Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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Moment mal ... natürlich ist nichts davon "okay", burton_ hat imho nur noch eine weitere Inanspruchnahme Nichtbetroffener angefügt.
Der Diskurs wird hier bitte nicht weiter verfolgt, für Grundsatzdiskussionen hinsichtlich der Verheizung von Steuergeldern steht dieser Thread nicht zur Verfügung.
Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
"Im Herzen barfuß!" -
@burton- sagte:
Das hoffe ich doch mal ganz stark nicht! Wieso sollte ich als Nicht-Betroffener den Urlaub anderer Leute zahlen und damit das Insolvenzrisiko eines Unternehmens tragen, das ich mir im Gegensatz zu den Geschädigten nicht aus freien Stücken als Vertragspartner ausgesucht habe?!
Du zahlst schon für andere Leute: arbeitslose Ausländer in DE, für Kinder aus ganz EU, für Maut-Pleite usw. Das juckt dich nicht?
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Dass mit Steuergeldern gesetzgeberische (Fehl)Entscheidungen finanziert werden, mit denen man nicht zwingend einverstanden ist, ist Teil des Systems.
Etwas völlig anderes ist es, konkrete Schäden einzelner (und ja, es ist nur ein verschwindend kleiner Teil der Bundesbürger betroffen) zu erstatten, zumal es hier nicht um Leben und Tod oder Existenzen geht, sondern um das Luxusgut 'Urlaub'.
Sollte ein Gericht eine haftungsbegründende Pflichtverletzung feststellen, ist das zu akzeptieren, ein proaktives Tätigwerden der Regierung ist aber eher nicht angezeigt... (außer es wäre Wahl
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"Luxusgut 'Urlaub'" - seit wann denn? Ich arbeite bis 60 - 70 Stunden/Woche. Muss ich auf mein Urlaub verzichten weil die ...en nicht das geltendes EU-Recht umgesetzt haben?
Da wird aber das Arbeitszeitgesetz arg strapaziert
10 Stunden an jedem Tag der Woche, inkl. Sonntag? Jetzt wird es albern... -
Moment mal ... natürlich ist nichts davon "okay", burton_ hat imho nur noch eine weitere Inanspruchnahme Nichtbetroffener angefügt.
Der Diskurs wird hier bitte nicht weiter verfolgt, für Grundsatzdiskussionen hinsichtlich der Verheizung von Steuergeldern steht dieser Thread nicht zur Verfügung.
@vonschmeling sagte:
Moment mal ... natürlich ist nichts davon "okay", burton_ hat imho nur noch eine weitere Inanspruchnahme Nichtbetroffener angefügt.
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Die Bundesregierung wurde von der EU aufgefordert zu gewährleisten, dass Reisende, die eine Pauschalreise erwerben, vor der Insolvenz des Reiseveranstalters in vollem Umfang geschützt sind!!!!
Und dies unabhängig davon, ob es sich um ein "Luxusgut Urlaub" handelt!!!
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@ Bienekind, das Arbeitsschutzgesetz gilt für Arbeitnehmer. Für Selbstständige z.B. nicht.
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Da wird aber das Arbeitszeitgesetz arg strapaziert
10 Stunden an jedem Tag der Woche, inkl. Sonntag? Jetzt wird es albern...@bienekind sagte:
Da wird aber das Arbeitszeitgesetz arg strapaziert
10 Stunden an jedem Tag der Woche, inkl. Sonntag? Jetzt wird es albern...Ich bin Selbstständig - arbeite selbst und ständig. Pro Tag (auch oft WE) mind. 10 - 11 Stunden.
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Wer ernsthaft in Frage stellen möchte, dass es sich bei einer Flug-Pauschalreise um ein Luxusprodukt handelt, möge mal mit seinen Großeltern darüber reden...
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Bereits vor 3 Jahren wurde die Bundesregierung darauf hingewiesen, dass die 1,1 Mio. Obergrenze nicht ausreicht. Was wurde in den letzten 3 JAHREN Unternommen??
Fazit: Die Bundsregierung hat auch hier versagt.
Wieso soll derjenige die Zeche bezahlen, der auf den Reisepreissicherungsschein vertraut hat?
@henri09 sagte:
Fazit: Die Bundsregierung hat auch hier versagt.
Wieso soll derjenige die Zeche bezahlen, der auf den Reisepreissicherungsschein vertraut hat?
Warum sollte (auch hier wieder) jemand die Zeche bezahlen, der sie nicht verursacht hat?
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@henri09 sagte:
Fazit: Die Bundsregierung hat auch hier versagt.
Wieso soll derjenige die Zeche bezahlen, der auf den Reisepreissicherungsschein vertraut hat?
Warum sollte (auch hier wieder) jemand die Zeche bezahlen, der sie nicht verursacht hat?
