Alles zu Änderungen bei Flügen nach Reisebeginn
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Sorry, bei meinen Eltern ist es JEDES Mal innerhalb der letzten 5 JAhre geschehen.
Beim ersten Mal haben sie noch 100 Euro Aufpres beim Veranstalter Thomas Cook gezahlt um die Schöne Flugzeit zu bekommen und wurden dann auf den Flug umgebucht den der andere Veranstalter für 100 Euro PRO PERSON angeboten hatte.
Verstehe die Wut meiner Eltern - sie buchen niemals mehr über Thomas Cook.
Ich hingegen mit dem Wissen aus dem Forum bin ganz cool damit umgegangen. -
Ja, Düren,
Deine Eltern hatten unzweifelbar ne miese Pechsträhne, aber dennoch finden deutlich mehr Flüge genau zu dem vor Monaten in der Buchungsbestätigung genannten Zeitpunkt statt.
Letzlich ist es jedoch eine Frage der Einstellung und des Anspruchsdenkens, wie man mit den Abenteuern einer Reise umgeht! -
@abholl
Richtig.
Logische Konsequenz wäre, überhaupt keine Uhrzeiten mehr anzugeben - dann gäb's auch im Nachhinein nix zu meckern. Mir persönlich wär's wurscht.
Aber mal schaun, wie das Gericht das "Zu-Lasten-der-Urlauber" sieht - oder eben auch
nicht...
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Kourion wrote:
Wobei sich mir noch die Frage stellt, wann geht eine Flugzeitänderung zu Lasten der Kunden ? Sind die "Geschmäcker" bezügl. "Lieblingsflugzeit" nicht vllt. ein wenig unterschiedlich ?Das ist ein Punkt ... nicht jeder schätzt es, aus Puselhofen an der Möppe im Abendrot aufzubrechen, um gegen 5 Uhr in den Bomber zu taumeln - dennoch ergeben sich aus den EPV statistisch beliebte und weniger beliebte Abflugzeiten; nicht von ungefähr sind auch die Gebühren für die Dispatches auf den Flughäfen zeitlich gestaffelt.
Fällt man nun aus dem Raster, geht eine Änderung, die vielen taugt, einigen doch gewaltig gegen den Strich.
Jedoch:
Keiner will um 1 Uhr zum Transferbus für den Heimflug eiern, kaum einer nach 15 Uhr die Mittelstrecke fliegen, es gibt also durchaus No-Go Dispatches - für Urlauber.
Sollte also eine Instanz urteilen, dass die Zeiten nur innert einer (vergleichbar mit den EU VO 261 Tolerenzen) "zumutbaren Zeit" variieren dürfen, werden Pauschalangebote mit dieser Bindung zwangsläufig teurer.
Immerhin entfällt dann für die Bucher der SuperGAU, zu einer vollkommen unerwünschten Stunde ohne Rechtsmittel zum An- oder Abrücken gezwungen zu sein.
Ist nicht neu, wurde hier schon in epischer Breite debattiert und schlägt sich in EP Preisen bei den Hybridprovidern schon längst nieder.
Korrekt ist: Eine Änderung kann einen auch bei der Buchung eines Fluges außerhalb eines pauschalen Arrangements treffen. Da heißt es dann aber "Friss oder stirb!", es kümmert sich nämlich kein RV redlich um einen adäquaten Ersatz oder umgebenden Plüsch!
Hat halt jede Wurscht zwei Zipfel ... -
Damit Ihr jetzt mal so richtig lachen könnt:
Gestern hab ich noch getönt, alles was ich bisher an Flugzeitverschiebungen hatte, wären fünf Minuten gewesen. Das Schicksal scheint diese Woche mit "Ich mache mich selbst zum Volltrottel" großzügig mit mir zu sein, heute mittag kam ne Mail, im Betreff die Buchungsnummer für Mai und "Änderung der Flugzeiten". Ha, mach ich doch mal schnell auf,wie viele Minuten könnens denn schon sein.
Und was war, Abflug von 15:40 auf 05:50 verschoben, fast 10 Stunden.
Also nix mit gemütlich noch den Koffer fertig machen und schön frühstücken bevor es um die Mittagszeit zum Flughafen geht um dann im Hotel zu Abend zu essen und einen "Endlich-Urlaub-Cocktail" zu trinken.
Jetzt muss ich Arme also vorm Zubettgehen aufstehen und im Flieger frühstücken. Und nach einem ersten Mittagessen mit Blick aufs glitzernde Meer schon nachmittags testen ob der Strand so ist, wie ich das erwartet habe.
Wen kann ich verklagen? Was schuldet mir der RV für die entgangene Nachtruhe und die Ankunft im hellsten Tageslicht?
Klassisch der Fall, den VS gestern genannt hat, was ist denn nun eine "gute" Flugzeit.
