Kein Alltoura Club mehr

Lugansk

traveller4073 wrote:
Hallo Bernd,
lass dich bitte von der in diesem Forum so oft strapazierten Falschmeldung nicht verunsichern, dass du eine kostenlose Stornierung annehmen musst! Wenn die von Dir gebuchte Reise vom Veranstalter bestätigt wurde, dann liegt ein gültiger Vertrag vor, welchen keiner der Beteiligten so einfach einseitig lösen kann. Du hast ein Recht auf Erfüllung; kämpfe darum!

Hallo!

Unsinn!

Wie soll denn der Reiseveranstalter seinen Vertrag erfüllen, wenn der Club verkauft wurde ???? Der Veranstalter kann da gar nichts machen
.

Der Kunde hat drei Möglichkeiten:

kostenlos stornieren
in ein anderes Hotel umbuchen
in das gebuchte Hotel fahren. Falls dort die Leistungen jetzt nachgewiesener maßen S C H L E C H T E R sind wie im Katalog beschriebener, kann es Schadensersatz geben. Für eine mehrsprachige statt nur deutsache Animation dürfte das gegen null € tendieren. Positiv denken: Das Angebot kann durchaus ja auch besser sein wie früher.

Kourion

Der TO schreibt nichtvon tagesaktuellen Preisen, sondern von "den jetzt gültigen Preisen".
Daher gehe ich davon aus, dass er bei Buchung im März - wie gabriela schreibt - vom Frühbucherrabatt profitiert hat.

Das Sportprogramm in internationaler Sprache schein für ihn ein "Störfaktor" zu sein.
Wenn diese Alltours-Clubs allerdings so deutschlastig sind - wie gabriela ebenfalls schreibt, warum wird Animation und Sport jetzt in internationaler Sprache angeboten ?
Und war es zuvor nur in Deutsch oder zusätzlich in Deutsch ? (chepris Beitrag)

Letzter Punkt: Wurde dem TO überhaupt ein Ersatzhotel seitens des RV angeboten ?
Oder sucht er sich selbst ein anderes Hotel mit deutschsprachiger/m Animation und Sportprogramm ?
Und warum sollte der RV ihm ein anderes Hotel vorschlagen, wo doch das Gebuchte geöffnet ist - nur halt unter anderem Namen und eben der internationalen Sprache beim Programm ?

Ich sehe hier einen einzigen Punkt, woraus sich eine Benachteiligung für den Kunden ergibt - und das ist eben diese internationale Sprache.
Ist es für ihn immens wichtig, bleibt nur die Stornierung / Umbuchung.

Allerdings gehe auch ich davon aus, dass der TO dies nicht möchte.
Also was möchte er ? Ich gehe davon aus, er möchte eine Entschädigung - die aber bisher vom RV nicht angeboten wurde.

gabriela_maier

Also der RV kann schon was dafür, wenn sein Vertragspartner ( der Hotelier ) verkauft hat. Es ist meines Wissens nach auf der ganzen Welt so ( ok ok mit Einschränkung ), das Kauf oder Verkauf nicht bestehende Rechte ausser Kraft setzt. Hier hätte z.B. die laufende Saison unter den bestehenden Qualitätsmerkmalen weitergeführt und zu Beginn der neuen Saison ( mit entsprechender Bewerbung ) neu gestaltet werden können.

@Lugansk:

daher gibt es eine 4. Möglichkeit. Die Kündigung des Reisevertrages durch den RV zu bestätigen und ihn danach auf Schadensersatz zu verklagen ( weil die beschriebenen Kriterien und Basis der Buchungsentscheidung nicht mehr zu 100% vorhanden sind ).

Gruss Gabriela

traveller4073

@lugansk: DU bist es, der hier Unsinn von sich gibt! Es spielt nicht die geringste Rolle, wer den Club jetzt betreibt (meist handelt es sich ja nicht um einen Verkauf, sondern um einen anderen Betreiber), da die Rechtslage einfach so ist, wie ich es beschrieb! Weiters treten in sogut wie sämtlichen dieser Fälle die Übernehmer in die Bestandsverträge ein! Man versucht halt dann oft, vom Kunden ein kleines "Zubrot" zu kassieren - doch ist dies rechtlich nicht gedeckt! Amen und aus!

Holginho

Ihr könnt hier streiten soviel ihr wollt...

...wenn in der zum Zeitpunkt der Buchung gültigen Katalogbeschreibung nicht ausdrücklich "deutsche"(!!!) Animation genannt wurde, kann sich der TE auf dem Kopf stellen und einen Salto schlagen...er hat dann keinerlei Ansprüche. Ein Betreiberwechsel ist dann völlig sekundär!

