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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)

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  • Sabsie4517S Sabsie4517

    @eldko sagte:

    Eine generelle Frage: ich habe unsere Reise per Kredikarte gebucht, da wir die Reise jetzt nicht antreten können müsste ja die Kredikarte das zurückbuchen können oder? Kann mir jemand bitte helfen

    Die KK-Institute verweisen leider hauptsächlich auf den Sicherungsschein (bei Pauschalreisen). Sollte dabei nicht alles zurückkommen (was sehr sehr wahrscheinlich ist), kann man es nochmals über Chargeback versuchen. Allerdings nur bis 180 Tage nach Abbuchung (soviel ich das verstanden habe). Bei uns ist schon der gesamte Reisepreis bezahlt worden 😐

    SonneStrand75S Offline
    SonneStrand75S Offline
    SonneStrand75
    schrieb am zuletzt editiert von
    #541

    @sabsie4517 sagte:

    Die KK-Institute verweisen leider hauptsächlich auf den Sicherungsschein (bei Pauschalreisen). Sollte dabei nicht alles zurückkommen (was sehr sehr wahrscheinlich ist), kann man es nochmals über Chargeback versuchen. Allerdings nur bis 180 Tage nach Abbuchung (soviel ich das verstanden habe). Bei uns ist schon der gesamte Reisepreis bezahlt worden 😐

    Die Zeit reicht doch nie und nimmer, bis geklärt ist, wie viel ihr zurückbekommt.

    Hans MeyerH 1 Antwort Letzte Antwort
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    • KarinmanuelaK Offline
      KarinmanuelaK Offline
      Karinmanuela
      Gesperrt
      schrieb am zuletzt editiert von
      #542

      Danke

      eldkoE 1 Antwort Letzte Antwort
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      • MathiVM Offline
        MathiVM Offline
        MathiV
        schrieb am zuletzt editiert von
        #543

        Auch wir sind von der Pleite betroffen. Am 25.09. mit Condor nach Mallorca. Gebucht bei Thomas Cook/Air Marin. Am 24.09.erhielten wir eine Mail von Air Marin das unser Hotel storniert ist und Condor keine Gäste mit Buchung Thomas Cook mitnehmen darf. Wir hätten einen neuen Flug bei Condor buchen und das Hotel vor Ort bezahlen können. Da es uns bei Condor im Moment auch nicht geheuer ist und andere Flüge viel zu teuer waren haben wir verzichtet. Da wir relativ kurzfristig gebucht haben und das Geld per Lastschrift abgebucht wurde haben wir bei der Bank angerufen. Diese haben uns das gesamte Geld sofort (25.09.)wieder gutgeschrieben. Glück gehabt, Wir haben jetzt Gott sei Dank mit der Insolvenz nichts mehr zu tun.
        LG Meggi

        HC-Mitglied2683260H steelydan1S 2 Antworten Letzte Antwort
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        • KarinmanuelaK Karinmanuela

          Danke

          eldkoE Offline
          eldkoE Offline
          eldko
          schrieb am zuletzt editiert von
          #544

          Also langsam reichts geld weg und nicht einmal eine ofizielle stornierung haben wir...wie weiter?

          1 Antwort Letzte Antwort
          Antworten Zitieren
          • KarinmanuelaK Karinmanuela

            Hallo,
            ich habe eine Frage.
            Ich habe bei Bucher eine Reise mit Beginn 8.11. 15 Tage Türkei gebucht. Kann ich bei Kaera jetzt schon einen Antrag auf Entschädigung stellen?

            HC-Mitglied2683260H Offline
            HC-Mitglied2683260H Offline
            HC-Mitglied2683260
            Gesperrt
            schrieb am zuletzt editiert von
            #545

            @karinmanuela sagte:

            Hallo,
            ich habe eine Frage.
            Ich habe bei Bucher eine Reise mit Beginn 8.11. 15 Tage Türkei gebucht. Kann ich bei Kaera jetzt schon einen Antrag auf Entschädigung stellen?

