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Kein Alltoura Club mehr

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • berndundtinaB Offline
    berndundtinaB Offline
    berndundtina
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Hallo,
    wir haben im März das Alltoura Club Hotel calypso Lippia auf Rhodos gebucht. Das hotel wird im aktuellen Alltours Sommer 2011 Katalog als Alltoura Club Hotelbeworben.
    Jetzt hat und uns Alltours plötzlich mitgeteilt, dass das Calypso Lippia kein Alltoura mehr sei und das Animation und Sportprogramm von  Seiten des Hotels in internationaler Sprache angeboten wird.
    Uns wurde lediglich eine kostenlose Umbuchung bis Donnerstag angeboten. Allerdings zu den jetzt gültigen Preisen.
    Hat schon mal jemand ähnliche Erfahrungen mit solchen Praktiken gemacht und wie kann man sich am besten dagegen wehren. ?
    Lg Bernd

    Hotel aus diesem Beitrag
    94%
    Hotel Calypso
    Kreta/Griechenland
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    • LexilexiL Offline
      LexilexiL Offline
      Lexilexi
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      @bernd
      wogegen willst du dich denn wehren?
      dass der club nun "internationale animation" hat?
      oder das du eine alternative angeboten bekommen hast?
       
      was genau möchtest du denn?
      den club trotzdem besuchen? oder lieber was "deutscheres" buchen?

      Das "F" in Montag steht für Freude.

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      • KourionK Offline
        KourionK Offline
        Kourion
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        Ja, die Frage "Wogegen willst du dich wehren ?" habe ich mir auch schon gestellt.
        Ich nehme an, gegen diesen Punkt:
        "Uns wurde lediglich eine kostenlose Umbuchung bis Donnerstag angeboten. Allerdings zu den jetzt gültigen Preisen."

        Das Angebot des RV ist wohl nicht attraktiv genug, aber mit mehr wird man nicht rechnen können.
        Der RV hat den TO rechtzeitig informiert, ihm die Möglichkeit einer kostenlosen Stornierung angeboten. Dass eine Neubuchung nur zu den aktuellen Preisen möglich ist, ist m. E. logisch.
         
        Ich sehe darin auch keine "Praktiken" - auch nicht, wenn im Sommerkatalog 2011 weiterhin der alte Name des Hotels steht.
        Der Katalog kam bereits im November 2010 heraus und wird wohl nicht wegen einer im April oder Mai 2011 erfolgten Namensänderung / ev. Besitzstandsänderung eines Hotels neu gedruckt.

        Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

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        • traveller4073T Offline
          traveller4073T Offline
          traveller4073
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          Hallo Bernd,
          lass dich bitte von der in diesem Forum so oft strapazierten Falschmeldung nicht verunsichern, dass du eine kostenlose Stornierung annehmen musst! Wenn die von Dir gebuchte Reise vom Veranstalter bestätigt wurde, dann liegt ein gültiger Vertrag vor, welchen keiner der Beteiligten so einfach einseitig lösen kann. Du hast ein Recht auf Erfüllung; kämpfe darum!

          Achtung: Posting kann Spuren von Ironie enthalten!

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • carsten79C Offline
            carsten79C Offline
            carsten79
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            Kourion wrote:
            Der RV hat den TO rechtzeitig informiert, ihm die Möglichkeit einer kostenlosen Stornierung angeboten. Dass eine Neubuchung nur zu den aktuellen Preisen möglich ist, ist m. E. logisch.

            Dem ist eigentlich nicht mehr hinzuzufügen.

            @Bernd: Zu welchen Preisen würdest du denn gerne neu buchen, wenn nicht den aktuellen? Zu denen von vor einem Monat, oder zu denen, die in 6 Wochen gelten werden?
            Du kannst dich glücklich schätzen, dass der Veranstalter seiner Informationspflicht überhaupt nachgekommen ist, das ist nicht immer so.
            Der Veranstalter hat dir ein neues Vertragsangebot unterbreitet, das kannst du annehmen oder eben auch sein lassen.
            "Praktiken" kann ich hier auch keine erkennen, außer eine erneute unterschwellige Verschwörungstheorie...

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • chepriC Offline
              chepriC Offline
              chepri
              Gesperrt
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              traveller4073 wrote:
              lass dich bitte von der in diesem Forum so oft strapazierten Falschmeldung nicht verunsichern, dass du eine kostenlose Stornierung annehmen musst!

