Wichtiger Hinweis/Thema Corona/ für alle Türkeiurlauber
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Und es wird deutlich, wie viele in den Urlaub fahren ohne sich Gedanken gemacht zu haben. Dass bei Buchung letztes Jahr Corona noch unbekannt war ist klar, aber nun ist das Ding ja schon eine Zeit lang in der Welt und immer noch gibt es so viele, die sich nicht informiert haben oder Gedanken gemacht haben über die Risiken, die sie eingehen möchten oder nicht.
Siehe auch Bericht des Blatts mit den 4 Buchstaben über Familie, die ohne QR Code von München nach GR fliegen wollte. Sie wußten von nichts... -
@ Neckarschwabe:
Kann man auch anders bewerten.
Der Reisebranche insgesamt geht es dreckig. Kaum neue Buchungen, magere Rendite. Alle müssen und tun es auch schon-- massiv Personal abbauen.
Da sind bekannte Namen dabei: TUI, DER usw..Die TUI fährt gerade Milliardenverluste ein-- und hat bereits ihr Winterprogramm nahezu halbiert.
Aber zur Erinnerung:
Leistungen für Pauschalreisen werden heutzutage schon im Voraus an die Leistungsträger, z.B z.B Bettenbanken, Sofern Kontingentsicherung auch an Incoming Agenturen bezahlt.Bei dynamischer Produktion ist der Preis für ein Flugticket sofort fällig, also unmittelbar nach Buchung. Das kannst Du nicht so einfach mal ....zurückholen.
Zudem hängen hintendran die Reisebüros, die bei "Kulanz" eben auch ihre 10 % (mindestens) Provision zurückzahlen müssen, an den RV.
Wir werden sehr rasch ein sehr massives Reisebürosterben erleben-
Übrigens -- diese Rückforderung der Provision gilt dies auch für Stornierungen von bereits vor langer Zeit vermittelten Reisen (Dein Hinweis) .Da krachen inzwischen viele früher erfolgreiche Existenzen zusammen-- und es werden sehr , sehr noch viele folgen.
Kulanz ist mal eben so elegant in den Raum geworfen--- auf die Situation der Veranstalter und Reisebüros hast Du genauso elegant einfach mal hinweg geschaut- gehst zumindest noch nicht mal darauf ein..
Gerade Dir, Neckarschwabe muss ich die Rendite von Reiseveranstaltern sicher nicht erklären, oder?
Für die die es nicht wissen---wenn es gut läuft 30 Euro pro Reise-- mehr ist das nicht.Oft ganz erheblich weniger.)
Woraus zahlt man dann die geforderte Kulanz?Aus dem Ertrag von 30- 40 , 50 --oder mehr --anderen Reisen?Schauen wir mal, wer von den Veranstaltern irgendwann "nicht mehr kann". Ich befürchte, das werden nicht wenige sein.
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Es wird höchste Zeit, dass man endlich auch diverse Schnelltests überall zulässt. Die Fallzahlen steigen in vielen Ländern jetzt schon wieder an, die PCR Tests kosten unnötig viel Zeit und Geld und man kann damit kleinste Virenlasten nachweisen, wenn man schon lange nicht mehr ansteckend ist d.h. man läuft dem ganzen quasi nur hinterher. Auch immer mehr Virologen erkennen dies und fordern nach mehr Quantität statt Qualität. Wir steuern auf jeden Fall einem aufregenden Herbst entgegen. Solange man noch Urlaub wie jetzt machen kann, sollte man dies schnellstmöglichst noch tun bevor wieder irgendein großer Lockdown kommt.
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Viele, die sich sehr wohl Gedanken gemacht haben, haben auf eine andere, sinnvollere Lösung des Ausw. Amtes gehofft, als die jetzt verkündete, die mit gesundem Menschenverstand kaum nachvollziehbar ist, aber über politische Hintergründe wollen wir hier nicht spekulieren.
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Bekommt denn der RV bei einer Reisewarnung schon bezahlte Gelder von den Hotels und Fluggesellschaften zurück?
