kurzes update: wurde grad aus frankfurt angerufen und die haben sich entschuldigt dass solch eine reise angeboten wurde. leider gabs keine flüge, er hat gefragt ob wir eine woche später fliegen wollen oder eine kostenlose erstattung wollen. nun wird der betrag erstattet zum glück ist es so ausgegangAusnahmebestimmungen

Meine Mutter hat beim RV angerufen und anscheinend haben diese Reise bereits mehrere gebucht. Diese Reise wurde vom System erstellt und der RV hat den Fehler zu spät bemerkt und bereits am Freitag aus dem Angebot entfernt. Nun wird mit Hochdruck an einer Lösung für alle Betroffenen gesucht. Sie hat nochmal gefragt ob wir diese Reise machen wollen und meine Mutter sagte natürlich ja, aber bis zur Reise sind es nur 3 Tage. Ich habe auch nochmal bei HC angerufen, die Dame konnte dazu nicht viel sagen, sah aber dass das intern noch in Bearbeitung ist und hat noch einen Vermerk gemacht, u.a. meine Frage, wieso so eine Reise, die man aus politischen Gründen nicht antreten kann, überhaupt verkauft wird. Ich sehe den Fehler nach wie vor beim RV.
Angeblich soll diese Reisebestimmung bereits bekannt gewesen sein, aber 1. wieso wird eine Pauschalreise nach Mexiko verkauft mit einem Zwischenstopp in einem Land, das für deutsche/europäische Touristen geschlossen ist und es wird nirgends erwähnt? 2. wieso steht in der Email vom RV, man solle sich um eine ESTA-Genehmigung kümmern, aber dass man momentan mit einer ESTA Genehmigung keine Befugnis hat, in den USA einzureisen, wird nirgends erwähnt. 3. Bedeutet das, dass auf holidaycheck eine Pauschalreise an deutsche Touristen verkauft wurde, die ein deutscher Tourist aus politischen Gründen nicht antreten darf, jedoch wird dies nirgends erwähnt und wer diese Reise bucht und bezahlt, hat Pech gehabt?
Ich denke der Urlaub diesen Sommer ist gelaufen, jetzt ist die Frage, ob man das so klären kann oder wir tatsächlich einen Anwalt brauchen werden. Sehr schade.

HolidayCheck hat den RV kontaktiert und dieser hat mitgeteilt dass es keine verfügbaren Flüge gibt und dass eine kostenlose Stornierung nicht möglich ist da die Einreise bestimmungen bereits bekannt waren … ich weiß nicht was wir tun sollen

@vonschmeling
Verzeihung für die unnötigen Zitate. Genau, der Reisende muss sich um Reisepass und Visum etc selber kümmern, aber wenn eine US-Bürgerschaft für die Durchreise benötigt wird, kann man das ja wohl nicht von einem deutschen Touristen erwarten, dass er diese Bedingung erfüllt. Ich finde ganz neutral gesehen auch, dass es unfair ist, so eine Reise ohne Hinweise an deutsche Touristen zu verkaufen. Würden das Richter tatsächlich anders sehen, bzw. bin ich rechtlich gesehen im Nachteil? Dass der RV eine vollständige Erstattung leisten soll, aber nicht das Upgrade zu nonstop Flug, da stimme ich zu, wobei es nicht verkehrt wäre, aus Kulanz kostenfrei umzubuchen. Mal schauen, was ich morgen für eine Email erhalten werde. Ganz nebenbei, in diesem Fall trägt Holidaycheck keine Schuld, da sie nur als Vermittler agieren, oder? Eine Kulanz wäre nämlich eher von Holidaycheck zu erwarten als von Meiers Weltreisen. Jetzt bleibt nur noch hoffen. Wenn eine Erstattung die einzige Option ist, dann wird es extrem kurzfristig bis die Erstattung ankommt und wir was neues haben....

@vonschmeling sagte:

@HABERLING
Daher ja meine Annahme, dass Transit nicht betroffen sei bzw. die Einreise für die Weiterreise möglich.
@Raphael
Die Reisen mit Direktflügen sind definitv teurer, ich nehme an den Aufpreis wird man euch berechnen.

