Alles zu Änderungen bei Flügen nach Reisebeginn

Annika107

wie sieht das mit entschädigung aus wenn die flüge gestrichen werden? hat hier jemand das gleiche erlebt und kann mir berichten? wir sind am 21.7 von düsseldorf nach lissabon geflogen.da fing es in düsseldorf schon an das unsere reservierten plätze weg waren,weil die maschine laut flughafenmitarbeiter überbucht war und alles neu gemacht wurde.in lissabon angekommen sollten wir um 23:00 uhr nach madeira los fliegen und wären um 00:45 angekommen.
irgendwann stand da auf der anzeigen an unserem gate neue info um so und soviel uhr.da mein lebensgefährte portugiesich kann hat er mitbekommen das die auf etwas warten was um 00:50 kommen soll.da dachten wir noch es wäre vielleicht was kaputt und die müssten auf das teil warten,oder was auch immer.um 00:30 wurde dann endlich mit der sprache rausgerückt das der flug gestrichen wird,weil es keine crew mehr gibt,die eigentliche crew wäre schon zu lange unterwegs gewesen,die ersatzcrew kam nicht.wir wurden alle in ein hotel gebracht wo wir dann nachts um 2.30 endlich auf unserem zimmer waren.uns wurde gesagt das wir vor 9 uhr nicht weiterfliegen.als wir dann morgens an der rezeption waren wurde uns gesagt das die leute auf 4 verschiedene flüge aufgeteilt wurden.abholung um 10:00,um 15:00,um 19:00 und um 21:00 uhr.wir wurden erst für abends um 19:00 eingeteilt.so standen wir ohne anziehsachen,haarbürste,zahnbürste usw. mitten in lissabon.mit langer hose,dicke wanderstiefel (weil ich die dicken stiefel ja nicht im koffer haben wollte wegen dem gewicht) und ohne sonnencreme.wir sind dann abends um 21 uhr nochwas von lissabon erst weider nach porto geflogen und nicht direkt nach madeira und von da aus nachts dann endlich nach madeira. wir waren in dieser nacht erst um nach 2 uhr nachts auf madeira in unserem hotel und somit 25 stunden später angekommen wie geplant.
auf dem rückweg am 28.7 gab es das gleiche theater.wir sind zum glück geflogen,allerdings ohne mittagessen weil dieser flug eigentlich auch erst gestrichen werden sollte,die TAP allerdings eine ersatzcrew noch besorgen konnte. mein koffer kam kaputt in düsseldorf an.der griff ist abgerissen,es ist ein großes loch drinne und unten das plastik an den rollen ist abgerissen.das hab ich aber gleich beanstandet und der koffer muss jetzt weg geschickt werden wo er repariert wird,oder ich ersatz kriege.
wo kann ich mich dran wenden um evt. entschädigung zu kriegen oder muss ich das jetzt einfach hinnehmen das somit ein ganzer tag von unserem urlaub weg gefallen ist?

Annika107

da das thema meines anderen beitrages gesperrt wurde,schieb ich hier nochmal

bernhard707

Dann hier auch noch mal die Antwort, wegen deiner Ansprüche gemäss EU VO 261 wende dich an TAP.
Zusätzliche Ansprüche an den Veranstalter kannst du nicht mehr stellen, bzw. werden verrechnet.

tuerkeirot

Hallo,
hoffe ich bin richtig,denn irgenwie ist mir die Suchfunktion abhanden gekommen.
Wer von euch befand sich schonmal wegen einer Flugverspätung und Flughafenwechsel bei Ankunft (Statt Hamburg wurde es Hannover) mit Condor im Rechtsstreit und wie ging es aus-ja wir haben eine Rechtsschutzvers.
Die Verspätung trat wegen eines techn.Mangels an der Maschine auf-so teilte es der Pilot über Bordfunk mit.Dies müßten ca.250 Passagiere gehört haben.
Mit Condor befand ich mich schon im Briefwechsel-erstaunlich schnell bearbeitet und abgelehnt-3 Wochen.
Aber typisches Standartschr.=...Grund für Verspätung...außergewöhnlicher Umstand...wir bleiben leistungsfrei...bestand unsererseits keine zumutbare Möglichkeit die Verspätung zu verhindern...weisen die Ansprüche zurück.
Darauf das wir einen beschädigten Koffer hatten und den Bus nach Hamburg verpassten,weil keiner in Hannover zuständig sein wollte (01:28) und man uns dann "netterweise"einen Transfer bestellte,den wir selbst zahlten-gegen Quittung
wurde mit keiner Silbe in dem Schreiben erwähnt.
Anruf durch unser Reisebüro bei Sachbearbeiterin d.Condor-...oh das hab ich wohl vergessen...
Falls jemand auf dem Flug dabei war: 21.6. Hurghada-Hamburg regulär 17:25 22:35
Hurghada-Hannover verspä.21:30 01:30
DE 4085

