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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)

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  • Stephan SchubothS Offline
    Stephan SchubothS Offline
    Stephan Schuboth
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1921

    Ausser der Meldung nach dem Speichern... "Daten wurden erfolgreich übermittelt" kam noch nichts, auch im Spam nichts....

    Detlef MD towi1802T 2 Antworten Letzte Antwort
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    • tsaschaT tsascha

      @sonnestrand75 sagte:

      Danke für eure Erklärungen zu ATOL.

      Gerne.
      Es ist ganz interessant mal über den deutschen Tellerrand zu schauen, wie es in anderen Ländern läuft.
      Da muss mal wirklich staunen, wie gut das UK gehandelt wird. Die haben sogar 2 A380 gechartert um die Urlauber nach Hause zu bringen.
      Von den deutschen Politikern eher Schulternzucken, Augen zu und durch.

      Mal gucken was noch passiert

      towi1802T Offline
      towi1802T Offline
      towi1802
      schrieb am zuletzt editiert von
      #1922

      @tsascha sagte:

      ....
      Da muss mal wirklich staunen, wie gut das UK gehandelt wird. Die haben sogar 2 A380 gechartert um die Urlauber nach Hause zu bringen.

      Möglicherweise ist Dir entgangen, dass Condor weiterhin fliegt. Die anderen Fluggesellschaften sowieso. Wozu also A380 chartern?

      1 Antwort Letzte Antwort
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      • BGOB Offline
        BGOB Offline
        BGO
        schrieb am zuletzt editiert von
        #1923

        Kommt normalerweise innerhalb von Sekunden. Ist eine automatische Mail.

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • towi1802T towi1802

          @marcus2801 sagte:

          Wenn aber Emirates eine Mail erhält, wo explizit drin steht, alle gebuchten Flüge nach dem 01.09.19 finden nicht statt und alle davor finden statt, kann man dem schon trauen. Warum sollten die sich jetzt festlegen und nacher nicht einhalten?!

          Macht doch gar kein Sinn.

          Warum sollte TC an Emirates so eine Mail schreiben, die dann aber "geheim" zu halten ist?

          Marcus2801M Offline
          Marcus2801M Offline
          Marcus2801
          schrieb am zuletzt editiert von
          #1924

          @towi1802 sagte:

          Warum sollte TC an Emirates so eine Mail schreiben, die dann aber "geheim" zu halten ist?

          Überall wo man anruft, darf keine Auskunft gegeben werden! “aus rechtlichen Gründen“ das kotzt mich so an. Die wissen bestimmt schon mehr.

          Die meinten nur, sie haben eine neue Email erhalten....

          Wenn mein Reisebüro diese ebenfalls erhält, buche ich.

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • Stephan SchubothS Stephan Schuboth

            Ausser der Meldung nach dem Speichern... "Daten wurden erfolgreich übermittelt" kam noch nichts, auch im Spam nichts....

            Detlef MD Offline
            Detlef MD Offline
            Detlef M
            schrieb am zuletzt editiert von
            #1925

            @stephan-schuboth sagte:

            Ausser der Meldung nach dem Speichern... "Daten wurden erfolgreich übermittelt" kam noch nichts, auch im Spam nichts....

            per email kam die Eingangsbestätigung mit der Schadensnummer fast direkt nach dem einsenden

            02-14 - Kroatien ✈ 15-Mallorca+Sri Lanka ✈ 16-Fuerte.+Zanzibar ✈ 17-Sri Lanka ✈ 18-Kos+Kuba ✈ 19-Kos+Rhodos ✈ 20-Kreta ✈ 21-Kos ✈ 22-Kreta+Kos ✈ 23-Kreta+Makadi Bay ✈ 24-Kreta+Makadi Bay ✈ 25-Kreta+Makadi Bay ✈ 26-Makadi Bay+Kreta

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • Stephan SchubothS Stephan Schuboth

              Ausser der Meldung nach dem Speichern... "Daten wurden erfolgreich übermittelt" kam noch nichts, auch im Spam nichts....

              towi1802T Offline
              towi1802T Offline
              towi1802
              schrieb am zuletzt editiert von
              #1926

              @stephan-schuboth sagte:

              Ausser der Meldung nach dem Speichern... "Daten wurden erfolgreich übermittelt" kam noch nichts, auch im Spam nichts....

              Tippfehler bei der Mail-Adresse?