Das habe ich auch gedacht aber in den USA muss man für einen Transit erst einreisen. Ich habe beim buchen das beste Angebot genommen und mir die teureren garnicht angeschaut. Habe gerade gesehen dass der RV die selbe Reise eben auch mit dem Lufthansa nonstop Flug anbietet. Wir haben 9000 bezahlt. Die Reise mit LH Flug hat 11000 gekostet und beim Aktualisieren stieg der Preis auf 14000. Der RV kann doch jetzt rechtlich gesehen nicht 5000€ verlangen, oder? Es ist ja keine freiwillige Umbuchung sondern eine Umbuchung, durch die die Reise überhaupt ermöglicht wird. Kann der RV sagen, dass wir 5000€ für die Umbuchung zahlen müssen, sonst ist es unsere Schuld, dass wir nicht ins Flugzeug nach Atlanta gelassen werden? Eine Stornierung ist ja genauso teuer.

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@vonschmeling
Das Kontaktformular hatte ich bereits genutzt, aber viel Zeit zu warten gibts nicht mehr. Ich habe gerade die Hotline gewählt und nach 25 Minuten wurde ich tatsächlich verbunden. Die nette Dame hat es sich angeschaut, dann beim Auswärtigen Amt nachgelesen und verstanden, dass man als Deutscher nicht in die USA reisen darf. Sie hat nachgeschaut, ob der RV diesbezüglich etwas geschrieben hat - und nichts gefunden. Da der RV heute geschlossen ist, und sie morgen nicht da ist, hat sie dies aufgeschrieben an die Kollegen mit dem Vermerk "dringend". Ich habe darauf aufmerksam gemacht, dass ich heute wieder Direktflüge gefunden habe und sie hat tatsächlich auch in Meiers Weltreisen Repertoire diese Flüge gefunden. Nun wird HC morgen den RV kontaktieren und ich erhalte eine Rückmeldung per Email. Hoffentlich wird der Flug umgebucht, dann passt alles. Umbuchungen sind ja bei Flügen vorallem so kurzfristig sehr teuer, aber ich denke in diesem Fall wird der RV die Kosten tragen, da diese Umbuchung unumgänglich ist, oder?

@michi137 die Reise ist bereits am Donnerstag. Ich habe vorgestern gebucht.

@kourion sagte:

Hallo Raphael,
HolidayCheck als Vermittler / Reisebüro wird dich gewiss kontaktieren, sobald dort Neues von deinem Veranstalter / von Meiers Weltreisen vorliegt.

Es ist ja nichts neues, ich habe es aber erst nach der Buchung erfahren. Ich hätte niemals gedacht dass man bei holidaycheck eine Reise buchen kann, die man als Deutscher garnicht antreten kann.

an wen sollte ich mich jetzt am besten wenden? Es bleibt nicht mehr viel Zeit. Gestern war die Warteschlange bei HolidayCheck voll und der Anruf wurde beim warten abgebrochen.
Ich habe gelesen dass hier im Forum jemand namens Günter das Anliegen intern weiterleiten könnte, wie kontaktiere ich ihn?

@haberling sagte:

Also wenn ich zur Zeit eine Reise nach Mexiko suche, ohne hacken bei Direktflüge, werden auch zuerst vorwiegend Flüge mit Zwischenlandung zb. USA angezeigt, da diese aufsteigend nach Preis sortiert werden.

ja genau, sage ich ja. So buchen doch auch die meisten. Das bestätigt doch meine Aussage, oder meinst du etwas anderes damit?

@haberling sagte:

Da gab es aber schon die Auswahl Direktflüge hier bei HC aber zu einem höheren Preis und verantwortlich für ein-bzw. durchreise Formalitäten bist du selber.

mir wurden Nur Flüge mit Zwischenlandung in Atlanta angezeigt und ich ging davon aus dass Holiday Check keine Reise verkaufen würde die man aus politischen Gründen zur Zeit gar nicht antreten kann. Da ich nach Mexiko wollte habe ich nur nach den Regeln in Mexiko geschaut, es gibt zurzeit ja so viel zu beachten. In der E-Mail von Meyers Weltreisen waren verschiedene Bemerkungen zu der Reise unter anderem die Bemerkung dass man für die Durchreise in den USA eine ESTA Genehmigung braucht. Eine ESTA Genehmigung braucht man als Deutscher. Allerdings stand dort nicht dass man zur Zeit nur mit US Bürgerschaft oder eine Greencard einreisen darf und die Durchreise für alle anderen gesperrt ist. Das habe ich erst zufällig im Nachhinein aus einer anderen Quelle erfahren. Wenn Meiers Weltreisen nirgends den Travel Ban erwähnt und in der Rechnung schreibt , dass man ESTA braucht, dann gehen die ja davon aus, dass man KEINE US-Bürgerschaft besitzt (sonst würde man ESTA garnicht brauchen). So kann man diese Reise aber nicht antreten.

