diesem Sinne.

Danke, das genügt mir jetzt.

Vielleicht stelle ich es noch einmal klar: die von mir genannten Punkte haben nichts mit meinem (gedanklichen) Vergleich zu Mauritius zu tun. Ich hätte das besser erst überhaupt nicht geschrieben, denn jetzt sieht es so aus, als gehöre ich zu der Sorte Urlaubern, die mit völlig falschen Erwartungen in ein Urlaubsland fahren.
Fakt ist:
Ich habe umfangreiches Informationsmaterial gelesen und war trotz allem in mancherlei Hinsicht enttäuscht.

Aso vergesst bitte, dass ich jemals davon geschrieben habe, Bali mit Mauritius verglichen zu haben. Schreibt mir lieber, was ihr zu meinen Eindrücken zu sagen habt.

@ Sandra: Danke Das ist nämlich genau das, was ich mit meinem Posting bewirken wollte. Jetzt, nach Rückkehr aus dem Urlaub, habe ich mir die Reiseführer noch einmal durchgesehen und muss sagen, dass sie schon ein anderes Bild der Insel widergeben, als wir sie erlebt haben.

Na prima - und eben das wollte ich vermeiden. Etwas anderes habe ich auch irgendwie nicht erwartet.

wiener-michel: Ich gehe jetzt mal nicht näher auf Dein Posting ein, denn Du wolltest mich sicherlich nicht angreifen oder mich als dummes junges Ding darstellen...

wiener-michel: meinst Du nicht, dass Du Dich etwas weit aus dem Fenster lehnst? Warum maßt Du Dir an, über Sinn und Unsinn eines/dieses Threads entscheiden zu wollen? Er findet doch regen Anklang, oder?

Ich wollte meine Sicht der Dinge darlegen. Wie ich meine Eindrücke gesammelt habe, ob auf 2 oder 5 oder 20 Ausflügen, sei dabei doch mir überlassen.

Wie oft warst Du schon auf Bali? Was kannst Du zu den von mir aufgeführten Punkten sagen? Wie ist Deine Sicht der Dinge?

@bernhard: es geht ja nicht darum, dass wir nichts gegeben haben/geben wollten. Es war der Gesamteindruck - das mit den Delphinen klingt übrigens ziemlich spannend. Ich kann mir vorstellen, dass das einen bleibenden Eindruck hinterlassen haben muss

Ich sag´s ja chriwi, wir haben auch andere (sehr höfliche, lustige) Balinesen erlebt. Aber speziell an den Sehenswürdigkeiten ging das ziemlich derbe zur Sache.
Schlimm fand ich die Sache mit den Kindern - da läuft mir ein zuckersüßes Mädchen mit Blumen in den Händen entgegen, drückt sie mir in die Hand und hält danach ihrerseits die Hand nach Geld auf - wohl gemerkt, die Kleine war vielleicht 3 oder 4.

Jawohl!
Sehr schöne sogar! Aber eben auch nicht so schöne.

namremiz, ich habe doch nirgendwo geschrieben, dass ich europäische Verhältnisse erwartet habe oder? Übrigens sind wir auch mit Einheimischen ins Gespräch gekommen - wüsste ich sonst von den fehlenden Müllgesetzen?

Wenn ich mich ********* fühle, dann hängt das sicherlich nicht mit dem jeweiligen Land zusammen. Ganz ehrlich? Wäre ich in Deutschland so derbe ********* worden, hätte der Typ sich eine gefangen - wahlweise von mir oder meinem Mann.

Ich gehöre nicht zur blauäugigen Touri-Fraktion - aber dies hier ist ein Informationsforum. Und Informationen sind eben nicht immer rosarot.

Genau! Eine Prozession haben wir auch auf dem Weg zum Bratan See erlebt! Du liebe Güte, was waren da viele Menschen unterwegs! Das war wirklich sehenswert, vor allem, als man uns zeigte, wie weit die noch laufen würden

Och Mönsch, jetzt seid mal nicht so!

Natürlich habe ich mich im Vorfeld informiert - ich rege mich ja selbst immer auf, wenn ich von Urlaubern lese, die z.B. nach Mauritius fahren und dann zurück kommen mit den Worten: na, wie auf den Malediven war´s ja nicht

Das blöde an Foren ist, dass man wirklich wie wild aufpassen muss, den richtigen Ton zu treffen, um die (immer subjektive!) Meinung auch vernünftig rüber zu bringen.

@ Hendrik: warum reitest Du so sehr auf meiner Aussage herum, die Entfernung wären groß gewesen? ICH habe es nun mal so empfunden. Punkt. Und glaub mir, ich habe mich umfangreich informiert. Ich nenne beispielsweise 3 Bali Reiseführer mein Eigen und mein Chef hat auch ziemlich ob der andauernden Internetnutzung gemeckert Ach ja, und gelesen hab ich die Reiseführer natürlich auch g

@ chriwi: na klar erinnere ich mich auch an Meeresrauschen und so Aber eben auch an den Smog. Hey, wir waren danach 3 Tage in Hongkong, ich weiß was Smog ist! Nee, mal im Ernst: die Abgase waren schon ziemlich heftig, so dass ein Nachmittagsspaziergang durch Ubud ganz schön "atemberaubend" wurde.