Ansonsten könnte eine Umbuchung mit Gebühr oder ein frühzeitiger Storno mit reduzierter Stornogebühr doch auch ein Gewinn für den RV sein, falls es eine erneute Reisewarnung gibt.
Denn dann muss der RV komplett zurückzahlen.
Und Ich vermute es wird bald wieder mehr Reisewarnungen geben. -
Dazu müsstest Du mir aber schon erklären, was ein frühzeitiges Storno für einen Veranstalter an Vorteilen bringt.
Keinen.
Flüge werden sehr oft über so genannte Fluggeber gekauft- ---die diese in die Systeme der RV zur Produktion einspielen. Auch da gibt es Verträge-die sicher beide Partner plus die Airline schützen.Hinzu käme noch die meist schwache Liquidität einer Airline....Das geht aber zu tief in die Materie und würde ggf Seiten füllen.Nur ein Beispiel: Eine TUIfly fliegt seit Jahren tiefrote Zahlen ein.
Wir wissen doch alle, wieviele bekannte Airlines aufgegeben haben.Wir können nur ahnen, wieviele noch aufgeben müssen oder werden.Umbuchungen können auch höhere Hotelkosten, höhere Flugpreise zur Folge haben-- auch das ist kein finanzieller Vorteil...Hoteliers geben ihre Zahlungen nicht so einfach heraus,wenn sie die dann mal haben.Aber das Geld bleibt wenigstens im Haus, auch die Provision der Reisebüros. Das ist der Vorteil.
Mir geht es - abschliessend gesagt-- eigentlich nur um die mal lässig hingeschriebene Formulierung/Forderung "Kulanz" der RV . Und da stellt sich die Frage --von was denn bitte bezahlt? Details- siehe in meinem letzten Beitrag.
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Wenn man mal nicht nur kurzfristig denkt, könnte sich eine heute gewährte Kulanz auf längere Sicht durchaus lohnen. Die Deutschen werden nach wie vor die Reiseweltmeister sein und ein heute kulant behandelter Kunde wird auch immer wieder dort buchen, wo er kulant behandelt wurde.
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Viele, die sich sehr wohl Gedanken gemacht haben, haben auf eine andere, sinnvollere Lösung des Ausw. Amtes gehofft, als die jetzt verkündete, die mit gesundem Menschenverstand kaum nachvollziehbar ist, aber über politische Hintergründe wollen wir hier nicht spekulieren.
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@Günter
Da Du mich direkt ansprichst. Mir ist natürlich schon rein beruflich die wirtschaftliche Problematik, in der ganze Branchen stecken, sehr wohl bewusst. Es betrifft ja nahezu die gesamte Freizeit und Vergnügungsindustrie. Den Kauf eines Fahrrads kann ich nachholen, eine Reise oder anderes wiederkehrende Freizeitvergnügen eher nicht. Und das hat ja auch Folgen in weitere Bereiche. Als Beispiel, werden weniger Kreuzfahrten gebucht, braucht es weniger neue Schiffe. Und das bekommen dann die Werften und derer Zulieferer, vom Möbelbauer bis hin zum Turbinenhersteller, zu spüren.
Wäre mal evtl. eine Idee einen Thread aufzumachen, der sich mit den Folgen der Krise im Reisebereich beschäftigt. Dauerhafts geänderte Reiseverhalten, Überkapazitäten bei Airlines und Schiffen, Veranstalterinsolvenzen, Reisebürosterben und was da eben kommen KANN - nicht muss. Gehört hier in den Thread aber alles nicht rein.
Kulanz wird ein Kaufmann dann zeigen, wenn er rechtlich nicht verpflichtet ist, aber den Kunden behalten möchte und ihm entgegen kommt. Hier - und nur darauf habe ich mich bezogen - geht es um Buchungen die vor Mitte März, als der ganze Mist so richtig losging, getätigt wurden. Da hat sich doch einiges an der Geschäftsgrundlage geändert. Rechtlich ist das Verhalten wohl OK und die Problematik der Vorkassenfinanzierung der gesamten Branche ist auch klar. Im Grunde läuft alles auf Pump, ein Versprechen eine Leistung in der Zukunft zu erbringen. Und die Zukunft, wie sie sich vor März 2020 darstellte, ist nicht eingetreten sondern heute eine ganz Andere.