            Fur WAS willst du denn eine Entschädigung? 🙈

            retromopsR 1 Antwort Letzte Antwort
            Antworten Zitieren
            • MathiVM MathiV

              Auch wir sind von der Pleite betroffen. Am 25.09. mit Condor nach Mallorca. Gebucht bei Thomas Cook/Air Marin. Am 24.09.erhielten wir eine Mail von Air Marin das unser Hotel storniert ist und Condor keine Gäste mit Buchung Thomas Cook mitnehmen darf. Wir hätten einen neuen Flug bei Condor buchen und das Hotel vor Ort bezahlen können. Da es uns bei Condor im Moment auch nicht geheuer ist und andere Flüge viel zu teuer waren haben wir verzichtet. Da wir relativ kurzfristig gebucht haben und das Geld per Lastschrift abgebucht wurde haben wir bei der Bank angerufen. Diese haben uns das gesamte Geld sofort (25.09.)wieder gutgeschrieben. Glück gehabt, Wir haben jetzt Gott sei Dank mit der Insolvenz nichts mehr zu tun.
              LG Meggi

              HC-Mitglied2683260H Offline
              HC-Mitglied2683260H Offline
              HC-Mitglied2683260
              Gesperrt
              schrieb am zuletzt editiert von
              #546

              @mathiv sagte:

              Auch wir sind von der Pleite betroffen. Am 25.09. mit Condor nach Mallorca. Gebucht bei Thomas Cook/Air Marin. Am 24.09.erhielten wir eine Mail von Air Marin das unser Hotel storniert ist und Condor keine Gäste mit Buchung Thomas Cook mitnehmen darf. Wir hätten einen neuen Flug bei Condor buchen und das Hotel vor Ort bezahlen können. Da es uns bei Condor im Moment auch nicht geheuer ist und andere Flüge viel zu teuer waren haben wir verzichtet. Da wir relativ kurzfristig gebucht haben und das Geld per Lastschrift abgebucht wurde haben wir bei der Bank angerufen. Diese haben uns das gesamte Geld sofort (25.09.)wieder gutgeschrieben. Glück gehabt, Wir haben jetzt Gott sei Dank mit der Insolvenz nichts mehr zu tun.
              LG Meggi

              Das ist eine tolle Nachricht, Dir hier bestimmt JEDEN interessant!

              1 Antwort Letzte Antwort
              Antworten Zitieren
              • HC-Mitglied2683260H HC-Mitglied2683260

                @karinmanuela sagte:

                Hallo,
                ich habe eine Frage.
                Ich habe bei Bucher eine Reise mit Beginn 8.11. 15 Tage Türkei gebucht. Kann ich bei Kaera jetzt schon einen Antrag auf Entschädigung stellen?

                Fur WAS willst du denn eine Entschädigung? 🙈

                retromopsR Offline
                retromopsR Offline
                retromops
                schrieb am zuletzt editiert von
                #547

                @tocaba sagte:

                Fur WAS willst du denn eine Entschädigung? 🙈

                die Reise am 10.12 geplant, 350€ Anzahlung per Überweisung landete in Nirwana, gleiche Reise kostet jetzt 500€ mehr, wirklich, welche Schäden habe ich jetzt??? Oder glaubt jemand im Ernst die Reisen im Dezember finden noch statt? Wer soll das alles bezahlen? Merkel, Greta, Putin, Trump?

                Detlef MD HC-Mitglied2683260H 2 Antworten Letzte Antwort
                Antworten Zitieren
                • retromopsR retromops

                  @tocaba sagte:

                  Fur WAS willst du denn eine Entschädigung? 🙈

                  die Reise am 10.12 geplant, 350€ Anzahlung per Überweisung landete in Nirwana, gleiche Reise kostet jetzt 500€ mehr, wirklich, welche Schäden habe ich jetzt??? Oder glaubt jemand im Ernst die Reisen im Dezember finden noch statt? Wer soll das alles bezahlen? Merkel, Greta, Putin, Trump?

                  Detlef MD Offline
                  Detlef MD Offline
                  Detlef M
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #548

                  @retromops sagte:

                  die Reise am 10.12 geplant, 350€ Anzahlung per Überweisung landete in Nirwana, gleiche Reise kostet jetzt 500€ mehr, wirklich, welche Schäden habe ich jetzt??? Oder glaubt jemand im Ernst die Reisen im Dezember finden noch statt? Wer soll das alles bezahlen? Merkel, Greta, Putin, Trump?

