Gebuchtes Hotel geschlossen- was nun?

carstenheike

Wir haben zwar neu gebucht, aber über keinen Veranstalter. Haben privat Ferienwohnung in Cuxhaven gebucht.
Hat nichts mit HolidayCheck oder Jahnreisen zu tun. Deshalb hätten wir ja gern unsere Anzahlung von der Pauschalreise
zurück.

carstenheike

@vonschmeling

Vertrag beim RV Jahnreisen oder Reisebüro HolidayCheck kündigen?
Reicht per E-Mail oder schriftlich mit Brief?

vonschmeling

@carstenheike
Beim Vermittler, reicht per Email, mach ne Lesebestätigung dran.

lenn1902

Ich bin ebenfalls von der Hotelschließung betroffen. Das Reisebüro hat auch den Veranstalter informiert. Von dort gibt es keine Rückmeldung. Falls ein alternatives Hotel angeboten wird, kann ich das in jedem Fall ablehnen, auch wenn es sich um ein adäquates Hotel handelt? In den AGB heißt es dazu: „Abweichungen wesentlicher Eigenschaften von Reiseleistungen von dem vereinbarten Inhalt des Reisevertrages, die nach Vertragsabschluss notwendig werden und unsererseits nicht wider Treu und Glauben herbeigeführt wurden, sind uns vor Reisebeginn gestattet, soweit die Abweichungen unerheblich sind und den Gesamtzuschnitt der Reise nicht beeinträchtigen.“

vonschmeling

Du kannst ablehnen, selbst wenn es ein höherwertiges Hotel ist.
Einzig der Anspruch auf Schadenersatz (zusätzlich zu der Erstattung des Reisepreises) entfiele dann.

katjam83

Wir haben das Hotel Kolymbia Star in Rhodos gebucht. Abflug wäre Am 18.08. Am 20. Juli haben wir nun vom Reiseveranstalter die Info bekommen, dass das Hotel in der Saison nicht öffnet. Zudem wurde uns ein Alternativhotel angeboten mit der Bitte um Rückinfo bis zum 24.07. Dieses stellt für uns keine Alternative dar. Das haben wir auch gleich per Email mit Angabe der Gründe an das Reisebüro zurückgeschickt. Der Reiseveranstalter hat die Email auch am 22.07. Erhalten. Heute haben wir eine aktualisierte Reisebestätigung mit dem Alternativhotel bekommen. Auch hier habe ich wieder geschrieben, dass wir mit der Änderung nicht einverstanden sind.
Kann es jetzt trotzdem sein, dass wir in das Alternativhotel fahren müssen?
Vg

vonschmeling

Nein.

FraSchlesi

Hallo

Ich bin in einer ähnlichen Situation und möchte nochmal nachfragen. Unser gebuchtes Hotel auf Madeira ist geschlossen und der Veranstalter hat uns ein alternatives Hotel angeboten. Gleiche Kategorie, aber vergleichsweise mies bewertet und auch sonst etwas andere Ausstattung. Zudem gibt es dort kein Halbpension Plus. Das Hotel ist zwei Kilometer Luftlinie entfernt.

Wir haben leider nur wenige annehmbare Hotels gefunden, die wir akzeptieren könnten und die auch geöffnet haben. Diese sind allerdings momentan deutlich teurer. Ich glaube deshalb, dass unsere Gegenvorschläge vom Veranstalter abgelehnt werden würden.

Natürlich habe ich mich hier und auch anderweitig erkundigt, was wir machen können.

@vonschmeling, so weit ich ihren Aussagen entnehmen kann, müssen wir uns auf keine Alternativen einlassen. Leider habe ich an anderer Stelle schon Aussagen wie diese gelesen:

"Ersatz muss nicht akzeptiert werden, es sei denn, er ist wirklich gleichwertig oder besser
Trotz des Mangels einer Ersatzlösung kann der Reiseveranstalter dem Kündigungsrecht des Reisenden den Einwand der unzulässigen Rechtsausübung (§ 242 BGB) entgegensetzen. Das ist aber nur der Fall, wenn dem Reisenden ein gleichwertiges Ersatzangebot angeboten wurde. Für die Gleichwertigkeit ist der Reiseveranstalter darlegungs- und beweispflichtig.

