@ melmoser 

... das Leben ist nun mal kein RundumSorglos-Paket ... und in Deinem Fall bedeutet das, dass Du einen Reisevertrag mit entsprechenden AGBs abgeschlossen hast, und wenn Du diesen kündigen willst, musst Du eben die vereinbarten Gebühren bezahlen ...
 
Natürlich ist es nicht Deine Schuld, dass es nun in Ägypten Unruhen gibt, aber eben auch nicht Schuld der Veranstalter, Airlines, Hotels etc.
Wie die Veranstalter ganz allgemein bei Unruhen, Naturkatastrophen etc. Umbuchungen und Stornierung handhaben (d.h. wie schlimm es sein muss, dass solche möglich sind und in welchem zeitlichen Abstand zum Reisebeginn sie normalerweise erfolgen),  ist ja seit vielen Jahren bekannt.
 
Wer damit nicht leben kann, dem sei ein Urlaub im wunderschönen Deutschland empfohlen ...

Dass das Reisebüro das absichtlich gemacht hat, glaube ich nicht ... es gibt wie in allen Berufen sehr fähige und auch sehr unfähige Mitarbeiter ... und von Verwechslungen von Hotels mit ähnlichem Namen hört man leider immer wieder ...
 
Hast Du denn eine schriftliche Anfrage an das Reisebüro gestellt, in der das eigentlich gewollte Hotel steht, oder hast Du Zeugen, die bei der Beratung dabei waren?
 
Um einen Vertrag wegen Täuschung oder Irrtum anzufechten, musst Du Beweise vorlegen.
 
Wenn es die nicht gibt und nur Aussage gegen Aussage steht und Deine Unterschrift sich unter einer Reiseanmeldung befindet, ist mit der Bestätigung durch den Veranstalter ein gültiger Reisevertrag zustandegekommen mit dem Inhalt, den Du unterschrieben hast. Standen denn da keine Flüge it drauf? Dann hätte ja auch der falsche Zielfughafen Dir bereits vor der  Unterschrift auffallen müssen.
 
Vielleicht helfen Dir auch Infos aus diesem Thread weiter:
https://www.holidaycheck.de/foren/meinungen-zu-reiserechtlichen-fragen-44/falscher-ort-gebucht-calella-mal-zwei--101389

Lexilexi wrote:
hi sunshine.
weißt du, wie ein x veranstalter seine preise und pakete zusammen schnürt?
tagesaktuell werden da die preise gepackt.
hat zum beispiel tuifly gerade ein 2für1 angebot, gibt der veranstalter dort die namen der reisenden an.
und auch der veranstalter muß sich dann an die umbuchgsbedingungen der airline halten.
also heißt das: verhält sich der va kulant, muß u.u. drauf gezahlt werden.
diese mehrkosten werden dann in zukunft ALLE passagiere tragen.
 
fändest du es in ordnung, für dein ticket mehr zu bezahlen, nur weil ein schlaufuchs seine ersten schritte im internetbuchen macht, um ein paar euros zu sparen?
 
damit ich nicht falsch verstanden werde:
für den einzelfall tut es mir immer leid. hört man dann noch die hintergründe, kann man wirklich oft mitfühlen.
 
aber es sind ja keine einzelfälle.
jeder erwartet heute kulanz. und wenn nicht, wird gleich alles schlecht gemacht.
 
so soll man da eine grenze ziehen?
das ist schwierig.

@ Lexilexi
 
Ja, ich weiss, wie ein X-ler seine Preise Pakete schnürt.
 
Natürlich bin ich gegen Kulanz, wenn das den Veranstalter wirklich Geld kostet ... weil das dann irgendwo in die Preise einfliesst und von allen bezahlt werden muss ... darüber habe ich mich in anderen Threads schon oft mit anderen Schreibern "gezofft" ... aber heute stehe ich tatsächlich mal auf der anderen Seite ...

Denn ich glaube nicht, dass den X-Veranstaltern diese "Umbuchung" wirklich so viel Geld kostet ... es ist ja, vernünftig betrachtet, auch keine UMbuchung, sondern die ZUbuchung eines Babys ... d.h. bei der Airline wird kein Flug storniert, sondern der Flug für das Baby ZUgebucht ... und auch im Hotel wird ggf. ein Babybettchen ZUgebucht.

