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Flugzeitänderung vor der Reise

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • holzwurmH Offline
    holzwurmH Offline
    holzwurm
    schrieb am zuletzt editiert von
    #81

    Wir waren auch 2007 im September in der Türkei.

    Unsere Flüge mit Condor hatten sich um keine Minute verschoben.

    Man kann also nicht das Land für die Flugzeitverschiebungen an den Pranger stellen, sondern muß vielmehr den Reiseveranstalter und dessen beauftragte Airline in die Verantwortung ziehen.

    Wer billig bucht muß auch u. U. mit einem entsprechenden Leistungspotenzial rechnen.

    meint
    holzwurm

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    • Erika1E Offline
      Erika1E Offline
      Erika1
      schrieb am zuletzt editiert von
      #82

      Unsere pünktlichsten Flüge nach Alanya waren die mit Sun Express, da (zumindest ab FRA) in Codeshare mit Turkish Airlines und somit Linienflug, täglich 19.10 h.

      Das wird sicherlich auch so bleiben, denn Turkish Airlines gehört jetzt zur Star Alliance.

      Pannen etc. sind nicht ausgeschlossen, die können immer passieren und zu Verspätungen führen.

      Die Destination hat sowieso nichts mit Flugzeitänderungen zu tun...

      Urlaubern fällt es offenbar schwer, zu verstehen, dass sie von ihrem Pauschal-Reiseveranstalter auf jeden x-beliebigen Carrier umgebucht werden und sich die per Katalog... avisierten Flugzeiten erheblich ändern können.

      Und: zum Thema gibt es einen riesigen Thread, der sich mit so etwas beschäftigt - siehe oben, festgetackert.

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      • gastwirtG Offline
        gastwirtG Offline
        gastwirt
        Gesperrt
        schrieb am zuletzt editiert von
        #83

        auch wer teuer bucht,hat bei pauschalreisen das gleiche risiko!

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        • tetescheriT Offline
          tetescheriT Offline
          tetescheri
          schrieb am zuletzt editiert von
          #84

          Hallo,

          ich ahbeda auch gerade ein Fall wo unsere Flugzeiten verändert worden sind.
          Eir fliegen am 27.20.08 für 14 Tage nach Tunesien und unsere hinflug würde von 10.20 Uhr auf 21.45 Uhr verschoben, der Rückflug mit 16.30 angegeben. das ist zwar ärgerlich aber halt nicht zu ändern!

          ABER!!! Als wir die Reise buchten war die Hapag Lloyd als Fluggesellschaft angegeben,in Klammern : oder eine gleichwertige Fluggesellschaft ( ein wichtiges Kriterium für uns über Neckermann zu buchen) Jetzt steht in den Tickets das wir mit Tunis Air fliegen und das finde ich nun wirklich nicht mehr Lustig.

          Hat jemand erfahrungen mit einem solchen Fall??

          Ich bin schon 2 mal mit Tunis Air geflogen und beide male hat es mich viel Überwindung gekostet einzusteigen und ich habe für mich entschieden nie wieder!!!

          Kerstin

          El Mouradi Club Selima: 02.10.- 16.10.09
          "Es gibt keine grossen Entdeckungen und Fortschritte, solange es noch ein unglückliches Kind auf Erden gibt.

          Albert Schweitzer

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          • soedergrenS Offline
            soedergrenS Offline
            soedergren
            schrieb am zuletzt editiert von
            #85

            Hi, das mit "oder gleichwertig" ist immer so 'ne Sache.

            Da Tunis Air eine unfallfreie Linienfluggesellschaft ohne ernste Zwischenfälle in ihrer 58-jährigen Geschichte ist, und neben dem tunesischen Staat auch die Air France Minderheitsgesellschafter ist, wird man nicht sagen können, dass es grundsätzlich eine schlechte Airline ist. Die Wartung der Flotte erfolgt sogar hauptsächlich durch Lufthansa Technik, also gibt's da auch keine Probleme. Tunis Air ist ja keine kleine Never-Come-Back-Airline.

            Woraus resultiert denn deine Abneigung, da einzusteigen?