                  Im Moment ist dir noch gar kein Schaden entstanden, da deine Reise noch gar nicht abgesagt wurde.

                  02-14 - Kroatien ✈ 15-Mallorca+Sri Lanka ✈ 16-Fuerte.+Zanzibar ✈ 17-Sri Lanka ✈ 18-Kos+Kuba ✈ 19-Kos+Rhodos ✈ 20-Kreta ✈ 21-Kos ✈ 22-Kreta+Kos ✈ 23-Kreta+Makadi Bay ✈ 24-Kreta+Makadi Bay ✈ 25-Kreta+Makadi Bay ✈ 26-Makadi Bay+Kreta

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                  Antworten Zitieren
                  • erik e.E erik e.

                    Gerade kam die "offizielle Info" vom unseren Reisebüro das unsere gebuchte Reise hinfällig ist. Abreisetermin wäre der 14.10. gewesen - Anscheinend handhaben es die Büros unterschiedlich wer, wie , wann informiert wird ...

                    ... neue Angebote wurden selbstredend gleich gemacht. Der Rubel muss ja rollen - 😚

                    slowhexeS Offline
                    slowhexeS Offline
                    slowhexe
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #549

                    @erik-e sagte:

                    Gerade kam die "offizielle Info" vom unseren Reisebüro das unsere gebuchte Reise hinfällig ist. Abreisetermin wäre der 14.10. gewesen - Anscheinend handhaben es die Büros unterschiedlich wer, wie , wann informiert wird ...

                    ... neue Angebote wurden selbstredend gleich gemacht. Der Rubel muss ja rollen - 😚

                    Habe nun zwischenzeitlich auch einen Anruf vom RB bekommen. Unsere Reise ab 26.10. fällt auch definitiv ins Wasser.
                    Ich habe uns nun mal eine andere Reise als Option machen lassen. Gesucht habe ich schon vorsichtshalber seit Montag.
                    Es ist einfach nur nervig und ob wir unsere Anzahlung je wiedersehen werden ist lt. RB fraglich. Angeblich müßte der Topf mit 110 Millionen dreimal so voll sein!

                    Es gibt Menschen, die sind furchtbar einfach -
                    und andere, die sind einfach furchtbar!

                    HC-Mitglied2683260H 1 Antwort Letzte Antwort
                    Antworten Zitieren
                    • retromopsR retromops

                      @tocaba sagte:

                      Fur WAS willst du denn eine Entschädigung? 🙈

                      die Reise am 10.12 geplant, 350€ Anzahlung per Überweisung landete in Nirwana, gleiche Reise kostet jetzt 500€ mehr, wirklich, welche Schäden habe ich jetzt??? Oder glaubt jemand im Ernst die Reisen im Dezember finden noch statt? Wer soll das alles bezahlen? Merkel, Greta, Putin, Trump?

                      HC-Mitglied2683260H Offline
                      HC-Mitglied2683260H Offline
                      HC-Mitglied2683260
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                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #550

                      @retromops sagte:

                      die Reise am 10.12 geplant, 350€ Anzahlung per Überweisung landete in Nirwana, gleiche Reise kostet jetzt 500€ mehr, wirklich, welche Schäden habe ich jetzt??? Oder glaubt jemand im Ernst die Reisen im Dezember finden noch statt? Wer soll das alles bezahlen? Merkel, Greta, Putin, Trump?

                      Es ändert nichts daran, dass du AKTUELL noch keinen Schaden hast !

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • Sandra HBCS Sandra HBC

                        @erny1805 sagte:

                        Ich zitiere nochmal den Ursprungstext:

                        hans-meyer sagte:
                        Das wäre natürlich super - dann hätte man die Möglichkeit, das Unternehmen und viele tausend Arbeitsplätze trotz aller erfolgreicher Hilfsmaßnahmen doch noch in den Abgrund zu treiben .....