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@bienekind sagte:
Da wird aber das Arbeitszeitgesetz arg strapaziert
10 Stunden an jedem Tag der Woche, inkl. Sonntag? Jetzt wird es albern...Ich bin Selbstständig - arbeite selbst und ständig. Pro Tag (auch oft WE) mind. 10 - 11 Stunden.
@asolskij sagte:
Ich bin Selbstständig - arbeite selbst und ständig. Pro Tag (auch oft WE) mind. 10 - 11 Stunden.
Dafür meine Hochachtung.
Dass Dich Dein potentieller Verlust in Sachen TC dennoch soooooo schmerzt finde ich angesichts Deines Pensums bedenklich.
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@towi1802 sagte:
Warum sollte (auch hier wieder) jemand die Zeche bezahlen, der sie nicht verursacht hat?
Weil die Bundesregierung diesen Fall abgesegnet und die EU Vorgabe falsch umgesetzt hat.
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Unbeachtlich der persönlichen Ansichten betrachtet der Gesetzgeber den Pauschalurlaub und die dafür vorgestreckten Verauslagungen als besonders schützenswert und hat hierzu Richtlinien ersonnen.
Ob die Umsetzung schließlich einer rechtlichen Prüfung standhalten wird steht in den Sternen.Warum Existenzen weniger schützenswert sind als Urlaube hat mir bisher noch niemand einleuchtend verargumentiert!?
Wenn man Mitgefühl fordert, sollte man es selbst auch aufbringen! -
Die Bundesregierung wurde von der EU aufgefordert zu gewährleisten, dass Reisende, die eine Pauschalreise erwerben, vor der Insolvenz des Reiseveranstalters in vollem Umfang geschützt sind!!!!
Und dies unabhängig davon, ob es sich um ein "Luxusgut Urlaub" handelt!!!
@henri09 sagte:
Die Bundesregierung wurde von der EU aufgefordert zu gewährleisten, dass Reisende, die eine Pauschalreise erwerben, vor der Insolvenz des Reiseveranstalters in vollem Umfang geschützt sind!!!!
Aber leider nicht ohne "wenn und aber".
Wenn du dir aber ganz sicher bist, und wenn du selber betroffen sein solltest, dann nichts wie ab zum Anwalt und Klage erheben, gegen die BRD.
Das meine ich ganz ohne Ironie. -
@asolskij sagte:
Ich bin Selbstständig - arbeite selbst und ständig. Pro Tag (auch oft WE) mind. 10 - 11 Stunden.
Dafür meine Hochachtung.
Dass Dich Dein potentieller Verlust in Sachen TC dennoch soooooo schmerzt finde ich angesichts Deines Pensums bedenklich.
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Trotzdem ist die Frage nach dem Schmerz, bzw. dem Verschmerzen nicht wirklich abwegig, Malini ... gerade im Blick auf andere Geschädigte, die keine mittelplüschige Gesetzgebung im Rücken haben und mutmaßlich tatsächlich überwiegend selbst und ständig arbeiten.
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@ballonflieger sagte:
Ich gehe daher davon aus, dass es zur Anerkennung dieser katastrophalen Fehler keiner Klage bedarf, sondern der Staat diese aus eigenem Antrieb erkennt – und den von ihm angerichteten Schaden begleicht.
Das hoffe ich doch mal ganz stark nicht! Wieso sollte ich als Nicht-Betroffener den Urlaub anderer Leute zahlen und damit das Insolvenzrisiko eines Unternehmens tragen, das ich mir im Gegensatz zu den Geschädigten nicht aus freien Stücken als Vertragspartner ausgesucht habe?!
@burton- sagte:
Wieso sollte ich als Nicht-Betroffener den Urlaub anderer Leute zahlen und damit das Insolvenzrisiko eines Unternehmens tragen, das ich mir im Gegensatz zu den Geschädigten nicht aus freien Stücken als Vertragspartner ausgesucht habe?!
Du zahlst ja nicht den Urlaub anderer Leute. Falls Du Deine Steuern meinst, die gehören Dir nicht mehr. Du hast sie an den Staat abgetreten. Und der macht damit, was er will. Selbst wenn dabei so ein Unsinn rauskommt, dass er erst Geld für seine Fehler ausgibt und dann Geld ausgibt, um seine Fehler wieder gutzumachen...
Im Übrigen: Mein Urlaub wird sowieso von niemandem bezahlt, der findet nämlich gar nicht statt (wäre morgen losgegangen). -
Kann denn hier jemand begründen, weshalb das Recht von Pauschalreisekunden so enorm über jenem der anderen Betroffenen stehen darf?
@vonschmeling sagte:
Kann denn hier jemand begründen, weshalb das Recht von Pauschalreisekunden so enorm über jenem der anderen Betroffenen stehen darf?
Eine sehr gute Frage!! Ich kann das weder begründen noch verstehen, ist in keinster Weise nachvollziehbar und nicht hinnehmbar! Nur weil jemand NUR Flug oder NUR Hotel gebucht kann darf nicht benachteiligt werden! Es ist zum Haare raufen!
