Condor (DE)
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Laut Aussage von PGL soll zunächst die Langstreckenflotte modernisiert werden.
Ob es Zufall ist - just heute ist der Preis meines im Rahmen einer Pauschalreise dazu gebuchten Businessplatzes um 150 Euro pro Hin -und Rückflug bei einer Direktbuchung nach oben gegangen...
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Aber wurde doch schon erwähnt und ist anhand der verlinkten Nachrichten erkennbar, dass der polnische Staat dort finanziell mit einspringt.
Und Condor war in den letzten Jahren schon rentabel und wurde nur durch den Mutterkonzern mit reingerissen.
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Nee, @Apsara - durch den Verkauf soll frisches Geld in die Kassen gespült werden und vor Allem das Darlehen des Bundes und des Landes Hessen zurückgezahlt werden. Das hätte die CONDOR alleine nicht hinbekommen.
Die logische Entscheidung, wenn man keinen Finanzinvestor möchte - wäre LH gewesen. Aber das ist, da stimme ich ausnahmsweise mal @Candecor zu - unter kartellrechtlichen Gründen wohl nicht möglich gewesen. Nun also die LOT, die Mitglied der StarAlliance ist und somit der LH die Möglichkeit bietet über diese Schiene das eigene Ferienflugangebot zu erweitern. Der polnische Markt ist sicherlich zu klein um eine nahezu Verdoppelung der Kapazitäten der LOT zu rechtfertigen.
Überdies, so berichtet das Handelsblatt, sind auch jetzt etliche deutsche Reiseveranstalter - es ist wohl unschwer zu erraten dass da auch die REWE Touristiksparte dabei ist - als Kontinggentnehmer, sprich feste Kunden, mit an Bord.
Synergien bei Wartung etc. werden in Frankfurt und nicht in Warschau entstehen, ebenso wird die CONDOR GmbH wohl zumindest zunächst eine deutsche Firma mit Sitz in Kelsterbach bleiben und somit die Beschäftigten im Inland auch der deutschen Arbeitsgesetzgebung unterliegen. Stellenstreichungen wird es gleichwohl geben - aktuell sind ja schon 150 Flugbegleiter betroffen.
Eine verlässliche Quelle ist hier das Handelsblatt , zu den Stellenstreichungen die Tagesschau
@neckarschwabe sagte:
Überdies, so berichtet das Handelsblatt, sind auch jetzt etliche deutsche Reiseveranstalter - es ist wohl unschwer zu erraten dass da auch die REWE Touristiksparte dabei ist - als Kontinggentnehmer, sprich feste Kunden, mit an Bord.
Naja, DER/(REWE )war schon zuvor dabei (nichts Neues ), wie die TUI, die das gerne ein wenig runterredet, Alltours....---es waren einige Reiseveranstalter,die zu Condor standen, gerade in schwierigen Zeiten
Das mit den "Kontingenten" beleuchten wir demnächst mal intensiver , da wird zuviel drüber geredet und es gibt falsche Vorstellungen - so einfach ist das nun auch wieder nicht. Kontingent ist ein sehr dehnbarer Begriff
Ich finde die Lösung LOT hervorragend. -
@Apsara und Neckar-Schwabe
Sorry, wenn ich das einfach mal so in den Raum stelle: Ihr beiden schreibt so einen Mist zusammen, da muss man schon ganz schön tief Luft holen und sich runterbremsen.
@Apsara
Was hat die Treuhand, die das Bestmögliche aus dem "Schrotthaufen DDR" rausgeholt hat, mit dem Verkauf eines durchaus konkurenzfähigen Unternehmens wie der CONDOR zu tun, welche einen staatlichen Überbrückungskredit bekommen haben? Den Schwachsinn mit der Braut, dem Aufplustern usw ... sorry, aber lass so einen Blödsinn einfach stecken. Die Geschäfte werden von Profis beurteilt, da bedarf es deiner mehr als laienhaften Ausführung ganz sicher nicht.Deine Ansichten zu Polen und den polnischen Touristen kann ich - Gott sei's gedankt - auch nur widersprechen. Die Polen sind jetzt schon über Frankfurt auf die Fernstrecke gegangen, da LOT nur sehr begrenzt ab Warschau um die Welt fliegt, gerade auch, was touristische Ziele betrifft. Und auf der Fernstrecke ist CONDOR sehr stark.