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • UteEberhardU Offline
              UteEberhardU Offline
              UteEberhard
              Gesperrt
              schrieb am zuletzt editiert von
              #86

              Hallo das was @soedergren schreibt kann man nur unterstreichen. Dazu noch eine Ergänzung und eine Frage:

              Du hast mit der Buchung die Bedinungen des Veranstalters anerkannt. Darin ist aufgeführt, dass der RV die Flugesellschaft wechseln kann.
              Du schreibst selber, dass bereits in den Unterlagen der Hinweis "oder ähnlich" aufgeführt war.
              Die überwiegende Mehrzahl der Flüge nach Tunesien führt Neckermann mit Tunis Air durch. Schau mal in den Prospekt.

              Es gibt aber auch Veranstalter die vorwiegend nicht mit Tunis Air fliegen.

              Noch eine Frage. Wann hast Du denn die Reise gebucht ? Bereits im Januar 2007 wurden die ehemaligen Gesellschaften

              • Hapag Lloyd Flug + Hapag Lloyd Express

              umbenannt in TUIfly. Spätestens in den Prospekten die ab Sommer 2007 erschienen sind (gültig ab Winter 2007), taucht der neue Name TUIfly auf.

              Kapitalanleger, kommst Du nach Liechtenstein, tritt nicht daneben, tritt mittenrein.

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • ADEgiA Offline
                ADEgiA Offline
                ADEgi
                schrieb am zuletzt editiert von
                #87

                Hallo,

                auch ich bin erst einmal der Meinung, daß Ihr nichts machen könnt. Denn die Tunis Air fliegt bisher unfallfrei. (Einzig ein Flugzeug der Tochtergesellschaft was einmal in einen Absturz verwickelt) Somit sehe ich überhaupt keinerlei Grund dazu irgendetwas zu ändern.

                Vielleicht könnte das aber, wieder jeder Logik, genau in diesm Fall dennoch klappen. Denn wenn als Fluggesellschaft die Hapag Lloyd angegeben ist, dann kann das eigentlich schon bei der Buchung nicht mehr möglich gewesen sein. Denn korrekt heißt die Airline TUI Fly. Hier könnte also vielleicht ein Ansatzpunkt sein, wobei das davon abhängen könnte, wie die Airline definitiv firmiert und im Handelsregister eingetragen ist.

                Rein von den Gründen gibt es aber keinen, der den ganzen Aufwand rechtfertigen würde. Einmal ganz davon abgesehen, daß ich zumindest im Katalog, auch keine Flüge der TUI Fly (Hapag Fly; Hapag Lloyd) finden kann.

                Gruß

                Berthold

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                • Erika1E Offline
                  Erika1E Offline
                  Erika1
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #88

                  Hallo tetescheri,

                  Du kannst da gar nichts machen.

                  Die Tickets sind ausgestellt, Änderungen wären - soweit diese überhaupt möglich sind - kostenpflichtig.

                  Bei Pauschalreisen werden teilweise unverbindliche Angaben ... vertraglich vereinbart (ein Widerspruch, ist aber so). Der Kunde stimmt mit seiner Unterschrift zu.

                  Flugzeiten, Fluggerät und Fluggesellschaft können sich jederzeit ändern. Bei Deiner Ausschreibung stand immerhin dabei "oder gleichwertig".

                  Wenn Du mit einer bestimmten Fluggesellschaft fliegen möchtest, wären für Dich künftig vielleicht Baustein-Buchungen interessant.

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • VaPiV Offline
                    VaPiV Offline
                    VaPi
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #89

                    Folgendes Problem:

                    Ursprüngliche Flugzeit war 3:30 und wir wären gegen 9 Uhr morgens im Hotel gewesen.

                    Neue Flugzeit ist 12:45 und wir sind erst 20 Uhr im Hotel und müssen zudem noch umsteigen, vorher war es ein Direktflug.

                    Habe in dem Thread gelesen eine Hotelnacht geht von 15Uhr bis 12:00 . Durch die neue Flugzeit würde uns also eine Hotelnacht verloren gehen die wir schon bezahlt haben. Gibt es da Ansprüche die man geltend machen könnte oder kann man das vergessen?