              Stephan SchubothS 1 Antwort Letzte Antwort
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              • SonneStrand75S SonneStrand75

                @rinnebach sagte:

                Wenn ich mir hier so einige Posts durchlese..... Leute, fahrt mit dem eigenen Auto in den Harz, Schwarzwald oder an die Mosel.....

                Besser ist das..........

                Das Leben ist nun mal etwas komplizierter und komplexer wie allabendlich auf RTL II oder VOX oder..... dargestellt.

                Überall Fallstricke....

                Wen meinst du damit?

                RinnebachR Offline
                RinnebachR Offline
                Rinnebach
                schrieb am zuletzt editiert von
                #1927

                @sonnestrand75 sagte:

                Wen meinst du damit?

                So einige halt, gibt ja mittlerweile eine Menge davon, viele OT und deshalb nicht besonders hilfreich.

                Karl Valentin: "Die Zukunft war früher auch besser."

                SonneStrand75S 1 Antwort Letzte Antwort
                Antworten Zitieren
                • RinnebachR Rinnebach

                  @sonnestrand75 sagte:

                  Wen meinst du damit?

                  So einige halt, gibt ja mittlerweile eine Menge davon, viele OT und deshalb nicht besonders hilfreich.

                  SonneStrand75S Offline
                  SonneStrand75S Offline
                  SonneStrand75
                  schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
                  #1928

                  @rinnebach
                  Wird nicht besser. Willst du hier nur stänkern?
                  Du greifst mit deinen vagen Beleidigungen alle hier Schreibenden an.
                  (überflüssiges Zitat entfernt)

                  BienekindB RinnebachR 2 Antworten Letzte Antwort
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                  • Toma07T Offline
                    Toma07T Offline
                    Toma07
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #1929

                    Es heißt doch hier:
                    Wenn Sie eigenständig trotz der Absage des Veranstalters Ihre ursprünglich gebuchte Reise antreten, müssen Sie bitte Folgendes berücksichtigen: 

                    • Ihr gesetzlicher Schutz als Pauschalreisender ist nicht mehr gegeben: Sie reisen auf eigene Verantwortung. 
                    • Andere Bestandteile Ihrer Reise werden wahrscheinlich nicht gewährleistet (Transfer, Hotel, Reiseleitung, etc.). 
                    • Sie können Ihren Reisepreis nicht mehr vollständig bei dem zuständigen Insolvenzversicherer geltend machen

                    Punkt 2 und 3 sind ja eigentlich klar ( wenn ich Teile nutze kann ich sie nicht geltend machen). Aber wie ist dann Punkt 1 zu verstehen, welcher "gesetzlichen Schutz" ist da gemeint? Wenn damit die Insolvenzversicherung gemeint ist widerspricht sich das doch mit Punkt 3 oder verstehe ich das falsch.

                    KourionK 1 Antwort Letzte Antwort
                    Antworten Zitieren
                    • RinnebachR Rinnebach

                      Wenn ich mir hier so einige Posts durchlese..... Leute, fahrt mit dem eigenen Auto in den Harz, Schwarzwald oder an die Mosel.....

                      Besser ist das..........

                      Das Leben ist nun mal etwas komplizierter und komplexer wie allabendlich auf RTL II oder VOX oder..... dargestellt.

                      Überall Fallstricke....

                      Erny1805E Offline
                      Erny1805E Offline
                      Erny1805
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #1930

                      @rinnebach sagte:

                      Wenn ich mir hier so einige Posts durchlese..... Leute, fahrt mit dem eigenen Auto in den Harz, Schwarzwald oder an die Mosel.....

                      Besser ist das..........

                      Das Leben ist nun mal etwas komplizierter und komplexer wie allabendlich auf RTL II oder VOX oder..... dargestellt.

                      Überall Fallstricke....

                      Mit dem Auto... wenn das die Greta hört das alle mit dem Auro fahren im Stau stehen... das arme Klima 😉

                      1 Antwort Letzte Antwort
                      Antworten Zitieren
                      • towi1802T towi1802

                        @stephan-schuboth sagte:

                        Ausser der Meldung nach dem Speichern... "Daten wurden erfolgreich übermittelt" kam noch nichts, auch im Spam nichts....

                        Tippfehler bei der Mail-Adresse?

                        Stephan SchubothS Offline
                        Stephan SchubothS Offline
                        Stephan Schuboth
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #1931

                        @towi1802 sagte:

                        Tippfehler bei der Mail-Adresse?