@silvia-l sagte:

Hallo,
du hast hier noch nicht erwähnt, wann Du die Reise gebucht hast. Gab es zu diesem Zeitpunkt schon die Regelung, dass man nicht in die USA einreisen darf?

ich habe die Reise erst vor kurzem gebucht, da gab es die Regelung schon. mir war der Travel Ban nicht bewusst und ich habe darauf vertraut dass uns Holiday Check eine Reise verkauft die ich auch tatsächlich antreten kann

genau genommen habe ich mit Debitkarte bezahlt, aber sollte auf das selbe hinaus laufen. Werde heute nochmal telefonisch mein Glück bei HolidayCheck versuchen. Habe auch im Buchungscenter bei der Reise im Kontaktformular um einen Rückruf gebeten und auf den Travel Ban hingewiesen.
Ich hoffe wirklich dass ich jetzt von HolidayCheck nicht im Stich gelassen werde und die mir sagen dass es meine Schuld ist. Fakt ist, dass man aus politischen Gründen diese Reise nicht durchführen kann, egal wie sehr wir wollen und dass man eine US-Bürgerschaft oder eine Greencard für die Reise benötigt, wurde NIRGENDS erwähnt. Nicht einmal in der Rechnung bei den Bemerkungen. Dort wurde die Touristensteuer, die Umweltabgabe und die ESTA-Pflicht für die USA-Durchreise beschrieben, aber nicht, dass man zurzeit nur als US-Bürger in den USA zwischenlanden darf. Und trotzdem habe ich Angst, dass ich von HolidayCheck keine Hilfe bekomme…

Hallo vonschmeling, danke erst einmal.
Es ist lediglich ein 1,5 stündiger Transferaufenthalt aber soweit ich weiss gibt es in den USA keine Unterscheidung zwischen Transfer und Einreise. Es war eine Pauschalreise über holidaycheck, über den Anbieter Meiers Weltreisen XMWR.
Ich habe mein Anliegen noch einmal in Ruhe genauer beschrieben:

Ich habe folgendes Problem: Wir haben auf holidaycheck nach einem Urlaubsort gesucht, viele Länder hatten gar keine verfügbaren Hotels aufgrund des dortigen Lockdowns. Wir sind auf Mexiko gestossen. Ich habe mir die Einreisebestimmung von Mexiko beim Auswärtigen Amt durchgelesen und dann ein passendes Angebot rausgesucht. Es gab nur Flüge mit Zwischenstopp in den USA und das haben wir dann gebucht und mit Karte bezahlt. Bei der Buchung stand nichts von irgendwelchen besonderen Regeln. Dann kam die Rechung inkl. vieler Hinweise. Unter anderem der Hinweis, dass man für die USA ein Visum/ESTA braucht, auch wenn nur einen Transit hat. Ich habe sofort ESTA beantragt, erst für mich, dann für meine Mutter, dann für meinen jüngeren Bruder. Da er nur einen Kinderreisepass hat, ging es nicht und ich musste schnell eine Lösung finden. Ich habe mich genauer eingelesen zu dem Visum der USA und habe dann gelesen, dass die USA derzeit einen Travel Ban für u.a. den Schengenraum also fast für ganz Europa hat mit nur wenigen Ausnahmen (US-Bürger, Greencard-Besitzer, Diplomaten etc). Da die USA keinen Transitbereich und auch ein Zwischenstopp als Einreise gilt, ist es garnicht möglich, dass wir diesen Flug wahrnehmen. Da wir nicht in die USA sondern nach Mexiko wollten, habe ich auch nicht über die USA gelesen und bei der Buchung wurde das mit keinem einzigen Wort erwähnt, nichtmal in der Rechnung steht etwas davon. Dort steht was von den Touristensteuern und Umweltabgeben in Mexiko, von der secureflight-Angabenpflicht für die US-Airline und vom Visum/ESTA, aber dass man ein US-Staatsbürger, ein Greencard-Besitzer oder gar ein US-Diplomat sein muss, um diese Reise antreten zu können, steht dort nicht.
Bei der holidaycheck-Hotline geht keiner ran, da rufen anscheinend viele an. Eine Stornierung im Kundencenter kostet 90% des Betrags.

wir haben eine reise nach mexiko mit zwischenstopp in den USA gebucht. nun habe ich gelesen, dass man zurzeit NICHT in die usa einreisen darf und somit auch keinen zwischenstopp machen darf, wenn man in den letzten 14 tagen in deutschland oder im schlengenraum war. wir wohnen in deutschland und der flug geht von deutschland. wieso konnten wir dann die reise buchen wenn man gar nicht nach USA fliegen darf? die hotline ist sehr schwer erreichbar