Hallo.

Natürlich kann und sollte man Destinationen, die so unterschiedlich sind wie Bali und Mauritius, nicht mit einander vergleichen. Getan haben wir es dennoch Asche auf unser Haupt.

@ namremiz: ich finde es ganz und gar nicht übertrieben, von einer vermüllten Insel zu sprechen, wenn der Müll sich am Straßenrand türmt. Ich habe mir das sicherlich nicht ausgedacht. Vom Gestank will ich gar nicht erst anfangen zu erzählen, wenn diese Müllberge (weil keine andere Entsorgungsmöglichkeit besteht!) einfach an Ort und Stelle verbrannt werden. Mit eigenen Augen gesehen (und mit eigener Nase gerochen).

zum Verkehr: und jetzt ziehst Du Vergleiche mit einer Destination, die unterschiedlicher nicht sein könnte. Bangkok ist eine Großstadt, Bali eine (Tropen-)Insel. Das Bangok ein Moloch ist, ist allseits bekannt. Von einer Tropeninsel habe ich das allerdings in diesem Ausmaß nicht erwartet.

Die aufdringlichen Verkäufer fanden wir vor allem am Tanath Lot, Besakih, Bedugul etc. Besonders anstrengend war es am Pura Luhur Batukau. Am Ulu Watu ging es erstaunlicherweise ganz gut, trotz der Menschenmassen zum Sonnenuntergang.

Ich merke, dass es Dich ärgert, was ich über Bali geschrieben habe. Ich freue mich natürlich für Dich, dass Dir Dein Urlaub so gut gefallen hat, aber ich finde, dass man auch die nicht so schönen Seiten einmal beim Namen nennen sollte.

@ Elke: mir scheint, wir hatten einfach Pech mit den Balinesen, die wir trafen. In erster Linie störte mich einfach die äußerst aufdringliche Art des Verkaufens an den Sehenswürdigkeiten. Ich mag es einfach nicht, wenn man mir (nach freundlichem "no thank you") nachläuft, mich zu quatscht und mich festhält (!!). Dann werde selbst ich ungehalten, und ich habe eigentlich ein sonniges Gemüht

Hallo liebe User,

einige wissen es vielleicht noch: mein Mann und ich waren in den vergangenen 2,5 Wochen in Asien unterwegs.
Unter anderem waren wir 10 Tage auf Bali, und, jetzt kommt´s , leider etwas enttäuscht.
Wir waren 3 Nächte in Ubud im Maya Ubud Resort und anschließend 7 Nächte im Intercontinental Jimbaran.
Im Vorfeld unserer Reise habe ich mich, denke ich, gut und umfangreich informiert. Vieles habe ich im Vorfeld gewusst, aber manches fiel uns eben erst vor Ort auf.

Geschmäcker sind verschieden, das ist allseits bekannt. Aber vielleicht interessieren sich potenzielle Neu-Baliurlauber auch für unsere etwas kritischere Sicht der Dinge.

1. Umweltverschutzung
   Auf Bali gibt es laut Aussage von ***** einem deutschsprachigen Tourguide, keine Gesetze für die Müllentsorgung. Dem zur Folge ist die Insel ziemlich zugemüllt und dreckig, und das meine ich wörtlich.

2. Verkehr
   Der Verkehr auf Bali ist **********, aber das wussten wir vorher. Was uns nicht klar war, war die Menge des Verkehrs - Smog und ein ziemlicher Verkehrslärm sind die Folge daraus.

3. Sehenswürdigkeiten / Flora und Fauna
   Wir haben mit den deutschsprachigen Guides ******* 2 Tagesausflüge gemacht und dabei die wichtigsten Sehenswürdigkeiten mitgenommen. Grundsätzlich fiel uns auf, dass wir während dieser Touren mehr im Auto saßen als sonst was, da die Entfernungen zwischen den einzelnen Highlights schon enorm waren bzw. die Straßenverhältnisse teilweise eine Geschwindigkeit über 50 km/h nicht zuließen. Die Sehenswürdigkeiten ansich haben uns dann auch nicht begeistert. Sicherlich: die Reiseterrassen oder auch der Mt. Agung, an dem sich der Muttertempel befindet, sind wirkliche Schmuckstücke, aber z.B. der botanische Garten hat seinen Namen so gar nicht verdient. Die Gerichtshalle befindet sich mitten im Zentrum von Klungkung und man muss deshalb mit erheblicher Lärmbelästigung rechnen, usw.
   Hingegen sehr empfehlenswert und wunderschön ist eine Rafting Tour. Da zeigt sich Bali von seiner schönsten Seite. Gleiches gilt für den Strand von Jimbaran am Interconti.

