Aktuelle Hinweise u. Fragen zur Sicherheit im Türkeiurlaub
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Genau so seh ich das auch.
Lieber mit Taxi oder Dolmus irgendwo in die nächste Stadt oder Dorf, als mit 5 Tourireisebussen im Konvoi zu den Tourifallen.
Falls es einen Angriff auf Touristen geben würde, dann eher auf solche Ziele.Ne Militäranlage oder vergleichbare Institutionen werdet Ihr sicher ja nicht besuchen.
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jetzt bleib einfach cool, ich habe lediglich meinen persönlichen Eindruck geschildert, mehr nicht. Damit habe ich im Übrigen manjaf widersprochen, wie du vielleicht bemerkt hast.
Ist ja furchtbar, diese Aufregung.@ mam62 : vielleicht sollte man darauf hinweisen, dass sich am Strand zwischen Colakli und Everenseki eine "militätische Anlage" befindet, es ist ein betonierter Anleger, der auch entsprechend gekennzeichnet ist. In einem ehemaligen Hotel ist Militär untergebracht, zumindest war das im vergangenen Jahr noch so. Aufgefallen ist mir das, weil beim Strandspaziergang einige unbelehrbare trotz Warnschild auf diesen Anleger geklettert sind und von Uniformierten weggescheucht wurden.
Nur als nett gemeinter Hinweis für die Urlauber in dieser Gegend, nicht gemeint als Panikmache in irgendeiner Form (bevor das wieder jemand falsch versteht.... -
@kkneip: Das ist die Jandarma, zu gut Deutsch Gendarmerie
Das ist kein klassisches Militär, sondern eher eine paramilitärische Organisation, die vor allem in ländlichen Gegenden Polizeiaufgaben wahrnimmt. Die laufen allerdings auch in olivgrün rum und sind daher schwer vom eigentlichen Miltär zu unterscheiden. Die gibt es auch in Lara kurz vor Ortseingang Antalya und in Manavgat. Das hat nichts mit der momentanen politischen Situation zu tun. -
@rumsstein:
Ich geb's auf, ich möchte nicht der sein, der hier zu einer Eskalation beigetragen hat.
Beenden wir doch einfach diese Diskussion damit, dass es sch... egal ist, ob das die Jandarma oder das Militär ist. Wenn du es schon so auslegst, dann bitte:
Anschläge finden (und haben bereits) auch auf die türkische Polizei, die Jandarma und das Militär gleichermaßen statt, da macht der Terror keinen Unterschied.
Und, nochmals: ich habe meinen nächtesn Türkei - Urlaub (sehr bald sogar) gebucht und habe keine Bedenken, zu fahren.
Lass es doch einfach gut sein jetzt, bitte !@ kourion: ich verstehe dich umso besser
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Was ist denn jetzt los? Ich habe ganz sachlich die Informationen, die Du gegeben hast, mit weiteren Informationen ergänzt. Das war weder ein Angriff noch eine Kritik an Deiner Person noch an Deinem Beitrag. Ich habe auch überhaupt nichts "ausgelegt". Also bitte keine Paranoia.
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@rumsstein:
Ich war schon vieles in meinem Leben - paranoid aber (bisher) noch nicht. -
Hallo in die Runde,
nach Hinweis von Moderator und vonschmeling auf das richtige Forum, wollte ich Euch meinen Eindruck nicht vorenthalten:
Unser Flug nach Antalya geht morgen früh um 3 Uhr.
Doch die Angst ist bei uns angekommen.
Gerade mit zwei Kindern jetzt in die Türkei zu fliegen halten viele für verantwortungslos.
Nach einigen Rückfragen und e-Mail-Verkehr, komme ich zu folgendem Schluß:-
Der Reiseveranstalter will das Geld behalten und sind die Sorgen und Ängste der Reisenden egal,
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Der Veranstalter beruft sich auf die Sicherheitswarnungen des Auswärtigen Amtes
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Das Auswärtige Amt geht nach "Salami-Taktik" vor. So lange es an der türkischen Riviera keinen Anschlag gibt, ist es dort sicher. Insbesondere nach der Kritik der türkischen Regierung an den Vorsichtsmaßnahmen (Schliessung der deutschen Schulen, etc.) der Bundesregierung in Ankara und Istanbul will sich das Aussenamt wohl nicht noch einmal durch eine Reisewarnung für das ganze Land in die diplomatischen Nesseln setzen.
