Sammelthread: Alle Fragen u. Szenarien zu Covid19 - Welche Rechte habe ich als Reisender?
-
@reiseamazone1970 sagte:
Der Corona breitet sich so rasant aus, weil die Reise- und Flugbranche nicht handelt.
Ich finde das unverantwortlich!Ganz meiner Meinung. Auf Flughäfen und in Flugzeugen sind tausende Menschen auf engstem Raum, die Ansteckungs- und Verbreitungsgefahr ist extrem hoch. Und bei uns werden Schulen geschlossen, Veranstaltungen ab 100 Teilnehmern abgesagt usw. Wie will man da den Virus in den Griff kriegen ? Das passt überhaupt nicht zusammen.
@wiener-michi sagte:
Ganz meiner Meinung. Auf Flughäfen und in Flugzeugen sind tausende Menschen auf engstem Raum, die Ansteckungs- und Verbreitungsgefahr ist extrem hoch. Und bei uns werden Schulen geschlossen, Veranstaltungen ab 100 Teilnehmern abgesagt usw. Wie will man da den Virus in den Griff kriegen ? Das passt überhaupt nicht zusammen.
Sag‘ das doch den tausenden Menschen, die unbedingt wohin auch immer fliegen „müssen“...
-
@Reiseamazone
woher nimmst du diesen Blödsinn????
Erstens haben die wenigsten Reiserück Vers. den Einschluss Pandemie ( Hanse Merkur und Allianz ja) und DANN musst du auch noch unterscheiden, wenn du SELBST erkrankst und in Quarantäne gehst, dann zahlt die Reiserück die auch Pandemie eingeschlossen hat. Gehst du in verordnete Quarantäne ( vorsorglich gezwungen) zahlt das niemand ! -
@reiseamazone1970 sagte:
Der Corona breitet sich so rasant aus, weil die Reise- und Flugbranche nicht handelt.
Ich finde das unverantwortlich!Warum auch Eigenverantwortung übernehmen, wenn man jemandem die Schuld in die Schuhe schieben kann...
@flaggde sagte:
Warum auch Eigenverantwortung übernehmen, wenn man jemandem die Schuld in die Schuhe schieben kann...
Naja, es geht weniger um die Schuld, als um die Kosten.
Verantwortlich in dem Sinne wäre, zurzeit gar nicht zu verreisen. Egal ob Krisengebiet oder nicht. Dazu müssten auch die vor Monaten gebuchte Reisen stornieren werden. Zu dem Frust, keinen Urlaub genießen zu können, kommen dann die Kosten, die der Verbraucher selber tagen muss.Wenn man davon nicht betroffen ist, ist es leicht Eigenverantwortung zu verlangen.
-
Genauso ist es burton.
Getätigte Restzahlungen in diesen Tagen werden auch sicherlich mindestens 4-6 Wochen Rückerstattungszeit beanspruchen bei Absage der Reise. Wenn nicht noch länger, da sollte man unbedingt Kontakt zu seinen Veranstaltern aufnehmen.
Ich gehe in den nächsten Wochen von vielen Absagen aus, allein wegen der vielen Einreiseverbote.
Der Corona breitet sich so rasant aus, weil die Reise- und Flugbranche nicht handelt.
Ich finde das unverantwortlich!und das ist keine Schuldzuweisung?
reiseamazone1970 sagte:
Der Corona breitet sich so rasant aus, weil die Reise- und Flugbranche nicht handelt.
Momentan bzw. in naher Zukunft dürften wohl etliche Menschen (nicht nur) finanziell betroffen sein, da betrachte ich einen ausgefallenen Urlaub – sofern es dazu kommt – dann doch eher als Peanuts...