Schlussendlich waren wir 04:30 in Hamburg.

Wie gesagt mich interessiert,ob jemand schon im Rechtstreit mit der Condor lag und wie es ausgegangen ist.

Danke sagt tuerkeirot

vonschmeling

Sorry, aber die "Suche nach Zeugen" ist vollkommen müssig, denn der Ablauf der Störung wird dokumentiert. Also liegen bereits genaue Kenntnisse vor, was sie verursacht hat (beim LBA) - dabei ist es gänzlich unerheblich, was 250 oder auch 2500 Leute "gehört haben".
Und: Nicht jeder technische Defekt führt pauschal zu einem Anspruch gem. EUVO 261.

Wenn die Verspätung erst durch den Weitertransport zum Zielflughafen entstand, so gibt es keine eindeutige Rechtslage zur Bewertung. Diese Fälle werden von den AG in der Regel an den EuGH zur Prüfung übergeben - du wartest also wahrscheinlich ungefähr bis zum Sanktnimmerleinstag.

Der Koffer muss getrennt vom Vorfall Delay als beschädigt gemeldet werden, und zwar direkt bei der Ankunft. Spätere Reklamationen werden gewöhnlich schlicht abgewiesen.

Du hast den organisierten Transfer versäumt? Nur du, oder alle?
Nur du: Schade, dann seid ihr leider selbst verantwortlich für die zusätzlichen Kosten.
Alle: Dann sollte die Airline die Kosten ersetzen, weil sie offenbar wirklich ein schlechtes Krisenmanagement abgeliefert hat.
Übrigens: Wenn überhaupt ist die Ankunftszeit der organisierten Weiterreise maßgeblich für das Kriterium "Verspätung" - aber s.o. und daher "wenn überhaupt".

Und letztlich nützt es dir überhaupt nichts zu erfahren, wie im Fall Suhrbier ./. CONDOR im Juni 2006 vom AG Schwiersen an der Luhe entschieden wurde, da a) jedes Detail der Vorkommnisse maßgebend ist für die Entscheidung in eurem Fall (sofern es denn einer wird) und b) generell andere Urteile ggf. zum exakt selben Fall nicht beispielgebend sind.

Es sei noch gesagt, dass die Vorgehensweise für alle Situationen (vom verpassten Transfer abgesehen) auf der Website der CONDOR sehr genau beschrieben ist.
Falls du also nur Erfahrungen austauschen möchtest, sei dir die Erkundigung nach Vergleichsfällen unbenommen, nur solltest du daraus unter keinen Umständen Rückschlüsse auf die Behandlung deiner Beschwerde ziehen.

Mein Rat: Übergib das Ganze flighright, Euclaim oder wie sie alle heißen und lass die machen. Eine RSV muss ja nicht nur vorhanden sein, sondern auch bereit, so einen tendenziell schwindligen Fall auf dem prozessualen Weg zu unterstützen - das solltest du bei einer Entscheidung für ein Vorgehen mit eigenem Anwalt zwingend im Vorwege klären.

petkiv

Flugverspätungen nach 0:00 bei Pauschalreise

Hallo,
zu erst schonmal Entschuldigung wenn es dazu schon ein Beitrag gibt aber ich habe grade nicht den Nerv dazu alles zu durchsuchen.
Ich wollte hier Fragen wie das ist da mein Flug für Samstag also heute erst um 19:15 starten sollte, dann aber schon verschoben wurde auf 23:30 und nun sehe ich das der Flug erst um 1:45 erwartet wird -.-

Ich habe schonmal gelesen das wenn der Flug nach Mitternacht erst startet bei einer Pauschalreise, das man dann das Geld für den ersten Tag zurück bekommen kann. Stimmt das? Wenn ja, wie sollte ich mich verhalten um eine Erstattung zu erhalten?