              Davon wird noch nie jemand geschrieben haben, auch diesmal nicht.
              Dein ewig wiederkehrender, anscheinend bereits zur Phobie ausgewachsener Satz "Kämpfe um Vertragserfüllung" dürfte in diesem Fall allerhöchstens und bestenfalls für Heiterkeitsanfälle sorgen. Ich stelle mir bildlich vor, wenn der TO zu Gericht geht und beantragt, der Besitzer/Eigentümerwechsel beim entsprechenden Hotel müsse rückabgewickelt werden, weil er ein Recht auf Vertragserfüllung hat.
              Man soll sich schon auch ein wenig mit der Realität und den Möglichkeiten auseinandersetzen. Fakt ist jedenfalls, im Moment gibt es überhaupt nichts, weil nicht mal der TO weiß, was ihn eigentlich stört.

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • traveller4073T Offline
                traveller4073T Offline
                traveller4073
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                @carsten79: dass dir das rumhängen in Kneipen oder am Fussballplatz eher liegt als das Reiserecht, kann man deinem Profil entnehmen 😉 ! Und welche Therorien du zu erkennen denkst, solltest du eventuell mal mit deinem Psychologen besprechen.

                @chepri: dass du auf jeden Zug aufspringst, um mir eines reinzuhauen, das kennen wir schon. Machen wir einfach Schluss mit Kommunikation - werde dich künftig nicht mehr kommentieren.

                Zum Thema: Es kann nach gängiger Rechtssprechung nicht Thema des Kunden sein, ob die nunmehrige Leistung teurer ist. Der Kunde hat Anspruch auf Erfüllung bzw. "gleichwertigem" Ersatz - wobei hier NICHT allein der RV entscheidet, was gleichwertig ist!

                Achtung: Posting kann Spuren von Ironie enthalten!

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                • LexilexiL Offline
                  LexilexiL Offline
                  Lexilexi
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  @traveller
                  so ähnliche gedanken, wie chepri sie formuliert hat, hatte ich allerdings auch, als ich dein posting las.
                  im grunde gebe ich dir recht, dass man nicht immer alles so hinnehmen sollte/ muß, was der veranstalter so macht.
                  aber in diesem falle würde ich schon konkret wissen sollen, was du damit meinst: kämpfe um dein recht.

                  bisher ist nicht eindeutig klar, was der to eigentlich möchte.
                  möchte er trotzdem in den gebuchten club? wenn ja, ist doch alles gut. oder worum sollte man dann noch kämpfen.

                  möchte er eine andere alternative buchen, steht ihm das doch auch frei.
                  also auch hier kein "kampf" notwendig.
                  von daher verstehe ich deine aussage aus dem o.a. beitrag auch nicht so richtig.

                  Das "F" in Montag steht für Freude.

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                  • carsten79C Offline
                    carsten79C Offline
                    carsten79
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    @traveller: Zum Glück hat die Welt ja Experten wie dich  😉 . Schade, ich dachte, du wärest darüber hinaus, solche Postings abzugeben; wenn ich mich nicht irre, hattest du ähnliches auch selbst mal erwähnt. Braucht dann wohl doch noch ein bisschen, bis es soweit ist...

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • chepriC Offline
                      chepriC Offline
                      chepri
                      Gesperrt
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      Ich will dir nichts "reinhauen", sondern nur richtig stellen. Dein letztes posting klingt im Hinblick auf einen "Ratschlag" auch ganz anders, und gegn dieses ist auch nichts einzuwenden.

                      Was das "gleichwertig" angeht gehe ich allerdings so weit, dass in erster Linie der Kunde feststellen kann, ob etwas gleichwertig ist. Es ist auch schon vorgekommen, dass ein angebotenes höherwertiges Hotel subjektiv für den Kunden nicht gleichwertig war und er deshalb Anspruch auf Minderung hatte.
                      Aber das ist ein anderes Thema und wir wissen immer noch nicht, was der TO eigentlich bemängelt.

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • traveller4073T Offline
                        traveller4073T Offline
                        traveller4073
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        @lexilexi: sollte der TE weiterhin den gebuchten Club möchten, dann habe ich ihn richtig verstanden. In diesem Falle hat er auch Anrecht darauf, zum im März bestätigten Preis zu reisen. Sollte ich die Fragen des TE misverstanden haben, dann habe ich mich wohl zu entschuldigen!

                        Achtung: Posting kann Spuren von Ironie enthalten!

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                        • carsten79C Offline
                          carsten79C Offline
                          carsten79
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          Laut diesem Posting möchte der TO offensichtlich dennoch in den gebuchten Club reisen.

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • traveller4073T Offline
                            traveller4073T Offline
                            traveller4073
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            dort schreibt er über "eine kostenlose Umbuchung in einer sehr kurzen Frist zu tagesaktuellen Preisen"????

                            Achtung: Posting kann Spuren von Ironie enthalten!