-
Das große Gejammere wird kommen, wenn vermehrt Leute sich im Ausland infizieren oder ungewollt in Quarantäne kommen und nicht oder verspätet nach Hause kommen und dann eventuell noch weitere 14 Tage zu Hause bleiben müssen, wenn es angeordnet wird. Dann haben sie den Urlaub bezahlt, nicht mal genießen können und müssen zum Selbstkostenpreis den Restbezahlen, das wären dann wahrscheinlich schon zwei Urlaube.... aber jeder ist erwachsen und entscheidet selbst das Risiko, welches man im Moment nicht selbst in der Hand hat, wenn man verreist.
und die die sich beschweren auf Kosten sitzen zu bleiben, stellt euch vor ihr wäret selbstständig und von euch wollen viele das Geld wieder haben, wegen außergewöhnlichen Umständen für die ihr nichts könnt, ihr würdet natürlich eure eigene Insolvenz in Kauf nehmen für das Wohl der anderen, damit sie ihren nächsten Urlaub planen können -
@flaggde: das von reiseamazone ist eine Schuldzuweisung. Unberechtigt. Und wie viel für den Einzelnen Peanuts ist, hängt von seinem Budget ab und von nichtmonetären "Folgekosten". Bei vergangenen Pandemien wurde die Empfehlung, nicht zu Reisen, später sogar aufgehoben, weil sie nichts gebracht hat.
Das gefährlichste momentan ist m.M die psychologische Verbreitung des Virus.
-
Das große Gejammere wird kommen, wenn vermehrt Leute sich im Ausland infizieren oder ungewollt in Quarantäne kommen und nicht oder verspätet nach Hause kommen und dann eventuell noch weitere 14 Tage zu Hause bleiben müssen, wenn es angeordnet wird. Dann haben sie den Urlaub bezahlt, nicht mal genießen können und müssen zum Selbstkostenpreis den Restbezahlen, das wären dann wahrscheinlich schon zwei Urlaube.... aber jeder ist erwachsen und entscheidet selbst das Risiko, welches man im Moment nicht selbst in der Hand hat, wenn man verreist.
und die die sich beschweren auf Kosten sitzen zu bleiben, stellt euch vor ihr wäret selbstständig und von euch wollen viele das Geld wieder haben, wegen außergewöhnlichen Umständen für die ihr nichts könnt, ihr würdet natürlich eure eigene Insolvenz in Kauf nehmen für das Wohl der anderen, damit sie ihren nächsten Urlaub planen können -
@flaggde: das von reiseamazone ist eine Schuldzuweisung. Unberechtigt. Und wie viel für den Einzelnen Peanuts ist, hängt von seinem Budget ab und von nichtmonetären "Folgekosten". Bei vergangenen Pandemien wurde die Empfehlung, nicht zu Reisen, später sogar aufgehoben, weil sie nichts gebracht hat.
Das gefährlichste momentan ist m.M die psychologische Verbreitung des Virus.
@dandy77 sagte:
@flaggde: das von reiseamazone ist eine Schuldzuweisung.
Und da ich auf ihren Beitrag eingegangen bin, nutzte ich den Begriff „Schuld“. Ich bin übrigens ganz Deiner Meinung, dass es nicht um Schuldzuweisungen geht.
Und wie viel für den Einzelnen Peanuts ist, hängt von seinem Budget ab und von nichtmonetären "Folgekosten".
Weswegen ich ja auch schrieb „ich betrachte...“.
M. E. sind die monetären Folgekosten für den Einzelnen noch gar nicht absehbar: Geplatzte Veranstaltungen, Lieferverzug, Außendienstmitarbeiter, die nicht reisen dürfen, Arbeitnehmer, die nicht zur Arbeit kommen können... usw. werden sicherlich Konsequenzen in Form von Kurzarbeit, Jobverlusten, Insolvenzen mit sich bringen. Weltweit. Ja, da sind es für mich Peanuts, wenn ein geplanter Urlaub so nicht stattfinden kann (obgleich ich mich natürlich ärgern würde).
Mit nicht–monetär meinst Du jetzt hoffentlich nicht die obligatorischen heulenden Kinder...
Bei vergangenen Pandemien wurde die Empfehlung, nicht zu Reisen, später sogar aufgehoben, weil sie nichts gebracht hat.
Schauen wir mal – die relativ rigorosen Maßnahmen in Südkorea scheinen immerhin so langsam zu greifen...