                        Gemeint war, da es von der Versicherung kaum Geld geben wird, ob wenn das Unternehmen doch sich rettet es nicht in Haftung für die Restzahlungen genommen werden kann, was legitim wäre. Dann kommt ihr Kommentar das dies nicht gut ist wegen den Hilfsmaßnahmen. Damit haben Hunderttausende immer noch nicht ihr Geld wieder... schön das die Firma dann weiter läuft... somit wurde die von den nicht reisenden saniert, wenn die ihr Geld nicht zurück bekommen... Da TC seit Juli die Hotels nicht mehr bezahlt haben, werden wahrscheinlich Rechnungen auch für Juli bis September zu 50 Prozent bezahlt, alles andere bringt ja den Hotels nichts... Daher ist die Kohle so gut wie alle.. und wer bucht da schon nochmal... nach der Art und Weise wie das abläuft...

                        Das was die Versicherung nicht erstattet kann man in der forderungstabelle anmelden. Das hätte dann mit einer neuen oder weitergeführten tc nichts zu tun. Damit wäre man ein massegläubiger.

                        Hans MeyerH Offline
                        Hans MeyerH Offline
                        Hans Meyer
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #551

                        @sandra-hbc sagte:

                        Das was die Versicherung nicht erstattet kann man in der forderungstabelle anmelden. Das hätte dann mit einer neuen oder weitergeführten tc nichts zu tun. Damit wäre man ein massegläubiger.

                        Danke! Dann ist es so, wie ich es mir (letztlich) gedacht hatte.

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        Antworten Zitieren
                        • slowhexeS slowhexe

                          @erik-e sagte:

                          Gerade kam die "offizielle Info" vom unseren Reisebüro das unsere gebuchte Reise hinfällig ist. Abreisetermin wäre der 14.10. gewesen - Anscheinend handhaben es die Büros unterschiedlich wer, wie , wann informiert wird ...

                          ... neue Angebote wurden selbstredend gleich gemacht. Der Rubel muss ja rollen - 😚

                          Habe nun zwischenzeitlich auch einen Anruf vom RB bekommen. Unsere Reise ab 26.10. fällt auch definitiv ins Wasser.
                          Ich habe uns nun mal eine andere Reise als Option machen lassen. Gesucht habe ich schon vorsichtshalber seit Montag.
                          Es ist einfach nur nervig und ob wir unsere Anzahlung je wiedersehen werden ist lt. RB fraglich. Angeblich müßte der Topf mit 110 Millionen dreimal so voll sein!

                          HC-Mitglied2683260H Offline
                          HC-Mitglied2683260H Offline
                          HC-Mitglied2683260
                          Gesperrt
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #552

                          @slowhexe sagte:

                          Habe nun zwischenzeitlich auch einen Anruf vom RB bekommen. Unsere Reise ab 26.10. fällt auch definitiv ins Wasser.
                          Ich habe uns nun mal eine andere Reise als Option machen lassen. Gesucht habe ich schon vorsichtshalber seit Montag.
                          Es ist einfach nur nervig und ob wir unsere Anzahlung je wiedersehen werden ist lt. RB fraglich. Angeblich müßte der Topf mit 110 Millionen dreimal so voll sein!

                          Du solltest davon ausgehen, dass du doppelt bezahlen wirst ....

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          Antworten Zitieren
                          • CliffideoC Cliffideo

                            @cady7 sagte:

                            Mein Flug bei EasyJet ist immer noch gebucht...… meine Angst, dass ich jetzt ein neues Hotel und Transfert buche und ich dann doch nicht fliegen kann, dann sitzte ich noch einmal auf Kosten... oder hast du da einen Tipp? Hotel direkt anschreiben und sagen wir bezahlen direkt vor Ort?

                            Suche in den Hoteldatenbanken wie hr*, B**king, ag*da und ähnlichen nach einem Hotel, das die Zahlung bei Anreise anbietet, das machen die meisten dort, dann bist Du auf der sicheren Seite. Allerdings sind dort nicht alle Hotels vertreten..

                            Auch Transfers kann man selbst buchen oder Taxi/Linienbus/Mietwagen nutzen, je nachdem wo das Hotel liegt.

                            Champagner CharlieC Offline
                            Champagner CharlieC Offline
                            Champagner Charlie
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #553

                            @cliffideo sagte:

                            Auch Transfers kann man selbst buchen oder Taxi/Linienbus/Mietwagen nutzen, je nachdem wo das Hotel liegt.