                    Und wie sieht es aus wenn ein Direktflug gebucht wird und man dann einen Flug mit umsteigen bekommt. Insgesamt verschiebt sich die Hotelankunft um fast 12 Stunden!

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • bernhard707B Offline
                      bernhard707B Offline
                      bernhard707
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #90

                      VaPi wrote:
                      ...Gibt es da Ansprüche die man geltend machen könnte oder kann man das vergessen?...

                      Du hast es bereits exakt erkannt, bei einer Pauschalreise kannst Du das vergessen.

                      Life is too short to limit your vision ... indeed

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • ADEgiA Offline
                        ADEgiA Offline
                        ADEgi
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #91

                        Hallo,

                        die Ursprünglichen Flugzeiten waren ja unverbindliche Flugzeiten. Somit hast Du keine Anprüche. Wieso soll eigentlich eine Hotelnacht verloren gehen. Du kommst doch abends um 20.00 Uhr dort an.

                        Ein Direktflug ist nicht zweingend ein Nonstop-Flug! Umgekehrt ist ein Nonstop-Flug selbstverständlich ein Direktflug! Wenn Ihr wirklich umsteigen müßt, dann kann man über die Bezeichung wirklich streiten. Wenn es nur eine Zwischenlandung ist und Ihr mit dem gleichen Flieger weiter fliegt, dann bleibt es definitiv ein Direktflug.

                        Effektiv bleibt aber, Deine korrekte Rechnung einmal vorausgesetzt, eine um eine Stunde und 45 Minuten verlängerte Reisezeit. Fragt sich also, wohin Du die 50 Cent denn gerne überwiesen haben möchtest, die Du vielleicht herausschlagen kannst? 😉

                        Gruß

                        Berthold

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • Clint12C Offline
                          Clint12C Offline
                          Clint12
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #92

                          Hallo zusammen!

                          Habe zwar den Thread gelesen, aber keine Antwort auf mein Problem gefunden. Eventuell kann mir ja jemand weiterhelfen.

                          Meine (zukünftige) Frau und ich haben Flüge für unsere Hochzeitsreise in die USA bei CONDOR gebucht (Frankfurt - Las Vegas - Frankfurt). Außerdem haben wir für die ersten Nächte schon die Hotels gebucht.
                          Nun wurde uns über das Reisebüro mitgeteilt, dass der Hinflug um 2 Tage vorverlegt wurde. Allerdings können wir diesen dann nicht wahrnehmen (Hochzeit etc.).

                          Meine Frage nun: Muss die Fluggesellschaft die Stornierungs- bzw. Umbuchungskosten für die Hotels übernehmen? Den Flug selbst sollte man ja gebührenfrei stornieren können.

                          Besten Dank im Voraus,
                          Clint

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          Antworten Zitieren
                          • privacyP Offline
                            privacyP Offline
                            privacy
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #93

                            Hallo Clint12,
                            das mit der kostenfreien Stornierung und Übernahme der Hotelkosten wäre die
                            eine Seite der Medaille. Aber noch viel wichtiger ist, daß die Airline mit Dir
                            einen Fixvertrag abgeschlossen hat, um Euch am Tag X von A nach B zu
                            einer bestimmten Uhrzeit zu fliegen.

                            Insofern sind sie verpflichtet, Euch auch auf einen Ersatzflug (notfalls mit einer anderen Airline) so zeitnah wie möglich umzubuchen. Details findest Du
                            beispielsweise bei der schlichtungsstelle-mobilitaet >klick hier<

                            Am sinnvollsten ist es, der Airline gleich schriftlich ( nicht mit dem Callcenter-
                            Mitarbeitern telefonisch verhandeln) Deine Gegenvorschläge
                            -> Ersatzflug (möglichst mehrere Alternativen) aufzugeben.
                            Leider fliegt keine Airline außer Condor nonstop ab Frankfurt
                            nach Las Vegas. 1-Stop-Flüge möglich mit