Israel ist dort am Wochenende weiter gegangen und hat eine Resiewarnung für die gesamte Türkei ausgesprochen, siehe Handelablatt:
Israel rät von Reisen in die Türkei ab -
Das Auswärtige Amt würde mit einer Reisewarnung die hiesigen Reiseunternehmen vor finanzielle Probleme stellen. Für die Osterferien haben viele die türkische Riviera gebucht und es würde massive Ausfälle bei den Veranstaltern bedeutet, wenn Herr Steinmeyer den gleichen Weg gehen würde, wie Herr Netanjahu.
Somit geht hier wohl Geld vor Sicherheit.
Wir werden uns hier wohl anders entscheiden.
Schön wäre, wenn es in Zukunft auch vom Auswärtigen Amt so gesehen wird.Beste Grüße und Euch einen erholwirksamen Urlaub...
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@ingojaeger: Ich kann die nächsten 20 Seiten an Reaktionen auf Dein Posting schon mal kurz vorwegnehmen: die einen werden Dir zustimmen und mit Dir auf das böse Auswärtige Amt schimpfen, die anderen werden Dir entgegnen, dann müsste das Auswärtige Amt auch vor Brüssel und ganz Belgien, vor Paris und ganz Frankreich und eigentlich vor der ganzen Welt verbindliche Reisewarnungen ausgeben. Lies mal ein Stück zurück, aber nur die letzten 80-90 Seiten
, da wirst Du diese Diskussion schön kleingekaut noch zigmal lesen dürfen. Aber wir können ja gerne noch einmal von vorne anfangen. 
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Hallo, ingojäger:
Ich verstehe deine Ängste sehr gut, mit Kindern hast du noch eine besondere Verantwortung und ich kann deine Entscheidung darum auch nachvollziehen.
Ich persönlich habe mich anders entschieden, aber meine Kinder sind auch alle erwachsen.
Ich denke, dass das Risiko überall im Moment besteht, aber ich möchte mich deshalb auch nicht davon abhalten lassen, Urlaub zu machen.
Das AA ist da in einer schwierigen Lage, obwohl ich zugebe, dass man dort eher zögerlich reagiert.
Israel ist da m.E. ein nicht so guter Vergleich, da spielen auch noch andere Ängste mit hinein.
Sei es, wie es sei - Respekt vor deiner Entscheidung, deiner Familie hoffentlich einen schönen und erholsamen Urlaub. -
@rumsstein: Alles gut - no sweat, wir der Australier sagt...
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Moin!
Bei uns ist es in 2 Wochen so weit.
Wir fliegen mit 3 Erwachsenen und einem Kind über Istanbul nach Antalya.Auch wir bekommen viel gesagt, das es bescheuert sei loszufliegen.
Aber ist es nicht genauso gefährlich morgens mit dem Auto zur Arbeit zu fahren?
Ich denke nicht, das wir Bedenken haben müssen.Meiner Meinung nach wird das alles von den Medien zu sehr aufgebauscht. Die letzten Anschläge waren vn einer Splittergruppe der PKK. Wie lange stresst die PKK schon in der Türkei rum? 20 Jahre? Weiß es nun nicht genau, aber das sind auf jeden Fall schon ein paar Jahre. Bloß grade jetzt wird das in den Medien natürlich verstärkt gezeigt.
Wir freuen uns auf unseren Urlaub, werden aber natürlich in Istanbul den Flughafen nicht verlassen und auch keine besonderen Ausflüge zu Touri Attraktionen machen. (Kennt man eh schon alles)
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@ Ingo,
Dir scheint ja auch Geld vor Sicherheit zu gehen. Mal ganz platt ausgedrückt.
Die Sicherheitslage war auch bei Eurer Buchung nicht deutlich anders als heute. Warum soll also jetzt der Veranstalter das Risiko tragen? Denn er kann sich das Geld nirgends wiederholen.Wenn Israel von Reisen in die Türkei für seine Bürger abrät, dann hat das für uns nix zu bedeuten. Hier der genaue Wortlaut.
Es bezieht sich ausdrücklich auf die Opfer des letzten Anschlags in Istanbul. In dessen Vorfeld unser AA das Konsulat und die Schule geschlossen hat.