Und wie ist das wenn da auf der Homepage vom Flughafen steht das das Flugzeug erst um 1:45 erwartet wird, muss man dann trotzdem schon da sein wie man es wäre wenn der Flug planmäßig laufen würde?
Vielen Dank für eure Antworten

carsten79

Das ist ein wenig durcheinander...
Erstmal wundert es mich, dass so weit im Voraus feststeht, wann ein Flug erwartet wird (da ihr von PAD fliegt werdet ihr Europa wohl nicht verlassen).
Und woher weisst du denn mit Bestimmtheit, dass der Flieger, der für 01:45 erwartet wird (verstehe ich das richtig?) auch wirklich eurer ist? Vielleicht fliegt ihr mit einem anderen Flugzeug der selben Airline?

petkiv

@carsten79

über die Homepage vom Airport Paderborn.

http://www.airport-pad.com/index.php?catalog=/fluege/abflug

carsten79

Ach so, ich hatte dich falsch verstanden.
Sorry, weiß ich nicht, ob dir was zusteht für den Übergang auf den nächsten Tag, da es ja nur ein Verspätung ist und 23:30 geplant war.

bernhard707

Wenn der Abflug tatsächlich nach Mitternacht stattfindet, kann sich aber noch ändern, stehen dir vom Veranstalter ca. 50% des Tagespreises zu, wenn du das Zimmer direkt nach Ankunft im Hotel beziehen kannst.

petkiv

bernhard707:
stehen dir vom Veranstalter ca. 50% des Tagespreises zu

Ist das irgendwie gerechtlich geregelt? Wie muss ich dann vorgehen?
Der Flug wird doch sehr wahrscheinlich nach Mitternacht gestartet wenn das Flugzeug erst um 1:45 erwartet wird.

bernhard707

Es gibt entsprechende Gerichtsurteile.
Per Schreiben an den Veranstalter.
Die Ankunfts- Abflugszeit kann sich wie erwähnt noch ändern, oder du bist evtl. auf einen anderen Flieger gebucht.

petkiv

Danke schonmal für die Antwort.

Wir haben bei Alltours gebucht, kann man da vielleicht auch schon am Flughafen was klären?
Ich war noch nie in Paderborn aber ich denke das ist überall das da Stände von den Veranstaltern sind.
Immerhin haben wir ja leider genug Zeit.
Oder kann man das auch in der Türkei bei der Ankunft irgendwie klären?
Wie sollte so ein Schreiben aussehen?
Vielleicht hat ja jemand hier schon so ein Schreiben geschrieben/ auch mit einem Beispiel zum Gerichtsurteil oder so was. Ich kenne mich da nicht so aus.
Würde mich sehr drüber freuen wenn Ihr mir noch weiter helfen könnt:)

vonschmeling

@petkiv
Mein Tipp: Abwarten. Begebt euch zum Flughafen wie planmäßiger Abflug.
Sollte sich euer Start dann entsprechend verzögern, kannst du nach der Rückkehr alle Schritte einleiten. Dazu brauchst du keinerlei Bestätigungen oder sonst was, denn die Start- und Landezeiten werden exakt dokumentiert. Es reicht also deine Flugnummer für eine eventuelle spätere Beschwerde aus.
Im Falle eines Falles: Melde dich nach der Reise wieder, falls die Verspätung nämlich mehr als 3h beträgt, gelten wieder ganz andere Maßgaben.
Guten Flug und einen schönen Urlaub!

Maria_M199

Überflüssiges Zitat entfernt, da dieses bei einer direkten Anrede entbehrlich ist.
@vonschmeling

Vielen Dank für deine Infos. Heute habe ich Post von TUI erhalten in dem es heißt:4 Stunden Verspätung sind zumutbar und jede weitere angefangene Stunde wird mit 5% des Tagespreises erstattet. Das macht be 5 Stunden und 13 Minuten 28,00 EUR (Gesamtpreis für alle Personen war ca. 3.900 EUR). Dafür habe ich einen 40,- EUR TUI-Gutschein erhalten. Na ja 10% von 3.900/14 sind ja 28,-. Das macht ja 7 EUR pro Person für fast 5 Stunden verspätung und eine Fahrt mitte in der Nacht mit dem Bus von Dortmund nach Münster. Tolle Leistung TUI...