                            Kenne jetzt einen Fall von gestern aus Kuba, wo am Airport noch ein ehemaliger Cook-Mitarbeiter stand, der für 80 CUC für zwei Personen die Mitfahrt nach Varadero von Havanna aus bei einem anderen Unternehmen organisiert hat. Der Mann sprach gut deutsch udn der Transfer hat geklappt. Kurzfristig geht also auch noch was bei Ankunft, denn Kuba ist ja nochmal extra schwierig!

                            Wir hatten auch mal nur einen Condor-Flug nach Kreta, kamen nachts um 3 an, ohne Hotel etc. und wurden von einer Reiseleiterin der TUI (damals die Konkurrenz) so untergebracht, daß wir um 5 Uhr morgens im Bett lagen. Inkl. kostenlosem Privattransfer!

                            Wenn man Reiseleiter freundlich anspricht und die Problematik schildert, geht immer mal was.

                            1 Antwort Letzte Antwort
                            Antworten Zitieren
                            • SonneStrand75S SonneStrand75

                              @sabsie4517 sagte:

                              Die KK-Institute verweisen leider hauptsächlich auf den Sicherungsschein (bei Pauschalreisen). Sollte dabei nicht alles zurückkommen (was sehr sehr wahrscheinlich ist), kann man es nochmals über Chargeback versuchen. Allerdings nur bis 180 Tage nach Abbuchung (soviel ich das verstanden habe). Bei uns ist schon der gesamte Reisepreis bezahlt worden 😐

                              Die Zeit reicht doch nie und nimmer, bis geklärt ist, wie viel ihr zurückbekommt.

                              Hans MeyerH Offline
                              Hans MeyerH Offline
                              Hans Meyer
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #554

                              @sabsie4517 sagte:

                              Die KK-Institute verweisen leider hauptsächlich auf den Sicherungsschein (bei Pauschalreisen). Sollte dabei nicht alles zurückkommen (was sehr sehr wahrscheinlich ist), kann man es nochmals über Chargeback versuchen. Allerdings nur bis 180 Tage nach Abbuchung (soviel ich das verstanden habe). Bei uns ist schon der gesamte Reisepreis bezahlt worden 

                              Die Zeit reicht doch nie und nimmer, bis geklärt ist, wie viel ihr zurückbekommt.

                              Daher habe ich auch darauf bestanden, den Antrag dennoch zu stellen. Eventuell kann ich mich dann auf dieses Datum berufen.
                              Keine Ahnung, ob’s etwas bringt, vermutlich nicht, aber zumindest kann sich dann die Bank nicht darauf berufen, dass das dann blöd wäre, weil ich den Antrag nicht innerhalb der 180 Tage gestellt habe und hat einen sauren Kunden.

                              1 Antwort Letzte Antwort
                              Antworten Zitieren
                              • eldkoE Offline
                                eldkoE Offline
                                eldko
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #555

                                Unsere Reise wäre am 05.10. leider noch keine Stornierung von Bucher. Würdet ihr eine neue buchen oder abwarten?

                                JulkusJ 1 Antwort Letzte Antwort
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                                • eldkoE eldko

                                  Unsere Reise wäre am 05.10. leider noch keine Stornierung von Bucher. Würdet ihr eine neue buchen oder abwarten?

                                  JulkusJ Offline
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                                  Julkus
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #556

                                  @eldko sagte:

                                  Unsere Reise wäre am 05.10. leider noch keine Stornierung von Bucher. Würdet ihr eine neue buchen oder abwarten?

                                  Worauf willst du denn warten? Sämtliche Kanäle und auch die offiziellen Hotlines und Homepages der Anbieter sagen dir, dass deine Reise abgesagt ist.

                                  Ich habe neu gebucht als die Reisen innerhalb meines Reisedatums abgesagt waren.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
                                  Antworten Zitieren
                                  • joulbJ Offline
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                                    joulb
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #557

                                    Auf welcher Basis zahlt Kaera eigentlich die Hotels bzw. macht eine Deckungszusage an selbige?
                                    Normalerweise sind erst alle Forderungen an zu melden und wenn dann die Deckungssumme (hier 110 Mio€) nicht ausreicht anteilig entsprechend der Forderungsanmeldung zu bedienen.