Wer ab März bucht, als es jedem klar sein müsste dass sich Regeln manchmal stündlich geändert haben und das immer noch tun, obendrein uneinheitlich sind, der ist für sein Tun selbstverantwortlich.
Was hier, und jetzt wirds wieder zum Topic, ins Auge springt ist die Diskrepanz zwischen AA und RKI. Gibt es sonst nirgends und das wird Gründe haben über die man nur spekulieren, oder auch konkret vermuten kann.
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@Günter
Da Du mich direkt ansprichst. Mir ist natürlich schon rein beruflich die wirtschaftliche Problematik, in der ganze Branchen stecken, sehr wohl bewusst. Es betrifft ja nahezu die gesamte Freizeit und Vergnügungsindustrie. Den Kauf eines Fahrrads kann ich nachholen, eine Reise oder anderes wiederkehrende Freizeitvergnügen eher nicht. Und das hat ja auch Folgen in weitere Bereiche. Als Beispiel, werden weniger Kreuzfahrten gebucht, braucht es weniger neue Schiffe. Und das bekommen dann die Werften und derer Zulieferer, vom Möbelbauer bis hin zum Turbinenhersteller, zu spüren.
Wäre mal evtl. eine Idee einen Thread aufzumachen, der sich mit den Folgen der Krise im Reisebereich beschäftigt. Dauerhafts geänderte Reiseverhalten, Überkapazitäten bei Airlines und Schiffen, Veranstalterinsolvenzen, Reisebürosterben und was da eben kommen KANN - nicht muss. Gehört hier in den Thread aber alles nicht rein.
Kulanz wird ein Kaufmann dann zeigen, wenn er rechtlich nicht verpflichtet ist, aber den Kunden behalten möchte und ihm entgegen kommt. Hier - und nur darauf habe ich mich bezogen - geht es um Buchungen die vor Mitte März, als der ganze Mist so richtig losging, getätigt wurden. Da hat sich doch einiges an der Geschäftsgrundlage geändert. Rechtlich ist das Verhalten wohl OK und die Problematik der Vorkassenfinanzierung der gesamten Branche ist auch klar. Im Grunde läuft alles auf Pump, ein Versprechen eine Leistung in der Zukunft zu erbringen. Und die Zukunft, wie sie sich vor März 2020 darstellte, ist nicht eingetreten sondern heute eine ganz Andere.
Wer ab März bucht, als es jedem klar sein müsste dass sich Regeln manchmal stündlich geändert haben und das immer noch tun, obendrein uneinheitlich sind, der ist für sein Tun selbstverantwortlich.
Was hier, und jetzt wirds wieder zum Topic, ins Auge springt ist die Diskrepanz zwischen AA und RKI. Gibt es sonst nirgends und das wird Gründe haben über die man nur spekulieren, oder auch konkret vermuten kann.
@Günther
Frühzeitiger storno mit nach Kulanz z.B. nur 15% Stornogebühr=15% für den RV
Das wären bei uns nur ca.750€. Da würde Ich sofort zusagen. Jetzt warte Ich erstmal ob bis Oktober eine Reisewarnung kommt.
Gebucht hatten wir Anfang Dezember.Reisewarnung:0% für den RV
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@72mike:
Das hat nichts mit in den Kram passen zu tun, sondern die Regelung für die Türkei ist objektiv einzigartig, und zwar einzigartig schlecht. Und weil ich eben nicht spekuliere ist's auch nicht peinlich!@NeckarSchwabe: Bin ganz Deiner Meinung, wer nach dem Lockdown gebucht hat, hat gewust, was er tut, aber wer schon lange davor gebucht hat, hofft eben auf ein bisschen Kulanz. Diese, dabei bleibe ich, würde sich ab 2021 auszahlen.
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Ich sehe das etwas anders. Man hofft auf Kulanz des RV um seine Penunsen zurückzubekommen. Wieviel Leute erinnern sich denn im nächsten Jahr an die LKulanz, wenn es die gleiche Reise woanders für 200,- Tacken weniger gibt ?