Also können doch nur die normalen Kosten für das Baby entstehen ... und dazu noch eine kleine Bearbeitungsgebühr für den Veranstalter, weil er sich nochmal mit dem Vorgang beschäftigen muss ...
 
Ich bin wirklich kein Fan von Kulanz (wie Du schon schreibst, müssen das alle anderen mitbezahlen) ... aber ich bin auch kein Fan davon, wenn ein Veranstalter aus so einem Missgeschick wie dem des TO Kasse macht und  dem TO ein Vielfaches seiner tatsächlichen Kosten berechnet  (auch wenn seine AGBs das gestatten) ... hier ist für mich die Grenze, nach der Du mich fragst ... und ich würde das auch nicht Kulanz, sondern Fairness nennen ...
 
 

... wir haben für Point Lobos USD 8,- bezahlt ...

Da das ja anscheinend eine Pauschalreise war, gibt es doch genaue Regeln, wieviel der Veranstalter pro Tag ohne Gepäck erstatten muss (einen Prozentsatz vom Tagesreisepreis, dessen genaue Höhe ich im Moment nicht parat habe). Und das unabhängig davon, WER schuld ist am Verlust des Gepäcks.

Jetzt wundere ich mich aber schon etwas... :?   

In mehreren Threads, an denen ich mich beteiligt habe, wurde von anderen Schreibern immer wieder die vielgerühmte "Kulanz" bemüht ... und ich habe meistens auf Seite des Veranstalters argumentiert (Kulanz muss ja auch von irgendetwas bezahlt werden).
 
In diesem Fall allerdings bin ich der Meinung, dass der Veranstalter kulant sein sollte. Eine kleine Umbuchungsgebühr für seinen Mehraufwand wäre natürlich ok, aber dass hier gnadenlos nach AGB verfahren wird, obwohl der Veranstalter außer einem Miniaufwand (der ihm wie gesagt gerne vergütet werden soll) keinen weiteren Schaden hat, finde ich reichlich unverschämt vom Veranstalter (wenn auch rechtens).
 
Aber so sind sie halt, die "lieben" X-Veranstalter ...

Der 17-Mile-Drive hat ein paar sehr schöne Aussichtspunkte. Ich finde, er lohnt sich.

Wenn man den Eintritt sparen will: in Pacific Grove und zwischen Pacific Grove und dem 17-Mile-Gate gibt es ein paar ähnliche Aussichtspunkte.

Also über deutsche Anbieter dürfte das nicht gehen. Die haben so kurzfristig keine Kontingente mehr und müssten die auch erst in den USA anfragen, was bei einem Tag vorher Dir nichts mehr bringt, wenn Du dann 24 Stunden warten musst, ob's klappt oder nicht. 
 
Aber Du kannst doch alle Hotels direkt im Internet buchen, entweder auf deren eigenen Seiten, auf den Seiten der Hotel-/Motelketten oder auf verschiedenen Portalen. Und auch die Hotels/Motels, in denen Du übernachtest, helfen Dir oft gerne mit der nächsten Übernachtung weiter.

Es gibt viel zu sehen, Zeit für eigene Unternehmungen bleibt meist nicht.
Beste Reisezeit: Mai oder Oktober; im Sommer kann es sehr heiß werden.
 
Die von Dir genannten Veranstalter sind alle renommiert, da könnt Ihr nicht viel falsch machen. Ich würde die Preise aber auf jeden Fall mit denen von "Berge & Meer" und "Orbis-Reisen" vergleichen.

... danke, chepri, Du hast es auf den Punkt gebracht ...

mitales wrote:
Ich habe hier von Kulanz gesprochen und nicht vom Kleingedruckten!

Kulanz ... ein sehr schönes Wort ...

Und wer soll die bezahlen? Pauschalreisen sind meist sehr knapp kalkuliert. Und die Reiseveranstalter verlieren durch Tunesien und Ägypten sowieso schon viel Geld.
Die Mitarbeiter, die derzeit wegen der ganzen Umbuchungen Überstunden schieben, wollen die schließlich auch bezahlt haben ...
... ich glaube nicht, dass die "aus Kulanz" umsonst arbeiten würden ...

Genau ... wer jetzt schon für den Sommer umbuchen möchte, um kein Risiko zu haben, der sollte das auch tun dürfen (aber das ist ja nicht das Problem, das erlauben die RV ja auch) ... aber dem sollte es auch die kleine Umbuchungsgebühr wert sein, die dafür berechnet wird!