                            KLM Royal Dutch Airlines

                            Air France

                            Delta

                            American Airlines

                            Air Canada

                            Continental Airlines

                            Lufthansa

                            Mexicana

                            Northwest Airlines

                            United

                            US Airways

                            Gruß privacy

                            Wenn alle Experten sich einig sind, ist Vorsicht geboten.
                            Bertrand Russell (1872-1970)

                            1 Antwort Letzte Antwort
                            Antworten Zitieren
                            • Clint12C Offline
                              Clint12C Offline
                              Clint12
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #94

                              Hallo Privacy,

                              vielen Dank für diese fixe und kompetente Antwort. 😄

                              Clint

                              1 Antwort Letzte Antwort
                              Antworten Zitieren
                              • winne27W Offline
                                winne27W Offline
                                winne27
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #95

                                Hallo,sehr interessantes Thema!
                                Wir haben im Oktober 2008 eine Reise nach Hurghada uber Alltours gebucht.
                                Bei der Auswahl des Reisetermins haben wir alle möglichen Flughäfen und Termine
                                abgecheckt.Da meine Frau und ich unter Flugangst leiden,sollte es ein "Direktflug"
                                ohne Zwischenlandung sein!!
                                Nach langem Suchen haben wir uns für eine Reise vom 5.3.2009-19.03.2009
                                ab Köln/Bonn entschieden.
                                Die Flugzeiten sollten folgende sein:
                                CGN - HRG 05.03 01:10 - 06:35 AB 2728
                                HRG - CGN 19.03 20:20 - 01:20 AB 2729

                                Als 14 Tage vor Reisebeginn die Unterlagen eintrafen waren die Flugzeiten geändert
                                und zwar so:
                                CGN - Luxor 05.03 07:05 - 12:40 AB 2618
                                Luxor - HRG 05.03 13:25 - 14:00 AB 2619

                                HRG - CGN 19.03 15:00 - 20:20 AB 2619

                                Jetzt das Problem:
                                Durch die Flugplanänderung kommt es zu einer Zwischenlandung in Luxor,
                                was wir bei der Reiseplanung vermeiden wollten(Flugangst)
                                Die abweichenden Flugzeiten sind nicht so gravierend.
                                Zum Zeitpunkt der Buchung bestand die Möglichkeit von anderen Flughäfen
                                abzufliegen (Dortmund,Paderborn,Düsseldorf) Allerdings waren für diese
                                Flüge teiweise Zwischenlandungen ,bzw ungünstige Flugzeiten vorgesehen.
                                Da wir in Dortmund wohnen hätten wir für diesen Termin auch einen Flug ab
                                Dortmund mit Zwischenlandung buchen können.
                                Aber man bucht ja im Vertrauen auf die Flugangaben Köln/Bonn und steht nachher
                                vor vollendeten Tatsachen.
                                So entstehen für uns nur Mehrkosten (An-und Abreise DO-Köln/Bonn) und der
                                Ärger ist auch vorprogrammiert.Der Reiseveranstalter beruft sich auf die AGB´s
                                und ist mit dem Thema durch.Außerdem wären zu diesem Termin Reisen bei anderen Veranstaltern preislich günstiger gewesen!
                                Wie soll man eine Pauschalreise buchen,wenn man dem Veranstalter vollkommen
                                ausgeliefert ist?

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • AntoniaWA Offline
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                                  AntoniaW
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #96

                                  winne27 wrote:
                                  Der Reiseveranstalter beruft sich auf die AGB´s
                                  und ist mit dem Thema durch.

                                  Hier würde ich schon noch einmal, am Besten gemeinsam mit dem Reisebüro, nachhaken. Es muss sich doch in eurer Region noch ein anderen Flughafen mit Nonstop-Verbindung finden. (Die Problematik der An-/Rückreise bzw. des Preises lasse ich jetzt mal ausser Acht.)

                                  winne27 wrote:
                                  Wie soll man eine Pauschalreise buchen,wenn man dem Veranstalter vollkommen ausgeliefert ist?