Das hat auch nicht Netanjahu verlautbart, sondern die Behörde ist ihm unterstellt.Gleichzeitig äussern die Israelis auch Bedenken zu Reisen über die Osterzeit für europäische Länder. "Recent terrorist attacks by Islamic extremists in Belgium, Canada, Australia, France and Denmark raise concerns over additional attacks against Western targets, including Israeli and Jewish targets, by veterans of the fighting in Syria and Iraq who are affiliated with Global Jihad (including Islamic State) and by local elements inspired by the terrorist organizations."
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Hallo,
ich hatte jetzt noch differenzierte Mails vom Auswärtigen Amt und auch Reiseveranstalter erhalten.
Interessant ist dabei, dass die Reisewarnung Israels recht schnell abgetan wird, Motto: ist deren Sache, wobei das Land leider täglich mit Bedrohungssituationen umgegangen werden muss und sich hier ein vermeitlicher Experte geäussert hat.
Das AAmt gibt mir statt Lageeinschätzung eine juristische Argumentationskette auf Basis BGB §651, verweist überwiegend auf den Veranstalter.
Letztlich der Reiseveranstalter weist wiederum auf das AAmt und versucht mich zu beruhigen, indem auf die 750km zwischen Side und Istanbul verwiesen wird.
Der Eindruck verfestigt sich, dass hier die eine Krähe der anderen kein Auge aussticht...
Neben dem finanziellen Verlust und der Ängste bleiben wir nun auch noch auf der Verantwortung sitzen. Aber so ist und erstaunlicher Weise hat die, von mir nicht gerade geliebte israelische Regierung, zumindest an Standing gewonnen.
Nochmal beste Grüsse
P.S.: ... wenn Dir Deine Frau sagt, sie konnte bei dem Gedanken an die Reise nicht schlafen und dass sie anfängt zu zittern, dann geht nichts mehr....
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Unglaublich!Wie wichtig ist denn Geld? Wenn jemand fürchterlich Angst ,aber schon gebucht,sollte er zu Hause bleiben und sein Leben retten.
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Es soll natürlich heißen:wenn jemand fürchterliche Angst hat.Hab mich in der Eile verschrieben.
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u.a. @Schlangenfanger
Die Entscheidung nicht zu reisen wird zunächst einen Verlust von 95% mit sich bringen aufgrund der Vertragsbedingungen des Veranstalters.
Diesen gehen wir ein.
Jedoch sind die Ursachen nicht von uns verschuldet, sondern hat sich die Sicherheitslage gerade in der letzten Woche durch die beiden Anschläge stark verändert.
Das ist allgemein auch unstrittig.Die Frage ist nur, wie damit verantwortlich umgegangen wird.
Dazu ist mein Fazit: Von den deutschen Behörden, wie auch vom Reiseveranstalter gar nicht.Wünschenswert wäre in diesem Fall, eine Treffen in der Mitte.
Der Reiseveranstalter gibt etwas und wir geben etwas, da beide nicht für die Situation verantwortlich sind. Dies wäre im Sinne von der Aufhebung des Vertrages aufgrund "höherer Gewalt".
Leider ist dies auch umstritten.
Somit wäre hier Unterstützung notwendig. -
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Diese Unterstützung wird es aber mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlich nicht geben, auch weil es keinerlei rechtliche Grundlage für sie gibt und ein RV hier schon sehr kulant sein müßte um in der Richtung etwas zuzulassen.
Das so oft gescholtene AA ist kein touristischer Dienstleister, Urlaubsreisen spielen bei Einschätzungen maximal eine gute Nebenrolle...auch wenn das in Reiseportalen gerne mal übersehen wird.
Der Verlust von 95% ist so ziemlich Veranstalter-übergreifend, hätte Dich also bei einer Auswahl eines anderen RV auch nicht gerettet.Ich habe größtes Verständnis dafür wenn jemand in der aktuellen Situation nicht dorthin reisen möchte...keinerlei Verständnis habe ich allerdings dafür, daß er erwartet, kostenfrei oder mit nur geringen Kosten aus der Nummer rauszukommen. In der Türkei gibt es "seit Jahr und Tag" in schöner Regelmäßigkeit Anschläge oder andere "Probleme"...und plötzlich ist der deutsche Michel komplett entsetzt und überrascht und will nicht mehr...und nicht nur das, er erwartet auch noch ohne Folgen aus dem Vertrag herauszukommen.
Es auch mitnichten zweifelsfrei unstrittig, daß sich die Sicherheitslage durch die letzten Anschläge verändert hat....die latente/grundsätzliche Gefahr bestand schon "immer".