Nun aber mal ohne Spaß, ich bin auch damit zufrieden, statt S-Bahn gehts jetzt mit dem "Nachbar-Shuttle" zum Flughafen und Online Check-In schützt mich und den Nachbarn vor noch früherem Aufstehen. -
@abholl
Es wird dich nicht trösten, aber mich traf's ähnlich: vorverlegt von 15.30 Uhr (meine Idealzeit) auf 6.00 Uhr. Ich war tooootal "begeistert"...
Da lohnt sich nicht einmal die Übernachtung bei Verwandten oder im Hotel. Also Ankunft mit der DB um 2 Uhr, auf dem Flughafen und im Flieger vor sich hindösen, am Nachmittag vllt. 'ne kleine Siesta... OT Ende -
Hallo!
Wie reagieren wir nach einer 15 stündigen Flugverspätung,
die wir bei einer Pauschalreise hatten?
An wen müssen wir uns bezüglich einer Entschädigung wenden,
Reiseveranstalter oder Airline, was ist zu erwarten?
Es war ein Air Berlin Flug von MUC nach POP!
Vielen Dank schon mal für eure Antworten! -
Am einfachsten ist es, mit dem Einheitsformular Beschwerde direkt bei AB zu führen.
Das erspart dir langatmige Vorfallbeschreibungen und den Sachbearbeitern langatmiges Sortieren relevanter Sachverhalte.
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@ vonschmeling
Vertragspartner ist doch wohl der RV und dort müssen Ansprüche angemeldet werden - oder hat sich da etwas geändert ? -
@vielreisen
Na, ganz so neu ist es nun nicht. :?
Lies z. B. auf Seite 115. Dort kommt der eine oder andere Unterschied zur Sprache. -
@ kourion
Verstehe ich nicht - was ist nicht neu ?
Muß man sich bei Pauschalreisen nicht mehr an den RV wenden ? -
@vielreisen
Es bleibt dem Beschwerdeführer unbenommen, sich an den Veranstalter zu wenden, man kann hier nur Ratschläge geben, befolgen muss die keiner!
:?
Allerdings interessieren gem. EU Fluggastrechten (EU VO 261/04) geltend gemachte Forderungen den RV überhaupt nicht, die sind schon seit ihrem Inkrafttreten (2004) zuerst an das Luftfahrtunternehmen zu richten.
Es hat sich also in den letzten 8 Jahren nichts "geändert ..." -
@ kourion
Deine Ergänzung hat sich mit meiner weiteren Frage überschnitten - werde mich dann mal mit der Seite 115 befassen.
@ vs
Danke für die Info. Bin wohl zu viel gereist und habe zu wenig reklamiert - dann bekommt man Änderungen nicht immer mit. -
@vielreisen
Nochmal: Es gab keine "Änderungen"!
Substantiierte Nachfrage, substantiierte Auskunft.
Wenn du die letzten 8 Jahre viel und reklamationsfrei gereist bist, ist das ja sehr erfreulich. Andere User sind weniger vom Glück beschienen und glaub ich nicht ganz undankbar für gelegentlichen guten Rat. -
Düren wrote:
Es ist doch immer der gleiche Trick - Reisen werden günstig zu attraktiven Flugzeiten verkauft und dann legt man die Flugzeiten auf früh morgens oder spät Abends um , um Kosten zu sparen und Profit zu machen.
Wie ich schon darstellte fallen meine Elternregelmäßig drauf rein.
Jetzt für April haben sie wieder ein Super Sonderangebot gebucht um mit meinem Sohn zu attraktivsten Abflugzeiten (14 Uhr) zu reisen - jede Wette das der Abflug wieder auf 4 Uhr morgens vorverlegt wird.So, jetzt kamen die Flugzeiten . Gebucht war hin um 14 uhr Abflug und Zurück um 16 Uhr Abflugzeit.
Es gab eine Flugzeitänderung. Hin gehts jetzt um 3:45 Uhr und zurück kommt man um 2:45 Uhr in Köln an. Klasse, abwer wie gewohnt. Das 6. Jahr in Folge. Immer zu Tagsüberzeiten gebucht und immer nachts zu krassesten Zeiten geflogen.
Mal sehen was sie machen. Ich würde stornieren. Son Stress muss ich kir für ne Woche mit Kind nicht antun. Immerhin sind meine Eltern um die 70 und wie unser Sohn der partout nicht im Sitzen schläft reagiert haben wir ja schon erlebt. -
Wo genau macht damit wer genau "Profit"?
Und wer - sieh es mir nach! - nach 6 Jahren in Folge noch nicht überrissen hat, dass Unternehmen der Branche insbesondere preiswerte Angebote justieren müssen, hat wohl leider auch keinen Beratungsaufwand mehr im Anspruch!