Wie sich Condor selbst aufstellen wird und ob nicht Flugzeuge nach Warschau verlegt werden, die die Mittelstrecke bedienen, darüber kann man nur spekulieren, aber es erscheint mir nicht abwegig, zum Beispiel ab Warschau über Leipzig nach Ägypten zu fliegen .... da ergeben sich noch viele Möglichkeiten.
Ob du nun deine Pauschalreise mit Condor oder mit einer anderen Airline machen wirst ... eigentlich egal. Hoffen wir mal, dass dir die alternative Airline nicht unterm Hintern weg stirbt.
@Neckar-Schwabe
Condor wird kein Teil der Star Alliance - eben sowenig wie es Eurowings oder Germanwings dazu gehören! Die Lufthansa kann sich um ihre Billigtöchter kümmern, mit Condor wird sie nichts zu tun haben, und schon gar nicht einen Zugriff auf irgendwelche Flüge. Mach dich erst mal schlau, wer oder was die Star Alliance überhaupt ist, bevor du solchen Blödsinn in die Tasten hämmerst.Ob Lufthansa die bessere Wahl gewesen wäre - ganz klar nein. Da Wäre viel "geschlachtet" worden ... die defizitäre Eurowings an der Backe und das Joint Venture mit Sunexpress wären Konkurenz im eigenen Haus. Und für die Reiseveranstalter wäre ein weiterer Marktteilnehmer verschwunden ... das hätte auch uns als Kunden betroffen.
Der Polnische Markt wäre ganz sicher zu klein, wenn CONDOR für den polnischen Markt gedacht wäre. Aber, wie kommst du auf so einen Blödsinn? CONDOR bringt doch einen lukrativen Markt mit. In den Fernstrecken sitzen schon heute Reisende aus ganz Europa. Du solltest mal gucken, wie hoch der Anteil deutscher Reisender auf diesen Flügen ist, du wärst überrascht.
Synergien bei der Wartung wären nur sinnvoll, wenn man die Wartung an einer Stelle bündeln würde. Andererseits entstehen dadurch auch Nachteile bei der Flexibilität, das will auch keiner. Was aber wenn man die Flotte verdoppelt und dadurch mehrere Standorte profitabel betreiben könnte? Das nennt man dann Skalierungs- oder auch Skaleneffekt und ermöglicht ganz neue Geschäftsfelder
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Nee, @Apsara - durch den Verkauf soll frisches Geld in die Kassen gespült werden und vor Allem das Darlehen des Bundes und des Landes Hessen zurückgezahlt werden. Das hätte die CONDOR alleine nicht hinbekommen.
Die logische Entscheidung, wenn man keinen Finanzinvestor möchte - wäre LH gewesen. Aber das ist, da stimme ich ausnahmsweise mal @Candecor zu - unter kartellrechtlichen Gründen wohl nicht möglich gewesen. Nun also die LOT, die Mitglied der StarAlliance ist und somit der LH die Möglichkeit bietet über diese Schiene das eigene Ferienflugangebot zu erweitern. Der polnische Markt ist sicherlich zu klein um eine nahezu Verdoppelung der Kapazitäten der LOT zu rechtfertigen.
Überdies, so berichtet das Handelsblatt, sind auch jetzt etliche deutsche Reiseveranstalter - es ist wohl unschwer zu erraten dass da auch die REWE Touristiksparte dabei ist - als Kontinggentnehmer, sprich feste Kunden, mit an Bord.
Synergien bei Wartung etc. werden in Frankfurt und nicht in Warschau entstehen, ebenso wird die CONDOR GmbH wohl zumindest zunächst eine deutsche Firma mit Sitz in Kelsterbach bleiben und somit die Beschäftigten im Inland auch der deutschen Arbeitsgesetzgebung unterliegen. Stellenstreichungen wird es gleichwohl geben - aktuell sind ja schon 150 Flugbegleiter betroffen.