-
@Tina1964: Wie kommst Du denn auf das schmale Brett, dass Flugzeuge nicht in den USA landen dürften? Selbst Lufthansa wird mit ausgedünnten Flugplan weiterfliegen und zwar mit US-Amerikanischen Paxen, die auch weiter ins Land dürfen.
@Dandy77: Das "arme Verbraucher" und "reiche Unternehmen" Geheule kann ich echt nicht mehr ertragen. Ist doch purer Egoismus. Tatsächlich haben sich die Machtverhältnisse schon längst verschoben, auf der einen Seite mit EU-Fluggastverordnung und sonstigen üppigen Rechten gepamperte Verbraucher, auf der anderen Seite eine Branche mit marginalen Margen, die am Abgrund steht, und da rufst Du ernsthaft noch nach Kulanz? Hier geht es um die Existenz von Unternehmen und Arbeitsplätzen und man braucht kein Prophet zu sein, um eine weitere Insolvenzwelle vorherzusehen.
-
Selbstverständlich können nur jene eigenverantwortlich über den Antritt einer Reise entscheiden, die auch eine gebucht haben - ergo "betroffen" sind.
Und die Aussage, das Virus verbreite sich deshalb so rasend, "weil die Reise- und Flugbranche nicht handelt" ist schlichterdings kompletter Mumpitz. Nach dem lex Reiseamazone ist die "Flug- und Reisebranche" auch schuld, wenn einem der Himmel auf den Kopf fällt - dass es auch die andere Seite (jene Leute, die reisen wollen und stinkend sauer sind, wenn ihr Trip abgesagt wird) gibt, kehrt man beherzt unter den Teppich, genau wie den Umstand, dass die augenblickliche Klopapierhysterie für alle Unternehmen und Privathaushalte eine bislang unbekannte Dimension erreicht hat.
Dünnt die LH ihren Flugplan aus, heulen die einen wegen angeblicher Gewinnmaximierung zu Lasten der Fluggäste, die andere Fraktion möchte am liebsten Geisterstädte und ein völliges Erliegen öffentlichen Lebens.
Teller - Rand - Augen auf beim Eintopfkauf ... ! -
Das große Gejammere wird kommen, wenn vermehrt Leute sich im Ausland infizieren oder ungewollt in Quarantäne kommen und nicht oder verspätet nach Hause kommen und dann eventuell noch weitere 14 Tage zu Hause bleiben müssen, wenn es angeordnet wird. Dann haben sie den Urlaub bezahlt, nicht mal genießen können und müssen zum Selbstkostenpreis den Restbezahlen, das wären dann wahrscheinlich schon zwei Urlaube.... aber jeder ist erwachsen und entscheidet selbst das Risiko, welches man im Moment nicht selbst in der Hand hat, wenn man verreist.
und die die sich beschweren auf Kosten sitzen zu bleiben, stellt euch vor ihr wäret selbstständig und von euch wollen viele das Geld wieder haben, wegen außergewöhnlichen Umständen für die ihr nichts könnt, ihr würdet natürlich eure eigene Insolvenz in Kauf nehmen für das Wohl der anderen, damit sie ihren nächsten Urlaub planen können@kanoanja sagte:
Das große Gejammere wird kommen, wenn vermehrt Leute sich im Ausland infizieren
Finde den Fehler ....
Außer vielleicht Spanien gibt es kein Flugreiseziel, in dem die Fallzahlen auch nur annähernd in die Größenordnung von Deutschland kommen !
Und selbst China hat relativ zur Bevölkerung „nur“ eine Quote die halb so hoch ist wie z.B. die der Schweiz, die Quote von Ägypten macht sogar nur ca. 1/40 der von Deutschland aus.... alles aktuelle Zahlen der WHOhttps://experience.arcgis.com/experience/685d0ace521648f8a5beeeee1b9125cd
-
@kanoanja sagte:
Das große Gejammere wird kommen, wenn vermehrt Leute sich im Ausland infizieren
Finde den Fehler ....
Außer vielleicht Spanien gibt es kein Flugreiseziel, in dem die Fallzahlen auch nur annähernd in die Größenordnung von Deutschland kommen !