                            1 Antwort Letzte Antwort
                            Antworten Zitieren
                            • chepriC Offline
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                              chepri
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                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #14

                              Entweder stehe ich auf dem Schlauch,oder es ist wirklich missverständlich.
                              Ich habe es so verstanden:

                              RV teilt TO mit, dass Hotel unter neuer Leitung und Animation und Sportprogramm in internationaler Sprache ist

                              Das gefällt dem To aber nicht, denn er will (wie gebucht) in ein "Alltoura Club Hotel"

                              Man bietet ihm eine kostenlose Umbuchung an, zu heutigen Tagen.

                              Dass er im gebuchten Hotel zum vereinbarten Preis bleiben kann, habe ich selbstverständlich unterstellt. Sollte ich DAS missverstanden haben, sieht die Sache komplett anders aus. Aber der TO meldet sich ja nicht mehr

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #15

                                Richtig ist, das Problem des TO zu hinterfragen. Ich verstehe den Hinweis des RV so, das Sport und Animation in internationaler Sprache angeboten wird, das würde also dann wohl englisch sein. Wer dieser Sprache nicht mächtig ist, ja, dann ist das auf jeden Fall ein Grund zu sagen: das habe ich nicht gebucht !!! Und ich gehe sogar so weit, das ist wirklich gravierend, und stellt demzufolge tatsächlich "Vertragsbruch" dar. Das gebuchte Produkt wurde sehr wesentlich zu Lasten des Urlaubers geändert.

                                Was bleibt ihm ? Es kommt auf den Reisetermin an. Ich würde mich auf keinen Fall zwingen lassen, bei Umbuchungen einen Mehrpreis zu akzeptieren ( was anderes dürfte ein tagesaktueller Preis wohl nicht sein ). Das wäre für mich ein nicht verhandelbarer Punkt mit dem RV.

                                Gruss Gabriela

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                  #16

                                  @gm: Warum ein tagesaktueller Preis zwangsläufig teurer sein soll verstehe ich nicht.

                                  @traveller: Den von dir zitierten Satz hat der TO doch auch hier im Eröffnungsposting geschrieben.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #17

                                    gabriela_maier wrote:
                                    Wer dieser Sprache nicht mächtig ist, ja, dann ist das auf jeden Fall ein Grund zu sagen: das habe ich nicht gebucht !!! Und ich gehe sogar so weit, das ist wirklich gravierend, und stellt demzufolge tatsächlich "Vertragsbruch" dar.

                                    Aber nur, wenn in der ursprünglichen Beschreibung stand: Animation und Sport in deutscher Sprache. Internationale Sprache kann auch mehrsprachig sein

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                                      #18

                                      @carsten79:

                                      nicht zwangsläufig, aber höchstwahrscheinlich, weil alles was sich zum jetzigen Zeitpunkt in Richtung Hauptsaison bewegt eher teurer wird. Und dann nicht vergessen: Buchung im März bedeutet auch Frühbucherrabatt.

                                      @chepri:

                                      nicht zwangsläufig. Ich kenne diese Clubs von Alltours nicht, kann mir aber gut vorstellen, das es immer eine klare Tendenz "deutschlastig" gegeben hat. Weiss auch nicht, wie Alltours international als Anbieter positioniert ist. Aber ohne Grund hat der RV diese Änderung wohl nicht für so wichtig angesehen, das er sogar Umbuchungen angeboten hat. Ansonsten hätte er es ja ganz einfach still und leise einführen können.

                                      Gruss Gabriela

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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #19

                                        ....

                                        Dass er im gebuchten Hotel zum vereinbarten Preis bleiben kann, habe ich selbstverständlich unterstellt. Sollte ich DAS missverstanden haben, sieht die Sache komplett anders aus. Aber der TO meldet sich ja nicht mehr

                                        das habe ich auch vorausgesetzt und ich denke auch nicht, dass das der stein des anstoßes für den to ist.

                                        Das "F" in Montag steht für Freude.

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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #20

                                          gabriela_maier wrote:
                                          .... Ich würde mich auf keinen Fall zwingen lassen, bei Umbuchungen einen Mehrpreis zu akzeptieren ( was anderes dürfte ein tagesaktueller Preis wohl nicht sein ). Das wäre für mich ein nicht verhandelbarer Punkt mit dem RV.....

                                          einen mehrpreis in bezug auf was?
                                          zum ursprünglich gebuchten hotel?
                                          wer weiß denn, wie viel das neue alternativhotel zum buchungszeitpunkt gekostet hätte?
                                          wer weiß denn, ob der aktuell angebotene preis nicht schon ein entgegenkommen des veranstalters beinhaltet?

                                          Das "F" in Montag steht für Freude.

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