@mucmuli sagte:

Heute wurde vor dem Dorfsupermarkt hier ein neues Riesen-Werbeplakat geklebt. "Urlaubsglück mit Neckermann Reisen verdoppeln". Ich kam mir ziemlich verarscht vor. Klar, sicher war das vorher gebucht usw. - aber man fühlt sich extrem mies, wenn man an genau das Unternehmen 6000 Euro verloren hat, das plakatiert.

Hab ich heute in München auch mehrfach gesehen. Einfach nur makaber!!

@jlechtenboehmer sagte:

Hinterher haben immer alle alles vorher gewusst !

Mit Verlaub - und ja, natürlich irren sich Aktienkurse auch Mal - hat jemand eigentlich all die Jahre und speziell in den letzten Monaten den Kurs von TC verfolgt?

Soooooo überraschend ist das nicht gekommen...

https://www.finanzen.net/aktien/thomas_cook-aktie

@vonschmeling sagte:

Nein, das vielleicht nicht - aber es ist in der Tat eben schon das Gegenteil der hier verbreiteten Unkerei "da bucht doch keine Socke mehr!" bewiesen worden, gar nicht lange her bei der von Wülfi71 angeführten Marke JT.
Vielmehr hat der künftige Kunde die "Sicherheit", dass ein Nachfolgeunternehmen akribischst auf seine tadellose Beleumundung bedacht ist, ganz im Gegensatz zu windigen Vermittlern, die unbegreiflicher Weise innerhalb weniger Jahre Miriaden von Kunden prellen und sich zuweilen noch nicht einmal die Mühe machen, wenigstens ihre Büroadresse zu nivellieren ... und das bei den heutigen "Überwachungsmöglichkeiten" ...

LVU haben´s da wesentlich schwerer! Der gemeine Onur Air Fluggast stützt seine vernichtende "Renzension" noch heute gerne auf die Argumentation "kein Wunder, dass die anno keks mal gegroundet wurden" ...

Ich gebe zu bedenken: das mit JT haben geschätzt 9 von 10 Reisebuchende gar nicht mitbekommen. Anders als das nun medial stark präsente TC Thema.

@sascha72 sagte:

doch...davon hätten alle was...zumindest in der Zukunft! 2 Gesellschaften mit positiven Zahlen zusammen ist ein guter Konkurrent für den Rest und reguliert zusätzlich den Markt

Nein - und da bleibe ich dabei: die Namen / Marken sind verbrannt. Für Buchende wie auch für die Hoteliers. Nix da a la Raider heißt jetzt Twix...

@armin sagte:

@Wülfi

..genau den Gedanken habe ich auch..und hoffe es..wäre aber notwendig sich von Thomas Cook abzutrennen..salopp gesagt war es meiner Ansicht nach ein Fehler sich einer so extrem gewinnorientierter AG (einen härteren Begriff möchte ich hier nicht verwenden) an die Brust zu werfen von der man von den Anteilseignern regelrecht ausgesaugt wird. Vor ein paar jahren war man ja schon bei der total Umbenennung der Condor in "Thomas Cook Airlines" wieder zurückgerudert. Vielleicht kommen ja Condor und Neckermann mit einem Neustart wieder zusammen...davon haben natürlich die aktuell Gelackmeierten nichts...

Bin ich vollumfänglich bei euch.

ABER ich bleibe dabei: mit das Wertvollste in vielen Branchen und eben auch insbesondere im Touristik Business ist VERTRAUEN. Und das ist m.E. zu großen Teilen verspielt. Ich habe mit Familie (3 Kids) schon oft Pauschal gebucht.. aber diese Vorkommnisse lassen mich für 2020 Abstand nehmen. Und ich wette, hier bin ich nicht alleine....

@vonschmeling sagte:

Nein, das kehrt sich natürlich nicht um.
Aber versetze dich mal in den Hotelier, der jetzt den Gast vor der Nase hat samt der Möglichkeit, Druck auf ihn auszuüben - oder alternativ 5 Jahre zu warten, dass er nach Abwicklung einen Bruchteil seiner Penunsen wiedererhält ... ?!

Klar.. schwierig dann.. da stehen Existenzen auf dem Spiel. Gerade in GRL, TR und ESP.
Und wie weit du dann bei Verweigerung der Zahlung auf die dir wohlgesonnene Polizei setzen kannst.. zweifelhaft.. klassisches "Gefangenendilemma"

@vonschmeling sagte:

Vermutlich wird der volle Betrag von dir gefordert, da der Hotelier ja keinerlei Zahlung erhalten hat.
Das wird aber scheinbar unterschiedlich gehandhabt - von meiner Schwester verlangte man den vollen Preis für die 14 Tage, Anreise war am 20.9. Andere wiederum berichten, man habe "nur" ab dem 25.9. ein direktes Inkasso verlangt.

Aber Vertragspartner des Hotels ist doch der RV, oder nicht @ vonschmeling? Oder kehrt sich das durch die Nichtzahlung um so dass der Urlauber direkt herangezogen werden kann?