Und selbst China hat relativ zur Bevölkerung „nur“ eine Quote die halb so hoch ist wie z.B. die der Schweiz, die Quote von Ägypten macht sogar nur ca. 1/40 der von Deutschland aus.... alles aktuelle Zahlen der WHOhttps://experience.arcgis.com/experience/685d0ace521648f8a5beeeee1b9125cd
@jlechtenboehmer sagte:
https://experience.arcgis.com/experience/685d0ace521648f8a5beeeee1b9125cd
Dann unterscheiden sich die heutigen Zahlen (teils erheblich) wohl je nach Seite: klick
Insbesondere für Deutschland und die USA... auch Norwegen... -
Ok @jlechtenboehmer
natürlich, weil du es sagst, wird sich niemand! Im Urlaub infizieren, dann beziehen wir uns mal alle auf dich!!! -
Habe ich nie behauptet - der Tenor meiner Aussage war lediglich, dass das Risiko einer Infektion statistisch höher ist wenn man zu Hause bleibt.
-
@Kourion
Interessant, denn die Seite (Link) ist völlig identisch, die Zahlen jedoch andere. Wesentlich ist jedoch, dass unabhängig davon das Ranking bei beiden das gleiche ist .übrigens, ist zwar O.T., aber sicher dennoch interessant :
nach diesem Link ist Influenza A mit mittlerweile ( nur in Deutschland ! ) 120.000 Infizierten und über 200 Todesfällen in der aktuellen Saison die größere Gefahr als die Coronaepidemie.
https://www.infranken.de/ratgeber/gesundheit/grippe-in-deutschland-zahl-neuer-influenza-faelle-in-bayern-nimmt-weiter-ab-grippe-ticker;art154607,3713112 -
@jlechtenboehmer eine infizierte Person reicht und das kannst du nirgends ausschließen, wenn ich in Deutschland bleibe, muss ich mir weniger Gedanken um Kosten für Krankheit und Abbruch machen und das Gesundheitssystem hier funktioniert hier für die meisten besser.
Nicht falsch verstehen, ich bin kein überzeugter Urlaubsstornierer! Wer Reisen möchte und sich über alles im Klaren ist was auf ihn zu kommen kann, der soll doch auch verreisen. Jeder muss selbst das Risiko tragen oder eben nicht -
@jlechtenboehmer sagte:
... die Zahlen ... andere. Wesentlich ist jedoch, dass unabhängig davon das Ranking bei beiden das gleiche ist .
Das Ranking halte ich in diesem Fall für nicht wesentlich, da es sich in den letzten Tagen häufig änderte: Frankreich und Deutschland wechselten sich auf Platz 1 und 2 ab und Spanien lag überwiegend an dritter Stelle dahinter. Zumindest auf der von mir verlinkten Seite.
-
@jlechtenboehmer eine infizierte Person reicht und das kannst du nirgends ausschließen, wenn ich in Deutschland bleibe, muss ich mir weniger Gedanken um Kosten für Krankheit und Abbruch machen und das Gesundheitssystem hier funktioniert hier für die meisten besser.
Nicht falsch verstehen, ich bin kein überzeugter Urlaubsstornierer! Wer Reisen möchte und sich über alles im Klaren ist was auf ihn zu kommen kann, der soll doch auch verreisen. Jeder muss selbst das Risiko tragen oder eben nicht@jlechtenboehmer: Und wieviel Prozent der an Influenza Erkrankten haben die Möglichkeit zur Impfung genutzt? Gegen Corona gibt es zzt. noch keine Impfung. Daher hinkt der Vergleich mit Influenza ganz gewaltig, noch dazu die angegebene Zahlen Influenza betreffend hochgerechnet sind und nicht etwa auf tatsächlichen Laborbefunden beruhen, im Gegensatz Corona. Eine Dunkelziffer wird es sicher auch bei Corona geben, vermutlich umso größer, je weniger leistungsfähig das Gesundheitssystem des jeweiligen Landes ist. (Das ist meine Vermutung, die ich nicht statistisch belegen kann.)