Eine verlässliche Quelle ist hier das Handelsblatt , zu den Stellenstreichungen die Tagesschau
@neckarschwabe sagte:
.... Stellenstreichungen wird es gleichwohl geben - aktuell sind ja schon 150 Flugbegleiter betroffen.Eine verlässliche Quelle ist hier das Handelsblatt , zu den Stellenstreichungen die Tagesschau
Nun ja. Wie verlässlich die Tagesschau ist, kannst Du hier nachlesen (bei 11:47)
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ist zwar off-topic - dennoch sollte man die Hintergründe zur Treuhand kennen
rueckblick-wie-die-treuhand-bei-der-ddr-abwicklung-versagte -
Die Angestellten werden es wohl mit gemischten Gefühlen sehen, der Umgang der LOT mit Mitarbeitern hat Ryanair Niveau, egal welche Versprechungen da jetzt abgegeben werden, man arbeitet wohl bevorzugt mit "Scheinselbständigen". Quelle z.B. hier.
Es stimmt zwar, dass LOT vor ein paar Jahren selbst vom Staat gerettet wurde, inzwischen stehen die nach radikalen Maßnahmen (s.o.) wirtschaftlich aber wohl ganz gut da, außer dass sie ein kleines Max Problem haben, für dessen Lösung die Condor Airbus Flotte gerade recht kommt. Neue Dreamliner für die Condor Langstrecke lassen sich dann sicher gut mit den zu erwartenden üppigen Schadensersatzansprüchen gegen Boeing verrechnen.
Und wer sagt denn, dass die Polen nach Deutschland kommen müssen? Mit Condor können die einen Ferienflieger für ganz Osteuropa aufbauen. Die deutschen Reiseveranstalter und deren Kunden dürften von dem Deal wohl eher profitieren, wenn man die Massenwerbung der Reiseveranstalter betrachtet findet man ja fast nur noch Condor Flüge, spricht für gute Konditionen und eine gute Kundenbindung.
Bin mal gespannt, wie Lufthansa jetzt reagiert und ob die versuchen, auch gegen den Star Alliance Partner insbesondere auf der Langstrecke die Routen zu doppeln, würde auf einen Preiskampf hinauslaufen, bei dem kurzfristige die Paxe, aber langfristig wohl keiner gewinnen kann. Es bleibt also spannend.
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@Apsara
Lass es jetzt doch einfach - ganz gleich ob Nostalgie oder Trauma haben die alten Heuschreckenstories hier wirklich keinen Platz!
Deine bisherigen Einlassungen dürfen sich durchaus abenteuerlich nennen lassen und entbehren jeglicher Fakten.
Überdies hat Condor in der Vergangenheit nicht besonders zahlreiche aber derbe Fehler meist schnell und recht geräuschlos korrigiert (z.B. 2004 mit der Rückholung des Namens Condor) und sich seit mittlerweile 65 Jahren ohne nennenswerte Skandale einen enormen Ruf erflogen, den auch Linien affine Vielflieger kaum bestreiten können (trotz sicher teils berechtigter Kritik).Die Marke wird keinen Schaden nehmen, ich unterstelle, dass nur ein Bruchteil der Fluggäste überhaupt wahrgenommen hat, nicht mehr mit dem kleinen Bruder des Kranichs zu fliegen und erst bei der TC Pleite (wenn überhaupt!?) von den neuen Eigentümerverhältnissen erfuhr.
Hier tauschen sich überwiegend Urlauber aus, und die wollen fliegen und das möglichst behütet - feddich. -
@Wülfi
Du bist ja schlimmer als eine Mischmaschine ... alles durcheinander hauen macht irgendwie keinen Sinn.
Die Condor ist eine deutsche Firma mit eigenen Tarifverträgen und Absprachen mit den Gewerkschaften. Es interessiert nicht, wie die Mutter in ihrem Heimatland arbeitet.