Immerhin scheint die Reaktion deines Sohnes nicht so grauenvoll, dass die Großeltern abblasen ...
Zum Thema:
Pech! Rechtliche Handhaben bezüglich geänderter Operatings im Rahmen pauschal gebuchter Reisen gibt es leider nicht. -
@Düren
Die von dir als krasse Zeiten beschriebene Flugzeiten waren für viele andere z.b. auch mich ideal. Gerade bei nur einer Woche Aufenthalt hat man das Maximum an Urlaub herausgeholt.
Mit Verschiebungen muss man immer rechnen. Die einen würden sich über die neuen Zeiten freuen, die anderen ärgern sich darüber. Allen kann man es eben nicht recht machen. -
Kann mir jemand weiterhelfen, wenn mir die Tui eine Pauschaleise mit einem Flug verkauft, der so (als Direktflug) nie stattfinden sollte?? Die Reise wurde im Reisebüro gebucht, ich habe selbst mit am Computer genau hingesehen, welche Flüge bei diesem Hotelangebot zu welchem Preis zur Verfügung standen bzw. ob sie als Direktflug angegeben waren. Eine Versehen im Reisebüro ist also nicht möglich.
Ich habe mit 2 kleinen Kindern extra einen gehörigen Aufpreis für eine Reise im April von Köln nach Mallorca in Kauf genommen, weil ich familienfreundliche Flugzeiten (ab CGN ca. 14 Uhr, ab PMI ca.15 Uhr) wollte. Der Hinflug ab Köln wurde als Direktflug gekennzeichnet, wäre aber (lt. Internet) über Stuttgart gegangen; auch die Flugzeit von 2:25 Std passt nur, wenn eine Zwischenlandung geplant war, die aber eindeutig bei Buchung nicht angegeben war. Die Flugzeit für den Direktflug beträgt nur 1:55 Std.
Ich soll jetzt um 5 Uhr morgens losfliegen, d.h. einen Säugling und ein Kleinkind um 2 Uhr mitten in der Nacht aus dem Bett zu werfen; außerdem ändert sich die Fluglinie, es gibt bei der neuen Airline weder Getränke noch Essen noch irgendetwas anderes, bei der anderen wäre das alles incl. gewesen.
Ich fühle mich richtig betrogen und frage mich, ob das nicht arglistige Täuschung ist. Dass gerade auch TUI so derart familienfeindlich handelt, ist unfassbar!!
Was kann ich tun - TUI will nicht einlenken, obgleich im Internet noch genügend freie Flugkapazitäten tagsüber am gleihcen Tag unter TUIfly.com angeboten werden. Die beiden Firmen habe nichts miteinander zu tun, sagt man.
Jede Hilfe ist willkommen!! -
Herzlich willkommen hier im Forum.
Leider kann ich deinen Ausführungen nur teilweise folgen, aber soviel kann ich dir schon mal sagen. Der von dir gebuchte Flug ist ein Direktflug. Wenn du einen Flug ohne Zwischenlandung möchtest musst du einen Non Stop Flug buchen. -
@Kekili
Die Rechtslage kannst du in den AGB der TUI nachlesen. Man behölt sich ablauforganisatorische Veränderung vor, d.h. du buchst im Rahmen deiner Pauschalreise lediglich eine Beförderungseistung, i.e. mit dem Flugzeug am Tage X zum Ziel verbracht zu werden, weitere Ansprüche kannst du nicht erheben, Flugzeiten und Airline sind bei der Buchung unverbindlich angegeben.
Wie schon @gessi schrieb, handelt es sich um einen Direktflug, auch wenn eine Zwischenlandung erfolgt. Legst du Wert auf eine "familienfreundliche" Reisezeit, solltest du Linienflüge buchen, dort werden die Dispatchzeiten seltener verändert.
Ich bezweifle, dass du jetzt mit einer Airline fliegst, bei der es "weder Wasser noch Brot gibt", zumeist wird innert einer Pauschalreise ein Snack und ein Getränk für die Fluggäste vorgesehen. Falls nicht: Du kannst Säuglingsnahrung und eine Brotzeit mitnehmen, Getränke ggf. nach der Sicherheitskontrolle am Flughafen erwerben, 2-3h sollten sich auch ohne Verpflegungsleistung überbrücken lassen.
Ich rate dir schließlich dringend davon ab, inkriminierende Bemerkungen bezüglich der gebuchten und nun angebotenen Leistung zu machen, "arglistige Täuschung" ist ein schwerwiegender Vorwurf und das Internet kein rechtsfreier Raum!
Besser beraten wärst du allemal, dich vor der Buchung genau über den Leistungsumfang des Angebotes zu informieren, als hinterher vollkommen unangemessene Beschwerden zu führen ...
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