Was ist gleichwertig?
Ersatzhotels sind dann als gleichwertig anzusehen, wenn sie von Kategorie, Ausstattung und Lage sowie Standard dem gebuchten Objekt vollständig entsprechen und in unmittelbarer räumlicher Nähe zu dem gebuchten Hotel liegen. Dann sind sie vom Reisenden zu akzeptieren, was in den meisten Fällen auch kein Problem sein wird. Schwierig wird es meist da, wo es mit der Gleichwertigkeit hapert.' "

Diese Aussage ist allerdings von 2016. Mir geht es nicht um Schadenersatz oder ähnliches, sondern ich möchte lediglich verstehen, welche Steine uns der Veranstalter bei Ablehnung der Alternative in den Weg werfen könnte. Oder hat sich rechtlich seit 2016 so viel geändert, dass die obigen Aussagen obsolet sind?

Wäre nett, wenn sie uns weiterhelfen könnten. Vielen Dank im Voraus.

vonschmeling

@FraSchlesi
Keine. Wird er auch nicht tun. Die Attitüde geht gerade eher in die Richtung, erst gar keine Alternative anzubieten.

Gleichwertigkeit hin oder her, eine Alternative kann abgelehnt werden. Lediglich ein Schadenersatz wegen z.B. unnütz aufgewendeter Urlaubszeit ist dann ausgeschlossen.
Es kann 1000 subjektive Gründe geben, weshalb man eben genau dieses eine Hotel gewählt hat, man ist aber nicht zur Darlegung verpflichtet. Verzichte einfach auf das Gegenangebot, wenn du nicht reisen möchtest.
Du kannst aber natürlich auch selbst Vorschläge unterbreiten und prüfen, ob du bereit bist den ggf. anfallenden Aufpreis zu entrichten.

melrozea

Leute, ich bin verzweifelt !

habe auch über ein online Portal (Check24) eine Reise für ab dem 24. August nach Palma ins Mll mediterranen Bay gebucht. Habe schon alles überwiesen.
habe im Internet recherchiert und erfahren, dass das Hotel geschlossen hat !

der Veranstalter ist Travel For you.
was passiert, wenn wir da jetzt hinfliegen und vor geschlossenen Türen stehen ??! Kriegen wir unser Geld zurück ? Habe echt Schluss, und überlege zu stornieren - allerdings müsste ich dann den vollen stornopreis zahlen

HIIILFEEE

jlechtenboehmer

Wo hast du denn diese Recherche durchgeführt bzw. diese Erfahrung gemacht ?
Wenn ich nun nicht alles falsch gemacht habe, ist das Hotel bei diversen Buchungsportalen und auch auf der Website des Hotels mit Doppelzimmer, Doppelzimmer Superior und Juniorsuite am 24.8. buchbar .....

melrozea

Hab mehrmals versucht da anzurufen und keiner ging ran. In einer Kundenrezension vor einer Woche stand es sei zu diesem Zeitpunkt geschlossen gewesen

weißt du zufällig wie der Reiseveranstalter das handhaben wird wenn es wirklich dazu kommt dass das Hotel geschlossen bleibt ? Kriege ich dann eine Alternative oder ist meine Reise dann einfach gelaufen und ich muss mir vor Ort ein neues Hotel zahlen ?

jlechtenboehmer

In der Regel bietet man dir im Falle einer Hotelschliessung eine oder mehrere Alternativen - also einen neuen Reisevertrag - an, sofern auch die Transportmöglichkeiten gesichert ist . Du kannst diese Alternative(n) akzeptieren und somit einen neuen Reisevertrag abschließen oder diesen ablehnen.

Hauptstadtmädchen

Hallo vonschmeling,
ich habe eine Frage: wir haben über ein Reisebüro im Mai bei Alltours das Allsun Cristobal Colon auf Mallorca gebucht (Flüge separat). Vor einigen Wochen haben wir von Freunden vor Ort schon erfahren dass das Hotel geschlossen ist und auch dieses Jahr nicht mehr öffnen wird.