                        Tippfehler ausgeschlossen.... vorher alles 10 mal kontrolliert. Ich habe aber 2 E-Mail Adressen (von meiner Partnerin und meine) eingegeben mit komma dazwischen. War wahrscheinlich nicht vorgesehen....

                        SonneStrand75S 1 Antwort Letzte Antwort
                        Antworten Zitieren
                        • SonneStrand75S SonneStrand75

                          @rinnebach
                          Wird nicht besser. Willst du hier nur stänkern?
                          Du greifst mit deinen vagen Beleidigungen alle hier Schreibenden an.
                          (überflüssiges Zitat entfernt)

                          BienekindB Offline
                          BienekindB Offline
                          Bienekind
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #1932

                          Alle? Nur die, die sich angegriffen fühlen....

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          Antworten Zitieren
                          • Stephan SchubothS Offline
                            Stephan SchubothS Offline
                            Stephan Schuboth
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #1933

                            Danke für die Info

                            1 Antwort Letzte Antwort
                            Antworten Zitieren
                            • SonneStrand75S SonneStrand75

                              @rinnebach
                              Wird nicht besser. Willst du hier nur stänkern?
                              Du greifst mit deinen vagen Beleidigungen alle hier Schreibenden an.
                              (überflüssiges Zitat entfernt)

                              RinnebachR Offline
                              RinnebachR Offline
                              Rinnebach
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #1934

                              @sonnestrand75 sagte:

                              Wird nicht besser. Willst du hier nur stänkern?
                              Du greifst mit deinen vagen Beleidigungen alle hier Schreibenden an.
                              (überflüssiges Zitat entfernt)

                              Getroffene Hunde bellen........

                              Ich beleidigte niemanden. Wenn Du Dich beleidigt fühlst..... Lebensrisiko.

                              Was sollen Diskussionen hier zum Thema Insolvenzrecht, Haftung, Politik.......nicht hilfreich. Für die meisten zumindest. Absolut OT.

                              Karl Valentin: "Die Zukunft war früher auch besser."

                              SonneStrand75S vonschmelingV 2 Antworten Letzte Antwort
                              Antworten Zitieren
                              • Stephan SchubothS Stephan Schuboth

                                @towi1802 sagte:

                                Tippfehler bei der Mail-Adresse?

                                Tippfehler ausgeschlossen.... vorher alles 10 mal kontrolliert. Ich habe aber 2 E-Mail Adressen (von meiner Partnerin und meine) eingegeben mit komma dazwischen. War wahrscheinlich nicht vorgesehen....

                                SonneStrand75S Offline
                                SonneStrand75S Offline
                                SonneStrand75
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #1935

                                @stephan-schuboth sagte:

                                Tippfehler ausgeschlossen.... vorher alles 10 mal kontrolliert. Ich habe aber 2 E-Mail Adressen (von meiner Partnerin und meine) eingegeben mit komma dazwischen. War wahrscheinlich nicht vorgesehen....

                                Gut, wenn du eine ungültige Mail angibst (es wundert mich, dann nicht geprüft wurde), dann kannst du natürlich keine Mail bekommen.

                                Wenn einfach der Inhalt des Feldes als Email interpretiert wird, kann es ja gar nicht funktionieren.

                                Stephan SchubothS 1 Antwort Letzte Antwort
                                Antworten Zitieren
                                • Toma07T Toma07

                                  Es heißt doch hier:
                                  Wenn Sie eigenständig trotz der Absage des Veranstalters Ihre ursprünglich gebuchte Reise antreten, müssen Sie bitte Folgendes berücksichtigen: 

                                  • Ihr gesetzlicher Schutz als Pauschalreisender ist nicht mehr gegeben: Sie reisen auf eigene Verantwortung. 
                                  • Andere Bestandteile Ihrer Reise werden wahrscheinlich nicht gewährleistet (Transfer, Hotel, Reiseleitung, etc.). 
                                  • Sie können Ihren Reisepreis nicht mehr vollständig bei dem zuständigen Insolvenzversicherer geltend machen

                                  Punkt 2 und 3 sind ja eigentlich klar ( wenn ich Teile nutze kann ich sie nicht geltend machen). Aber wie ist dann Punkt 1 zu verstehen, welcher "gesetzlichen Schutz" ist da gemeint? Wenn damit die Insolvenzversicherung gemeint ist widerspricht sich das doch mit Punkt 3 oder verstehe ich das falsch.