Kourion

@gabriela
Den Rest deines Beitrages kann ich ja noch nachvollziehen, aber diesen Satz nicht:

"Also der RV kann schon was dafür, wenn sein Vertragspartner ( der Hotelier ) verkauft hat."

chepri

Vorschlag:
So lange sich der TO nicht meldet, gehen wir doch davon aus, dass für den Urlaub im bestehenden Reisevertrag keine Nachzahlung gefordert wird.

Ich glaube im übrigen auch nicht, dass der TO die geringste Chance hätte, den Reisevertrag kostenlos zu kündigen oder zu argumentieren, er sei durch den Veranstalter gekündigt. Dass das Animationsprogramm in einer anderen Sprache stattfindet (auch das wissen wir nicht mal) könnte (die Betonung liegt auf könnte) ein Reisemangel sein. Bisher hat dies anscheinend noch niemand eingeklagt denn bei Führich findet sich dazu nichts.
Nachdem aber laut Kemptener Tabelle für den Komplettausfall des Animationsprogramms/Vergnügnungseinrichtungen von 0 % (Zahlreiche andere Abwechslungsmöglichkeiten vor Ort) bis maximal 25% Minderung zugestanden wurde, bin ich der festen Überzeugung, dass kein Richter die Unannehmlichkeit für den TO als so gravierend ansähe, dass dies zur Kündigung berechtigte.
Die Rufe der Anims "come on boccia boccia" dürften für jedermann verständlich sein. Und die abendlichen "Show"-Veranstaltungen sind bestimmt auch in deutscher Sprache nicht Grimme-Preis verdächtig.

Kourion

@chepri

Sagen die sowas: "come on boccia boccia"? Hört sich ja tierisch interessant an.
Vllt. sollte ich tatsächlich bei solch einer Sache mal vorbeischauen.

Sorry, OT.

Holginho

Glaub' uns, selbst der dämlichste Erdenbürger versteht worum es bei Aufforderungen/Ankündigungen von Animation geht...und die "Aufführungen" sind auch "selbsterklärend".

...auch Sorry für's OT!

wiener-michl

Die italienische Ani plärrt durchs Megaphon
"Boooochiaaaa spiiieeeele"
"Boooochiaaaa spiiieeeele"
"Boooochiaaaa spiiieeeele"

sorry, OT

Holginho

Dann klagen wir doch jetzt mal gaaaaanz schnell X% vom Reisepreis ein, weil der Ani ein "n" weggelassen hat und wir ihn dadurch natürlich nicht verstanden haben

gabriela_maier

Bevor es hier total lächerlich wird:

@kurion

der RV hat Verträge mit dem Hotelier. Wie wir hier in diesem Beispiel sehen bewirbt er das vertraglich festgelegte Leistungsspektrum und muss das natürlich vom Hotelier einfordern. Ein Kauf- oder Verkaufsvertrag ( von welcher Seite man das auch sieht ) muss das berücksichtigen. Der Käufer muss in diese Verpflichtungen eintreten, oder -wenn er das nicht will- muss der Verkäufer ( alte Besitzer ) für Folgeschäden aufkommen. Also hat der RV diesbezüglich Rechte, die er bei Bseitzerwechsel geltend machen muss.

Ansonsten bleibt festzustellen, das hier viel Unsinn geschrieben wird. Mich wundert nicht, das sich der TO nicht mehr meldet.

Gruss Gabriela

miss_varna

wiener-michl wrote:
Die italienische Ani plärrt durchs Megaphon
"Boooochiaaaa spiiieeeele"
"Boooochiaaaa spiiieeeele"
"Boooochiaaaa spiiieeeele"

sorry, OT

Kann nur durch "Extremsport Booooooooocciaaaaaa" getoppt werden

Ist es aber nicht so, dass man als Buchender davon, dass ein Hotel ein Club eines Veranstalters ist, eine bestimmte Qualität erwartet, die mit dem Konzept des Clubs verbunden ist? Oftmals werden solche Clubs ja deswegen gebucht, weil sie ein Club Alltoura (oder Calimera oder PrimaSol oder was auch immer) sind - wenn dieses für die Buchung wesentliche Merkmal wegfällt, müsste man doch schon vom Vertrag zurücktreten können.

Kourion

@gabriela
Ich zitierte nur deinen allerersten Satz:
*"Also der RV kann schon was dafür, wenn sein Vertragspartner ( der Hotelier ) verkauft hat."*Der Rest ist mir schon klar.