Auf Nachfrage bei Alltours durch das Reisebüro und uns selbst hat uns Alltours mitgeteilt dass das Hotel öffnen wird. Allerdings haben wir gelesen dass alle Leute derzeit umgebucht werden in das Allsun Pil Lari Playa und 2 Wochen vorher darüber informiert werden. Dann sind wir also nächste Woche dran...
meine Frage ist: wenn ich dich richtig verstanden habe, kann ich das Alternativhotel ablehnen? Kann ich mir selbst ein anderes Hotel auswählen, wenn das auch über Alltours buchbar wäre? Wenn Alltours meinem alternativen Hotelwunsch nicht nachkommen möchte, kann ich dann komplett stornieren?
Wie sieht es mit den Kosten aus? Das Alternativhotel Pil Lari und auch mein Wunsch-Alternativhotel ist günstiger als das Cristobal Colon. Wird mir die Differenz von Alltours erstattet? Denn abgebucht haben sie schon den kompletten Reisepreis.

Vielen Dank für deine Antwort!!
Sandra

vonschmeling

Hallo Hauptstadtmädchen,
du brauchst keine Alternativen vorzuschlagen, du kannst auch ohne weiteres ein anderes Hotel ablehnen.
Eine Erstattung nach der Reise kann nicht mit einem geringeren Preis begründet werden (tagesaktuelle Preisgestaltung), du musst Schlechtleistungen spezifizieren und möglichst auf der Grundlage z.B. der Frankfurter Tabelle.
Sofern du unbedingt den Urlaub antreten willst sollest du dir überlegen, ob du die Alternative auch ohne nennenswerte Erstattung akzeptieren kannst - ansonsten canceln.

Hauptstadtmädchen

Vielen Dank! Ich werde die Alternative ablehnen, denke ich. Wenn ich das alternative Hotel gewollt hätte, hätte ich es damals gebucht.

vonschmeling

Das ist der springende Punkt, Hauptstadtmädchen:
Die Entscheidung für ein bestimmtes Hotel ist von absolut subjektiven Erwägungen motiviert - dein gutes Recht.
Es gibt aber natürlich auch flexible Urlauber, die sich über ein Alternativangebot freuen um nur wenigstens in die Ferien zu gelangen.
Die Regelung an sich ist daher vollkommen rechtschaffen - sind ja nicht alle gleich gestrickt!

Lim

Hallo vonschmeling,

ich habe mittwochs eine Pauschalreise gebucht und samstags ging es auch schon los. Aufgrund der Aussage von Freitag (Mallorca Risikogebiet) habe ich samstags morgens den Veranstalter angerufen und nochmal nachgefragt ob alles okay ist. Wir haben einen Transfer zum Hotel mitgebucht. Am Hotel angekommen haben wir festgestellt, dass es geschlossen ist (seit Wochen). Nach mehreren Telefonaten haben wir rausgefunden, dass es ein Partnerhotel gibt. Sind dann mit unseren Koffern zu diesem Hotel (der Busfahrer hat uns nicht gefahren). Die haben uns schon erwartet. Das Hotel war gut, aber eher etwas „altbacken“ und nicht modern, wie unser gebuchtes. Wie kann es sein dass ein bereits geschlossenes Hotel zur Buchung angeboten wird? Dem Veranstalter habe ich bereits geschrieben, aber noch keine Rückmeldung erhalten. Was kann ich hier machen? Finde es unmöglich, vor allem dass wir gar keine Informationen erhalten haben und uns selbst vor Ort um alles kümmern mussten.

Vielen Dank

vonschmeling

Hallo Lim, und willkommen im Forum von HolidayCheck.
Es kommt eine Reisepreisminderung in Betracht.
Hierzu sind die objektive Kriterien der Abweichung ("nicht so modern" ist keines!) zugrunde zu legen, z.B. keine Poollandschaft, keine Strandlage und was es noch so alles gibt.
Für die Komplikationen bei der Anreise würde ich schon gleich mal einen Tagessatz der Reisekosten verlangen, zudem die Verauslagungen für z.B. den zusätzlichen Transfer zum Hotel.
Was darüber hinaus noch realsitisch ist, hängt wie gesagt stark von den Verhältnissen vor Ort ab.
Durch das konkludente Verhalten (alternatives Hotel benutzt bis Ende des Urlaubs) kommt eine nennenswerte Minderung des Reisespreises allein wegen der Nichtverfügbarkeit der gebuchten Unterkunft nicht infrage.

AZ12

Wir haben ein ähnliches Problem. Das gebuchte Hotel allsun Riviera Playa an der Playa de Palma ist geschlossen. Wir wollten am 06.10.2020 dort anreisen. Eine Stornierung wird von alltours abgelehnt.... Mal sehen, was noch passiert.....
Viele Grüße
Achim