Frage:
kann/soll man jetzt was dagegen tun, oder den Gutschein akzeptieren?

Danke fürs Lesen.
M.

vonschmeling

... wie gesagt: Du kannst gem. der EUVO 261/04 Beschwerde bei der Airline führen; das kann man auch an Unternehmen wie Euclaim oder flightright delegieren, die solche Forderungen auf Basis einer Erfolgsprovision beitreiben.

Alfred_Tetzlaff

So Leute...

nächste Woche habe ich dann (bzw. mein Anwalt) einen Termin vor Gericht wegen Flugverspätung mit SunExpress.

Bin ziemlich gespannt wie es ausgeht...

dartschi

Maria_M:
Heute habe ich Post von TUI erhalten in dem es heißt:4 Stunden Verspätung sind zumutbar und jede weitere angefangene Stunde wird mit 5% des Tagespreises erstattet. Das macht be 5 Stunden und 13 Minuten 28,00 EUR (Gesamtpreis für alle Personen war ca. 3.900 EUR). Dafür habe ich einen 40,- EUR TUI-Gutschein erhalten. Na ja 10% von 3.900/14 sind ja 28,-. Das macht ja 7 EUR pro Person für fast 5 Stunden verspätung und eine Fahrt mitte in der Nacht mit dem Bus von Dortmund nach Münster. Tolle Leistung TUI...

Da war NEC aber bei uns großzügiger :-), wir hatten ab PAD vor 4-5 Jahren unseren Sohn als Erstflieger mit ziemlich großer Flugangst bei und grade da musste es passieren: 3-maliger Startabbruch und daraus resultierend 3,5h Verspätung.
Für den nächsten Urlaub flatterte ein Entschuldigungsschreiben mit 50€-Gutschein bei uns in den Briefkasten, ohne großes Theater.
Lt. Reisebüro sollten wir NEC den Sachverhalt schildern und mit reinschreiben, dass es von AIR-Berlin keine Verzehrbons etc. gab.
Fand ich echt kulant, obwohl wir das gar nicht erwarteten.

bernhard707

Wie vonschmeling auf der Seite zuvor angemerkt hat, kann man alternativ je nach Grund für die Flugverspätung gemäss der EU - Verordnung 261/2004 gestaffelt nach den Flugdistanzen

bis zu 1.500 km beträgt die Ausgleichsleistung 250 €, ab 2 Stunden
zwischen 1.500 und 3.500 km sowie für innereuropäische Flüge über 1.500 km beträgt sie 400 €, ab 3 Stunden
über 3.500 km beträgt sie 600 €, ab 4 Stunden

(Quelle HP der Lufthansa)

von der Airline zurückfordern.

arik85

VorraussichtlicheVerschiebung des Rückfluges um fast 16 Stunden !

Ich habe über unser Reisebüro erfahren, dass der Rückflug von Antalya nach FMO nicht wie geplant und per Reiseunterlagen bestätigt mit einer Corendon Maschine um 16:00 Uhr, sondern mit einer Tailwind um 00:25 Uhr stattfinden soll. (der Corendon-Flug wurde gestrichen)Das sind fast 16 h früher und wir würden dann die Nacht im Hotel nicht mehr nutzen können.
Wieviel Erstattung könnte man raushandeln, da die Abholung vom Hotel wahrscheinlich um ca. 20:00 Uhr und nicht erst am Nachmittag des Folgetages erfolgen würde.

Mein Reisebüro stellt mir nach Rücksprache mit ITS ohne Garantie eine Gutschrift für den entgangenen Tag (ca. 250-300 € = Hotelpreis/Tag für Familie mit 4 P.) in Aussicht. Ist das realistisch ? Ich frage, da ich ansonsten noch die Flüge durch Aufpreis von 75 € nach HH umlegen könnte.
Danke !