@miss_varna u. a.
Wie ist es denn mit typisch deutschen Amusements wie z. B. Bockspringen, Sackhüpfen, Eierlaufen (die übrig gebliebenen Frühstückseier), usw. ?
Das muss doch auch nicht unbedingt auf Deutsch erklärt werden... oder doch

chepri

Ansonsten bleibt festzustellen, das hier viel Unsinn geschrieben wird. Mich wundert nicht, das sich der TO nicht mehr meldet wrote:

Man muß aber schon die Kirche im Dorf lassen!
"Unsinn" (ich nehme an, du meinst die Wiedergabe des kleinen 1x1 für Animateure und nicht etwa andere Ansichten als die deinen in Bezug auf die Rechtslage) wird hier erst seit ganz kurzer Zeit geschrieben. Vorher wurde widersprüchlich diskutiert und der TO des öfteren aufgefordert, Stellung zu beziehen. Was er aber nicht getan hat!
Meine Meinung, warum er sich nicht mehr meldet, ist etwas provokant:
Es fehlt ihm die begeistere Zustimmung nach dem Motto "Aber das darf doch nicht sein, dass plötzlich nicht mehr deutsch gesungen wird". Da würde ich mich auch zurückziehen.

Hier mal die Beschreibung von club alltoura bei Alltours. Also soooo besonders ist das nicht, dass nicht in jedem x-beliebigen anderem Hotel geboten werden kann. Ein einfaches, preiswertes Massenangebot, und auch keine Rede von "man spricht deutsch"
Also was sich da durch einen Eigentümerwechsel verschlechtern könnte ist mir ein Rätsel

gabriela_maier

@chepri:

was den Unsinn angeht, das hast du schon richtig interpretiert. Aber was deine provokante Äusserung angeht: kann es sein, das jemand eben nicht englisch spricht und sich daher dann unter den neuen Voraussetzungen in seinem Urlaubshotel nicht mehr wohlfühlt ? Und sich deswegen hier nicht mehr meldet ? Ich weiss es nicht, aber für mich wäre das eine Erklärung.

Gruss Gabriela

chepri

Wenn dem so wäre, hätte (bestimmt nicht nur) ich dafür Verständnis.

Lexilexi

gabriela_maier wrote:
....kann es sein, das jemand eben nicht englisch spricht und sich daher dann unter den neuen Voraussetzungen in seinem Urlaubshotel nicht mehr wohlfühlt ? Und sich deswegen hier nicht mehr meldet ? Ich weiss es nicht, aber für mich wäre das eine Erklärung.

Gruss Gabriela

dazu müßte man erst einmal klären, ob es derzeit wirklich NEUE voraussetzungen sind.
stand denn vorher wirklich in der beschreibung: die animation findet ausschließlich in deutsch statt?

und wenn es jetzt heißt, dass die animation international ist: schließt es ja nicht aus, dass trotzdem jemand bei den animateuren dabei ist, der deutsch kann.

ich weiß auch nicht, was der grund der buchung für den club war. wollte man vielleicht die kinder "animiert" wissen?
dann würde ich mich als eltern freuen, wenn englisch gesprochen wird. wofür schickt man die kiddies denn in die schule. dann können die ihr englisch gleich mal anwenden.

Lexilexi

berndundtina wrote:
....

Ein Alltoura Club ist der eigene Club von Alltours und bietet z.B. ein großes Sportprogramm für mich, Musicalshows und anderes gutes Abendprogramm für uns alle und vor Allem einen Teenieclub für unsere 16 Jährige ( sehr schüchterne und nicht gut in englisch ! ) Tochter an. Alles das wäre jetzt so nicht mehr gegeben. Alltours wirbt sogar mit ausgebildeten Animateuren im Sportbereich oder Pädagogen in der Betreuung.....

wer sagt denn das bitte?
es wurde dir doch lediglich mitgeteilt, dass diese shows nun international sind.
und ich kann mir nicht vorstellen, dass die alltours animateure keine "michael jeackson" show oder ähnliches hatten. da wird auch in englisch gesungen.
am sportprogramm hat sich doch scheinbar gar nichts geändert.

chepri

Irgendwie verstehe ich das alles nicht mehr. Hier ist die Beschreibung von Alltours, kein Anzeichen von Alltoura Club, aber die Kinderbetreuung wird bis 17 Jahren angeboten. Woher hast du denn die Information, dass das nur bis 12Jahre geht?

Edit:
Anscheinend geht jetzt alles drunter und drüber hier. Antworten werden früher gepostet als die entsprechenden Beiträge, oder die entsprechenden Beiträge sind plötzlich ganz verschwunden.