4. die Menschen
   Es stimmt, mit einem Lächeln kommt man immer weiter. Wir haben es allerdings als unheimlich störend empfunden, wie sehr wir von den Verkäufern und deren Kindern! (körperlich) bedrängt und zum kaufen animiert wurden. Horrorgeschichten á la "ich habe 5 hungrige Kinder zu Hause, kann keinen Reis kaufen" waren an der Tagesordnung. Wer nicht kaufte, wurde dann auch mal angemacht.
   Natürlich: die Bevölkerung ist arm, keine Frage. Aber die Art und Weise hat uns einfach zu sehr an einen ägyptischen Basar erinnert und passte so gar nicht zu diesen eigentlich so freundlichen Menschen.

Wie bereits oben geschrieben: Geschmäcker sind verschieden. Vielleicht haben wir auch den Fehler gemacht, Bali immer mit unserem letzten Urlaubsziel (Mauritius) zu vergleichen. Mag alles sein.

Oftmals hört man, dass Bali über die Jahre an Charme verloren hätte. Das glaube ich sofort. Denn Potenzial hat diese Insel auf jeden Fall. Nur leider denke ich, dass vieles, was uns mißfallen hat, hausgemachte Probleme sind, die sicherlich nicht nur uns aufgefallen sind.

Ich würde mich freuen, wenn hier auch noch andere Bali Urlauber, die vielleicht mit ähnlichen Gefühlen nach Hause geflogen sind, ihre Meinung kund tun, auch in Anbetracht dessen, dass hier sehr viele Bali Fans schreiben.
Gerne würde ich aber auch die Meinung dieser Fans, z.B. Biene, die auf Bali gelebt hat, dazu hören?

Anm. d. Admins:
Da besagte Guides hier schon allzuoft und mit unterschiedlichen Accounts auf massivste Art und Weise billige Schleichwerbung für sich machen wollten, was nicht den Verhaltensregeln entspricht, gestehen wir ihnen auch die Erwähnung ihrer Namen nicht mehr zu. Insofern wurden sie unkenntlich gemacht.

Hallo Ihr Lieben,

dann will ich mal :

@ Gustlhuber: ich muss Dir leider widersprechen. Dass die service charge drauf gerechnet wird, kennen wir natürlich auch aus unseren bisherigen Urlauben/beruflichen Auslandsaufenthalten. Aber die tax?? Wir sind auch übrigens nicht zum ersten Mal im nicht europäischen Ausland unterwegs... Ich will allerdings nicht abstreiten, dass es mir schlicht weg bisher einfach nicht aufgefallen ist.

Ich habe es ehrlich noch nie erlebt, dass z.B. die im Hotel ausgelegten Preise für laundry ohne einen Hinweis auf etwaige Mehrkosten (tax + service charge) angegeben werden. Nun, 21% mehr auf einen kleinen Betrag bringen mich nicht um, stören mich aber sehr wohl, wenn ich nicht im Vorfeld davon weiß. Aber sei´s drum.

@ thairainer: ich kann Vergleiche zu anderen 5 Sterne Anlagen ziehen. Die Preise im Interconti gehören ganz klar in den oberen Bereich. Bali internes Beispiel: im Maya Ubud Resort zahlt man für einen Milchshake rund 20.000 IDR. Im Interconti mehr als das doppelte. Gut, das Maya Ubud liegt nicht am Strand, hat aber genauso 5 Sterne wie das Interconti.

@ bph: stimmt, Du hast richtig zwischen den Zeilen gelesen . Wir waren von Bali enttäuscht. Aber um das noch mal klar zu stellen: nicht so sehr von den Hotels, viel mehr von der Insel. Aber das ist ein anderes Thema. Ich denke, ich mache nachher dazu mal einen eigenen Beitrag auf.

@ sep43: wir waren vermehrt in den hoteleigenen Restaurants, weil mich der Bali Belly flach gelegt hatte. Deshalb habe ich mich später nicht mehr so recht getraut, außerhalb zu essen. Und Du hast recht, das Frühstück war spitze, wenn gleich ich es auf Grund des blöden Belly nicht so richtig genießen konnte
Du schreibst "Grüße aus Ww" -> Ww = Westerwald? Wenn ja grüße mir die Heimat!

@ all: ich möchte noch einmal klar stellen, dass uns das Interconti im Großen und Ganzen schon recht gut gefallen hat. Vor allem der Strand ist ein Traum. Ich denke auch, dass es sicherlich zu den besten Häusern am Platz gehört und eine gute Wahl für einen Bali Urlaub ist.
Wenn aber der gesamte Bali Aufenthalt (aus verschiedenen Gründen) nicht so der Heber war, sei mir doch eine etwas kritischere Betrachtungsweise gestattet :?