                                    Sind die Hotelrechnungen eigentlich Forderungen gegen den Reisesicherungsschein oder die Insolvenzmasse?

                                    Bisher nahm ich zumindest an, selbiger ist nur für die Sicherung der eingezahlten Kundengelder!

                                    Champagner CharlieC 1 Antwort Letzte Antwort
                                    Antworten Zitieren
                                    • ZehnEuroZ ZehnEuro

                                      @erik-e sagte:

                                      Traue dem Staat alles zu auch mal was positives - 😉

                                      ich nicht mehr, für mich ist der Staat eine einzige große Enttäuschung -und man wird sich hier nicht anders verhalten.
                                      Den Letzten beissen immer die Hunde.

                                      Champagner CharlieC Offline
                                      Champagner CharlieC Offline
                                      Champagner Charlie
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #558

                                      @zehneuro sagte:

                                      ich nicht mehr, für mich ist der Staat eine einzige große Enttäuschung -und man wird sich hier nicht anders verhalten.
                                      Den Letzten beissen immer die Hunde.

                                      Es gibt hier genug Leute mit einer Rechtsschutzversicherung, die eben nötigenfalls den Staat verklagen würden, weil der hätte dafür sorgen müssen, daß der gesamte Reisepreis sicher ist, so wie von der EU vorgeschrieben. Denn die Rechtslage ist nunmal so und unsere Regierungsmehrheit hat eine notwendige Erhöhung der aus den 90er Jahren stammenden Summe abgelehnt. Nun muß der Staat halt zahlen. Und wenn wir warten müssen, bis es der EU-Gerichtshof entscheidet.

                                      Hier sind viel zu viele Leute sauer, weil ihnen der Urlaub ruiniert wurde. Wenn sich nun auch noch die Sicherungsschein-Versprechung nichtig ist, dann rumpelt es hier im Karton! VW wurde ja auch letztendlich verurteilt.

                                      Sunny18051S danyschwD 2 Antworten Letzte Antwort
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                                      • Gitti125G Offline
                                        Gitti125G Offline
                                        Gitti125
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #559

                                        Unter den Info Nachrichten von HC steht:
                                        Reisen der Thomas Cook International AG (TIC) mit den Veranstaltermarken XNER, NER und TOR mit Abreisedatum 27.09. bis einschließlich 31.10.2019 können nicht angetreten werden, da laut Thomas Cook nicht gewährleistet ist, dass die gebuchte Leistung erbracht wird. Zum jetzigen Zeitpunkt ist jedoch noch nicht bekannt, ob die Thomas Cook International AG Insolvenz beantragen wird. Den gebuchten Reiseveranstalter finden Kunden auf der Reisebestätigung.
                                        Auf meiner Bestätigung steht: Neckermann Reisen Thomas Cook International Pfäffikon . Was bedeutet dies dann für meine Ansprüche?
                                        Danke für eine Antwort die mir weiter hilft.

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • jlechtenboehmerJ jlechtenboehmer

                                          @altloewin63 sagte:

                                          _____________________________
                                          Ich verstehe als Jahrzehnte tätige selbständige Filialleiterin im Einzelhandel natürlich nicht die wirtschaftlichen Zusammenhänge so wie Du, eh klar.
                                          Bei mir im Geschäft da gehts ja nicht um Geld. Wie konnte ich das nur vergessen.
                                          Wir tauschen ja Lebensmittel gegen Lebensmittel.😜

                                          1. wirst du dann ja auch die Verantwortung für dein Handeln selbst tragen - oder etwa doch nicht ?
                                          2. erkläre ich dir gerne auch noch den Unterschied zwischen „selbständig“ und „Filialleiterin“ 😆
                                          MaliniM Offline
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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #560

                                          @jlechtenboehmer sagte:

                                          erkläre ich dir gerne auch noch den Unterschied zwischen „selbständig“ und „Filialleiterin“ 😆

                                          Sorry für OT, aber

                                          @jl, geht’s eigentlich noch arroganter? :neckbeard:

                                          Bspw. mal was von Franchising gehört?

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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