Lufthansa ist mit der LOT in der Star Alliance und da gibt es ganz klare Absprachen. Genau hier würde man die Synergien eindampfen, wenn man gegen LOT eigene Flieger einsetzen würde - wäre auch wirtschaftlich ein Schwachsinn.
Condor wird natürlich im Osten expandieren ... vielleicht auch mit eigenem Hub in Ungarn (wo schon die LOT ihre Fernstrecke hat) aber es sinnvoller, diese zentral von Frankfurt aus zu bedienen.
In Deutschland kommen die Lufthansa-Ableger nicht in die Pötte, da ist Condor gut aufgestellt und sehr profitabel unterwegs. Wettbewerb ist aber auch hier schon in Form von TUIfly am Horizont sichtbar.
Und zu guter letzt - Condor ist immer noch eine starke Marke und mit der Unterstützung der Reiseunternehmen (so viel Auswahl an Airlines haben die ja nicht) ist das Geschäft zumindest mittelfristig gesichert.
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Nun hat aber die TUI fly auf der Langstrecke nennenswerte Meriten bisher absolut vermissen lassen und flippt Ottilie Normalurlauberin zuverlässig aus bei abweichender Livery - da wird trotz der Gossips "nie unter 24h Verspätung" der Kondor auch nicht grad das große Flattern kriegen.
Die sind schon lang da, wo einige erstmal hinkommen müssen - ich bin ziemlich überzeugt, dass das alles prima funktionieren wird und die TC Havarie die einzige (zudem nicht selbst verschuldete!) dramatische Delle für mindestens 10 Jahre bleibt.
Der Zuspruch der Veranstalter und ihre Unterstützung durch Kontingentabschlüsse ist ja nicht uneigennützig. In der Breite des Publikums gibt es weit weniger Skeptiker als es hier auf der Forenebene den Anschein macht. -
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Du ignorierst mich wohl neuerdings?
geschrieben gestern um 17:18
@neckarschwabe sagte:
.... Stellenstreichungen wird es gleichwohl geben - aktuell sind ja schon 150 Flugbegleiter betroffen.Eine verlässliche Quelle ist hier das Handelsblatt , zu den Stellenstreichungen die Tagesschau
Nun ja. Wie verlässlich die Tagesschau ist, kannst Du hier nachlesen (bei 11:47)
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Sorry, towi1802 ...
(tatsächlich hab ich in letzter Zeit immer nur ganz kurz zurückgeblättert) -
Hi,
ich fliege am Mittwoch von Frankfurt nach Cancun und habe vor paar Tagen online geguckt wieviel ein upgrade auf Premium Economy kostet (150€).
Heute habe ich mich wieder angemeldet und sehe alle Extras aber der Tab mit Upgrade ist nicht mehr zu sehen. Ist es paar Tage vor Abflug nicht mehr möglich oder ist es so, wenn schon alle Plätze besetzt sind?
Ist der Preis 150€ pro Person gut auf diese Strecke? Wir sind 4 Personen und es macht schon 600€ zusammen. Ich habe gehört es kann billiger werden, am Schalter, aber da kann schon alles voll sein? Hat es jemand von Euch versucht?Kann man die Plätze noch ändern die automatisch zugewiesen werden? Wird eine Familie 3 Erwachsene plus Kind getrennt?
Danke für die Hilfe!
Viele Grüße,
Seb -
Hallo, da hast du leider Pech gehabt, für den Flug am 29.02 sind nur noch 2 Sitzplätze in der Premium frei die jetzt einen Aufpreis von 350.-€ pro Person haben und ich würde eine Sitzplatzreservierung vornehmem.
"Da staunt der Laie, und der Fachmann wundert sich"
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So, unser Pauschal mit Condor gebuchter Urlaub wurde auf Smart Lynx umgebucht.... prinzipiell mir egal, Hauptsache gute Flugzeiten *yeah*. 4:55 Uhr statt 13:30 mit Condor.... ich freu mich gerade voll. Und verabschiede mich hier. Vielen Dank für die tollen Beiträge
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SmartLynx ist ein bewährter Condor Partner, nur mal so für´s Protokoll ...