Und Günter hat doch oben sehr gut beschrieben, wie sich das Thema Reise, gerade bei X-Veranstaltern, darstellt. Wie und wovon sollen sie denn Gelder zurückzahlen, wenn damals für Eure Buchung schon Gelder vom RV gezahlt wurden ? Da kommt dann auch der Punkt von vonschmeling hinzu: vor der verbindlichen Buchung, genau prüfen und überlegen.
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Kulanz heißt ja nicht zwingend Geld zurück. Kann auch Umbuchung, Gutschein oder was auch immer sein. Im Falle einer Reiseabsage durch Veranstalter wegen Reisewarnung, und das gab es sicherlich seit März milllionenfach, muss es Mechanismen geben dass auch Xler nicht auf ihren bereits gekauften Flügen und Betten sitzen bleiben. Gäbe es die nicht, dann wären alle Xler heute nicht mehr am Markt.
Vielleicht kann Günter da was zu sagen, würde mich auch persönlich interessieren.
Also könnte man die Regelungen aufgrund der absurden Situation bei Türkeireisen auch für Buchungen die vor Corona getätigt wurden anwenden, natürlich in Absprache mit Airlines, Bettenbanken und Sonst was. Die Krise verlangt auch anderswo Kreativität und oftmals gilt nicht mehr das was früher in Stein gemeißelt schien.
Auch die Reisebranche hat inzwischen in manchen Bereichen ihre Betonmauer-Flexibilität abgelegt.
Nochmal, wer vor März gebucht hat, insofern passt der ansonsten richtige Hinweis von @vs nicht, KONNTE nicht ahnen wie es heute aussieht. Die Aufhebung der Reisewarnung durch die Bundesregierung, nicht jedoch eine gleichzeitig erfolgte Neueinschätzung des RKI, verlagert durch eine politische Entscheidung die Verantwortung und das Risiko vom Veranstalter auf den Verbraucher, und das finde ich in diesen Zeit nicht gerechtfertigt.
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Hallo,
ich bin seit langem eine stille Mitleserin.
Heute hätte mir die Airline meinen Flug umbuchen wollen.
Daraufhin habe ich beim Veranstalter TUI angerufen und erfragt, ob unsere Anlage öffnet. Eine nette Dame hat mir dann mitgeteilt, dass die Anlage geschlossen bleibt und wir umgebucht werden sollten. Da wollte ich nicht und deshalb konnte ich kostenfrei stornieren.
Ein weiterer Anruf wurde dann von mir bei der Airline getätigt und auch hier konnte ich kostenfrei, weil das Hotel nicht öffnet, meine Flüge stornieren.
Beide Kosten, welche ich mit Kreditkarte getätigt habe, werden mir erstattet.Eigentlich hätte ich gerne noch einmal in unsere "alte" Anlage fliegen mögen, aber Corona hat alles zunichte gemacht.
Unsere Reise wäre vom 15.09. bis 25.09. gewesen. -
"Vielleicht bleibt ja Mallorca von einer Reisewarnung verschont, "
Hat sich soeben erledigt.....
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"Vielleicht bleibt ja Mallorca von einer Reisewarnung verschont, "
Hat sich soeben erledigt.....
@kastenwagen sagte:
"Vielleicht bleibt ja Mallorca von einer Reisewarnung verschont, "
Hat sich soeben erledigt.....
Wieso?
Es liegt (genau wie für die 4 Provinzen in der Türkei) KEINE Reisewarnung vor, sondern Mallorca wurde, wie ganz Spanien (außer den Kanaren) zum Risikogebiet erklärt,Bedeutet, auch die, die für jetzt Spanien gebucht hatten, sind so besch... dran, wie wir mit der Türkei, da kein kostenloses Storno möglich ist.
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Du irrst dich, EinfachIch - es liegt eine Reisewarnung des AA für ganz Spanien vor, einschließlich Mallorca.
Ausgewachsene Katastrophe ...
Ist hier aber nicht relevant da es um das Reiseziel Türkei gehen soll.