@vonschmeling sagte:

Exakt dieses Szenario halte ich auch für denkbar.
Nachdem ich so salopp hingeworfen hatte, dass ich fliegen würde hier noch eine kleine Spezifikation:
Sofern meine Reise insgesamt bezahlt ist!
Und in der Gewissheit, dass ich nicht etwa die zusätzlich aufgebrachten Kosten hinterher von der Versicherung kassieren kann.
Ich denke das war ein sehr wichtiger Beitrag von dir Wülfi71, wenn hier konstatiert wird "Die haben mir nur die Anzahlung abgebucht, vom Rest (!!) zahle ich das Hotel".
Jener beherzte User glaubt offenbar, die nicht erfolgte Abbuchung sei jetzt eine Art freigewordenes Budget.
Vermutlich wird er diesen Irrtum noch bitter bereuen!

Sehe ich exakt genauso. Das geltende Vertragsrecht wurde ja hier im Forum schon mehrfach diskutiert. Ich verfolge bspw beruflich die Insolvenz von P&R - es soll ja sehr zielstrebige IV geben.. da werden sich noch einige umsehen.. leider..

@tian81 sagte:

Hallo zusammen,

ich bin derzeit noch bis Sonntag (30.09.) in Ägypten im Urlaub und habe mir die Reise individuell zusammen gestellt (also Flüge & Hotel separat). Das Hotel habe ich aber über Neckermann gebucht. Nach allem was ich bisher gelesen habe gelte ich somit nicht als "Pauschalreisender" und die Zurich Versicherung würde die Kosten des Hotels somit nicht abdecken, ist das korrekt?
Wenn ich nun bei der Abreise vom Hotel aufgefordert werde die Unterkunft "nochmal" zu zahlen, müsste ich dem dann nachkommen? Weil auf die Kostenübernahmeerklärung der Insolvenzversicherung (Zurich) kann ich in diesem Fall ja eher nicht verweisen - die springt ja nur für Pauschalreisen ein.
Zusatzfrage: Wenn ich vor Ort nachzahlen muss, gilt das dann für den kompletten Aufenthalt oder erst ab dem Insolvenzdatum (25.09.) der deutschen Thomas Cook?

Danke schon einmal für hilfreiche Antworten.

Ich denke der Ansprechpartner deines Hotels ist und bleibt Neckermann. Mit dem RV hat das Hotel einen Vertrag. Du könntest ja so oder so im Urlaub offline sein und bis zu deiner Abreise Nichts von der Insolvenz wissen. Ich würde das Hotel also an Neckermann / TC verweisen..

@armin sagte:

Endlich steht es auf allen Internetseiten der Veranstaltermarken der TC:

"Hotelaufenthalte, Transfers und Rückflüge sind gesichert".

....ich denke darsauf haben alle Gestrandeten sehnsüchtig gewartet....

Weil das dann ein Hotel vor Ort akzeptiert? Was ein insolventes Unternehmen auf den Homepages der einzelnen Marken der TC Gruppe zusagt?

Ich glaube die TC-Pleite wird das gesamte Thema "Pauschalreise" auf den Kopf stellen. Das wird Reiseveranstalter wie auch die örtlichen Hotels samt dem touristischen Umfeld dort (Gastronomie, Shops, Aktivitätenanbieter u.v.m.) noch nachhaltig betreffen.

Denn Mal ehrlich: auf Basis des aktuellen Kenntnisstands - WER bucht nun wirklich mit einem guten Gefühl in den nächsten Wochen und Monaten bspw eine Pauschalreise bei einem der verbleibenden RV für bspw Sommer 2020?

Das wird durchaus zu weiteren Pleiten und wirtschaftlichen Konsequenzen in diversen Urlaubsländern führen.

Über dieses "große Ganze" spricht bisher kaum jemand. Aber ich denke das war nur der erste Dominostein.

...

wissen nicht, wie sie diesen Winter überstehen sollen. Es ist eine echte Katastrophe. Du hast den ganzen Sommer gearbeitet, vier oder fünf Monate am Stück mit der ganzen Familie. Und dann fällt im schlimmsten Fall die ganze Bezahlung weg, obwohl du Rechnungen begleichen, deine Mitarbeiter bezahlen und deine Kinder zur Schule schicken musst. Das ist auf jeden Fall existenzbedrohend.

Da ja immer wieder hier spekuliert wird, in welchem Turnus TC die Hotels bezahlt hat - hier eine Aussage einer Hotelbetreiberin, Quelle n-tv
("Hotelbesitzerin über Cook Pleite"):

Nikoleta Androni: Das Problem ist, das große Konzerne nie direkt zahlen. Thomas Cook hat zum Beispiel immer in zwei Raten gezahlt. Die erste kommt im Oktober, die zweite im nächsten Januar. Und sie haben auch nie einen Vorschuss gewährt wie andere Konzerne.