                                  KourionK Nicht stören
                                  KourionK Nicht stören
                                  Kourion
                                  schrieb am zuletzt editiert von Kourion
                                  #1936

                                  @toma07 sagte:

                                  Es heißt doch hier:
                                  Wenn Sie eigenständig trotz der Absage des Veranstalters Ihre ursprünglich gebuchte Reise antreten, müssen Sie bitte Folgendes berücksichtigen: 
                                  Ihr gesetzlicher Schutz als Pauschalreisender ist nicht mehr gegeben: Sie reisen auf eigene Verantwortung. 
                                  Andere Bestandteile Ihrer Reise werden wahrscheinlich nicht gewährleistet (Transfer, Hotel, Reiseleitung, etc.). 
                                  Sie können Ihren Reisepreis nicht mehr vollständig bei dem zuständigen Insolvenzversicherer geltend machen

                                  Punkt 2 und 3 sind ja eigentlich klar ( wenn ich Teile nutze kann ich sie nicht geltend machen). Aber wie ist dann Punkt 1 zu verstehen, welcher "gesetzlichen Schutz" ist da gemeint? Wenn damit die Insolvenzversicherung gemeint ist widerspricht sich das doch mit Punkt 3 oder verstehe ich das falsch.

                                  Gesetzlicher Schutz bedeutet ja z. B. auch, dass der Pauschalreisende bei Mängeln (Hotel / Flug, usw.) Minderung oder Schadenersatz beim Veranstalter geltend machen kann. Das entfällt natürlich, wenn die Reise nun auf eigene Verantwortung angetreten wird. Denke, dass es sich darum handelt.

                                  Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

                                  *yasmin* 1 Antwort Letzte Antwort
                                  Antworten Zitieren
                                  • RinnebachR Rinnebach

                                    @sonnestrand75 sagte:

                                    Wird nicht besser. Willst du hier nur stänkern?
                                    Du greifst mit deinen vagen Beleidigungen alle hier Schreibenden an.
                                    (überflüssiges Zitat entfernt)

                                    Getroffene Hunde bellen........

                                    Ich beleidigte niemanden. Wenn Du Dich beleidigt fühlst..... Lebensrisiko.

                                    Was sollen Diskussionen hier zum Thema Insolvenzrecht, Haftung, Politik.......nicht hilfreich. Für die meisten zumindest. Absolut OT.

                                    SonneStrand75S Offline
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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #1937

                                    @rinnebach sagte:

                                    Getroffene Hunde bellen........

                                    Ich beleidigte niemanden. Wenn Du Dich beleidigt fühlst..... Lebensrisiko.

                                    Was sollen Diskussionen hier zum Thema Insolvenzrecht, Haftung, Politik.......nicht hilfreich. Für die meisten zumindest. Absolut OT.

                                    Dein Beitrag über Urlaub mit dem Auto nach Schwarzwald war also voll im Thema?

                                    Na ja, don't feed the troll. Viel Spaß noch.

                                    RinnebachR 1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • RinnebachR Rinnebach

                                      @sonnestrand75 sagte:

                                      Wird nicht besser. Willst du hier nur stänkern?
                                      Du greifst mit deinen vagen Beleidigungen alle hier Schreibenden an.
                                      (überflüssiges Zitat entfernt)

                                      Getroffene Hunde bellen........

                                      Ich beleidigte niemanden. Wenn Du Dich beleidigt fühlst..... Lebensrisiko.

                                      Was sollen Diskussionen hier zum Thema Insolvenzrecht, Haftung, Politik.......nicht hilfreich. Für die meisten zumindest. Absolut OT.

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                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #1938

                                      @rinnebach sagte:

                                      Was sollen Diskussionen hier zum Thema Insolvenzrecht, Haftung, Politik.......nicht hilfreich. Für die meisten zumindest. Absolut OT.

                                      Sorry, aber das sehe ich ganz anders ... zum einen bewegt das Thema und ist emotional, zum anderen ist es sicher für viele Betroffene ihr "erstes Mal" und ein paar grundsätzliche Aspekte / Abläufe zu erfahren daher überaus hilfreich.

                                      Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                      "Im Herzen barfuß!"