                                  Das WIE ist ja wohl klar. WARUM ist die Frage. Eben gerade weil der Veranstalter (fast) vollkommen alles für den Gast managt.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • sunrainS Offline
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                                    sunrain
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #97

                                    Hallo,

                                    was ihr habt ist ein "Direktflug" - was ihr haben wolltet, ohne Zwischenlandung nennt sich (leider) "Non-Stop-Flug"! Aber wie AntoniaW schon sagte, vielleicht kann euch das RSB auf einen anderen Flug umbuchen - allerdings da auf die Bezeichnung "NON STOP" achten. Sonst kann euch genau sowas wieder passieren!
                                    LG

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                      ADEgi
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #98

                                      Hallo,

                                      bei einer Pauschalreise muß man nicht auf die Bezeichnung Nonstop-Flug achten, da sie praktisch nirgends zu finden sein wird. Schon gar nciht auf Europa / Mittelmeer Strecken. Es werden immer nur Direktflüge angeboten und das sollte Euch euer Reisebüro auch so gesagt haben. Daß es nämlich keine Garantie gibt, daß die Flüge Nonstop durchgeführt werden, auch wenn dies so nach den damals aktuellen Flugzeiten geplant gewesen sein sollte.

                                      Die einzige Möglichkeit dies beim Buchen etwas ausschließen zu können ist, wenn man von eher kleinen Flughäfen fliegt, mit Airlines bei denen möglichst viele Veranstalter die Plätze belegt haben. Ein Beispiel wäre hier die Hamburg International. Wenn ich ab einem kleinen Flughafen über zehn Veranstalter auf der Maschine habe, dann ist die Wahrscheinlichkeit einfach größer, daß genügend Leute buchen, und dadurch der Flug auch wie geplant durchgeführt wird.

                                      Gruß

                                      Berthold

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                                      • zorniboyZ Offline
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                                        zorniboy
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #99

                                        Zum Beitrag CGN-HRG und zurück kann ich nur sagen, das er zeigt wie verschieden die Erwartungen und persönlichen Bedürfnisse sind und was für Sonderwünsche die Airlines zu berücksichtigen haben. Ich denke 95% der Passagiere wären vor Freude bei dieser Zeitenänderung in die Luft gesprungen. Auch ict habe schon sehe viele Zeitenänerungen erlebt. Hier muß ich aber eine Lanze für die großen "Qualitätscarrier" brechen, die das Problem sehr zuvorkommend handhaben und natürlich auf Grund größerer Netzwerke flexibler reagieren können. Insbesondere Lufthansa und BA sind da sehr gut. So hatte ich eine Flugzeitenänerung für nächsten Monat Abflug München nonstop nach Bangkok von 21.15 auf 14.15 Uhr. Auf meinen Vorschlg hin arrangierte Lufthansa den Abflug ab Dresden über Frankfurt nach Bangkok Abflug jetzt 17.15 Uhr ohne Mehrkosten für den zusätzlichen Inlandsflug und das bei einem recht günstigem Economyticket.
                                        Da lohn es sich manchmal 30-50 Euro mehr auszugeben und easyjet und Ryanair den Rücken zu kehren. Das soll keine Werbung für die Großen sein und ich flige auch oft mit den Billigfliegern, aber für kleinere Unterschiede halte ich das nicht für sinnvoll.

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • privacyP Offline
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                                          privacy
                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #100

                                          Den Zusammenhang kann ich jetzt nicht ganz nachvollziehen. Sowohl Easyjet als auch Ryanair sind in Dresden nicht vertreten und auch als Zubringer zu Lang-
                                          streckenflügen nicht unbedingt im Gespräch. Zumal das Low-Cost-System keine Umsteigeverbindungen inkl. Leistungen wie Gepäckweiterbeförderung vorsieht 😉

                                          Schmälert natürlich nicht die Leistung von LH, flexibel auf den Umbuchungswunsch zu reagieren. Obwohl sie bei Flugzeitenänderungen auch in der Pflicht sind.
                                          Da es offenbar keine Pauschalreise ist.

                                          Gruß privacy

                                          Wenn alle Experten sich einig sind, ist Vorsicht geboten.
                                          Bertrand Russell (1872-1970)

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