MDörig wrote:
... aber das überhebliche benehmen der grenzbeamten geht einfach gar nicht...

Das hört man von vielen ... aber ich kann es nicht bestätigen ...
 
Ich  habe das bei meinen mindestens 60 Einreisen in die USA in den letzten 20 Jahren NIE so empfunden. Im Gegenteil, zu mir waren alle sehr freundlich und nett ... ein paar zuerst ein bisschen mürrisch (aber auch nicht schlimmer als in manchen deutschen Amtsstuben), aber selbst die tauen auf, wenn man selbst sehr freundlich zu ihnen ist ...

@ Chepri
 
Träum weiter ...  

Bei allem Verständnis für mitales:

Der Veranstalter hat ja schließlich selbst langfristige Verträge mit den Hoteliers vor Ort und mit den Airlines. Der wird sich die von Dir und mitales gewünschte Kulanz nicht so einfach leisten können. 
Und stell Dir mal vor, alle für den Sommer gebuchten Ägypten-Kunden würden jetzt schon umbuchen? Ägypten wäre touristisch tot. Gerade krisengeschüttelten Ländern helfen wir sehr, wenn wir (sobald es wieder sicher ist ) hinfahren und Devisen ins Land bringen und Arbeitsplätze schaffen.

Ich würde das nicht als "Höhere Gewalt" sehen ...
 
Aber die Airlines (alle, nicht nur Condor) zahlen in so einem Fall nicht freiwillig.  

Weitere Schreiben an die Airline kannst Du Dir wohl sparen ... entweder vergessen oder Anwalt aufsuchen und klagen ... 

... da sehe ich gute Chancen ... frag einfach mal freundlich nach ... und wenn der VA nein sagt, dann poste hier noch mal mit seiner Begründung ... dann sehen wir weiter ...

Es ist richtig, dass Du, wenn Du über New York fliegst, ESTA brauchst und in NY evtl. bei der Einreise ein bisschen anstehen musst.

Aber wenn der Preis und die Flugzeiten gut sind, wo ist das Problem?

Ich war schon sehr häufig in den USA (auch seit ESTA mehrfach) und habe noch NIE Probleme gehabt und die US-Einreise noch NIE als Schikane empfunden ...
 
 

Ist es ein größerer oder ein kleiner Veranstalter?

Bei sehr kleinen Veranstaltern kann es durchaus sein, dass die ihre Insolvenzversicherung nach Anzahl der Reisegäste abschließen (und pro Gast/ausgegebenem Schein zahlen müssen), so dass es sich für die lohnt, den Schein zurückzubekommen und an einen anderen Gast zu geben.

Wenn Du noch nichts angezahlt hättest, wäre es ja kein Problem, das Teil zurückzuschicken, wenn die das wollen (obwohl ich es sehr kleinlich finde). Aber wenn sie Dir dafür mit den Stornokosten so entgegenkommen, kann man das ja machen ...
 
Aber da Du schon anbezahlt hast, darfst Du den Schein keinesfalls rausgeben, bevor Du nicht Dein Geld wieder hast, denn sollte der VA zwischenzeitlich pleite gehen, hättest Du Probleme.

Ich würde auf jeden Fall noch mal den Veranstalter anrufen und nach dem WARUM fragen ... vielleicht war die Auskunft ja von einem neuen unfähigen Mitarbeiter, der da was verwechselt hat ...

@strawberryhill und 1509
 
So weit ich das verstanden habe, weil der Geschädigte nicht BEWEISEN kann, WANN er das Schreiben DEM REISEBÜRO gegeben hat (innerhalb der Frist oder danach).

Nachdem ich heute morgen gelesen habe, dass die Reedereien ihre Mittelmeer-Schiffe umrouten und wegen der Krise in Ägypten die Häfen dort in der nächsten Zeit nicht anlaufen (stattdessen Häfen in Griechenland oder Israel), stellt sich mir folgende Frage:

Wie sieht das denn aus, wenn Passagiere die Reise nun nicht mehr antreten wollen (mit der Begründung, der Besuch der Pyramiden sei ein Lebenstraum und Hauptmotiv für die Buchung der Reise gewesen und sie möchten das Geld lieber sparen und warten, bis es die Reise wieder MIT Ägypten gibt)? Können die kostenfrei stornieren?  
P.S. Bin nicht selbst betroffen; würde mich einfach interessieren.