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • olicheckO olicheck

                                        @d-saster sagte:

                                        Vielleicht ausreichend bemessen, um unschöne Bilder gestrandeter und verzweifelter Urlauber zu vermeiden, denn wäre unsere bräsige Regierung genötigt, doch tatsächlich mal zu handeln statt zu schwafeln. Die Leute, die ihre Anzahlung oder den gesamten Reisepreis verloren haben, interessiert die Regierung nicht die Bohne.

                                        Das Problem ist, das die EU-Richtlinie in Bezug auf eine evtl. zulässige Quotierung der Rückzahlung, eben Schlupflöcher offenläßt:

                                        (40)"Ein wirksamer Insolvenzschutz sollte jedoch nicht bedeuten, dass sehr unwahrscheinliche Risiken berücksichtigt werden müssen, wie beispielsweise die gleichzeitige Insolvenz mehrerer der größten Reiseveranstalter, wenn dies unverhältnismäßige Auswirkungen auf die Kosten des Schutzes haben und somit seine Wirksamkeit beeinträchtigen würde. In solchen Fällen kann die garantierte Erstattung begrenzt sein.

                                        Eben dies ist jetzt passiert und es wird fast unmöglich sein, jemanden dafür haftbar zu machen.

                                        https://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/?uri=celex:32015L2302

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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #1939

                                        @olicheck sagte:

                                        Das Problem ist, das die EU-Richtlinie in Bezug auf eine evtl. zulässige Quotierung der Rückzahlung, eben Schlupflöcher offenläßt:

                                        (40)"Ein wirksamer Insolvenzschutz sollte jedoch nicht bedeuten, dass sehr unwahrscheinliche Risiken berücksichtigt werden müssen, wie beispielsweise die gleichzeitige Insolvenz mehrerer der größten Reiseveranstalter, wenn dies unverhältnismäßige Auswirkungen auf die Kosten des Schutzes haben und somit seine Wirksamkeit beeinträchtigen würde. In solchen Fällen kann die garantierte Erstattung begrenzt sein.

                                        Eben dies ist jetzt passiert und es wird fast unmöglich sein, jemanden dafür haftbar zu machen.
                                        ===============

                                        Antwort:

                                        Abgesehen davon, dass dieser so unwahrscheinliche Fall eingetreten ist, für die Versicherung war das nicht unwahrscheinlich! Schließlich hat die ja die jetzt betroffenen Firmen in diesen einen Topf gepackt und damit die Unterdeckung erst verursacht!

                                        LG

                                        Sokrates

                                        Egal welche Hautfarbe, Religion, Geschlecht oder Nationalität - ich habe mit fast keinem Menschen Probleme. Probleme habe ich nur mit A....löchern!

                                        Erny1805E D. SasterD 2 Antworten Letzte Antwort
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                                        • SonneStrand75S SonneStrand75

                                          @rinnebach sagte:

                                          Getroffene Hunde bellen........

                                          Ich beleidigte niemanden. Wenn Du Dich beleidigt fühlst..... Lebensrisiko.

                                          Was sollen Diskussionen hier zum Thema Insolvenzrecht, Haftung, Politik.......nicht hilfreich. Für die meisten zumindest. Absolut OT.

                                          Dein Beitrag über Urlaub mit dem Auto nach Schwarzwald war also voll im Thema?

                                          Na ja, don't feed the troll. Viel Spaß noch.

                                          RinnebachR Offline
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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #1940

                                          @sonnestrand75 sagte:

                                          Dein Beitrag über Urlaub mit dem Auto nach Schwarzwald war also voll im Thema?

                                          Na ja, don't feed the troll. Viel Spaß noch.

                                          Natürlich! Das Leben birgt nun mal Risiken. Auch das "Urlauberleben". Diese Risiken gehören einkalkuliert. Es gibt halt nicht überall die Vollkasko, die einen in Watte bettet.

                                          Ich bin, wenns dumm läuft, auch mit 2.200 Euro dabei. Was soll ich mir jetzt Gedanken machen? Es läuft alles nach dem Versicherungsrecht und dem Insolvenzrecht.

                                          Da kann man sich kurz einlesen, seine eigenen Schlüsse ziehen, seine Optionen festmachen und fertig.

                                          Um noch mal auf den Schwarzwald zurück zu kommen, ja, auch da kann das Auto kaputt gehen, aber da hat Vollkasko Deutscher ja den ADAC.

                                          Du verstehst was ich sagen will?

                                          Karl Valentin: "Die Zukunft war früher auch besser."

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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