Reiseveranstalter "warnt" vor exclusiver Reisegruppe
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Hallo,
wir haben bereits im Oktober eine Reise in die Türkei über HolidayCheck (vtour) gebucht , gestern kam nun diese Mail:............................................................................................................................................................................................................................................
.... vielen Dank, dass Sie uns mit der Durchführung Ihrer Reise beauftragt haben. Von unserer örtlichen Agentur haben wir eine Information für Ihr gebuchtes Hotel Glamour Resort & Spa erhalten:
Während Ihres Aufenthalts vom 19.3 – 30.03.2017 befindet sich eine exclusive Reisegruppe aus dem Iran in dem Hotel. Sie können Ihre Buchung selbstverständlich wie gehabt bestehen lassen aber falls es Ihr Wunsch sein sollte, lieber in ein anderes Hotel zu wechseln, können wir gerne eine Umbuchung prüfen.
Eine Umbuchung auf ein anderes Hotel in der gebuchten Region prüfen wir gerne zum tagesaktuellen Preis.
Falls wir bis zum 17.02.2017 nichts Gegenteiliges von Ihnen hören, gehen wir davon aus, dass Sie die Reise wie gebucht antreten............................................................................................................................................................................................................................................
Da uns diese Mail etwas verunsichert versuchen wir angestrengt ein anderes gleichwertiges Hotel zu finden, es ist preislich bisher unmöglich.
Leider können wir mit vtour nur per Mail verkehren, da es dem Reiseveranstalter nicht möglich ist uns mittels eines Telefonates zu helfen.Wir dürfen jeweils 2 Hotelvorschläge per Mail nennen, vtour schaut und sendet uns dann das jeweilige neue Angebot zu. Das bedeutet vtour muss unsere bereits gebuchte und bezahlte Reise mit dem neuen Hotelvorschlag verrechnen.
Wir können also keine neue Reise buchen, sondern unsere Reise muss immer mit dem Neuen von uns genannten Vorschlag verrechnet werden, was ziemlich Zeitaufwendig ist, da wir immer erst auf eine Antwortmail für unsere 2 Hotelvorschläge warten müssen.
Jetzt können wir natürlich unsere Buchung so belassen und schauen, ob diese exclusive Reisegruppe uns im Hotel so akzeptiert wie wir sind
oder ein Storno vornehmen, ab morgen kommen dann 40 % des Reisepreises auf uns zu, sagt vtour am Telefon.Wie sollen wir uns jetzt verhalten und was können wir tun, wenn wir gern ein anderes Hotel buchen möchten, jedoch bei ungefähr dem bereits gezahlten Reisepreis bleiben möchten, was laut vtour wohl unmöglich ist.
Kann es passieren, dass wir vor Ort einfach in einem anderen Hotel untergebracht werden und dann kaum noch Mitspracherecht bei der Auswahl haben, wenn wir unsere Buchung so belassen?
Gern kann ich auch noch weitere Informationen liefern.Ich hoffe ich habe etwas verständlich geschrieben und jemand kann uns einen Tipp geben wie wir dennoch einen tollen Urlaub verbringen können.
Viele Grüße
Kirsten -
Grundsätzlich ist es m.E. zunächst einmal eine positiv zu erwähnende Serviceleistung eures RV auf das dann Vorhandensein dieser Gruppe hinzuweisen.
Das für den RV "blöde" (für euch u.U. gute) ist m.M.n., daß man nun argumentieren könnte, der Zuschnitt dieser Reise wäre eventuell in wesentlichen Zügen verändert...schließlich weißt der RV ja selbst auf diese Gruppe hin. Es sollte mit sachlicher Argumentation und Verhandlung also ggfs. möglich sein, hier ohne kostenpflichtiges Storno aus der Nummer rauszukommen. Die andere Frage ist allerdings: Wollt ihr das überhaupt? Denn bei einer Neubuchung würdet ihr ja dann auch wieder vor dem Problem tagesaktueller (vermutlich teurerer) Preise stehen. Desweiteren würdet ihr einen eventuellen vorherigen FBR nun auch nicht mehr gewährt bekommen.Grundsätzlich muß der RV euch nur eine einzige gleichwertige Alternative anbieten, höherwertige Alternativen kann er i.d.T. zu einem Mehrpreis verrechnen.
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@pzl64: In einem Hotel (allerdings Ägypten) in welchem ich häufiger bin, sind regelmäßig (manchmal auch größere) Gruppen aus anderen, oftmals "arabischen" Ländern. Diese können(!"...muß nicht so sein) Service-technisch "recht einnehmend" sein. Mich "stören" sie seltenst in meinem Urlaubsdasein, andere Miturlauber (oftmals diejenige Klientel die glaubt, mit ihrer AI-Buchung hätte sie auch das Hotel gekauft und die Angestellten wären Mietsklaven) reagieren da deutlich empfindlicher.
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Die Frage wurde im Unterforum "Meinungen zu reiserechtlichen Fragen" gestellt, weshalb ich mich auf die Betrachtung der insoweit relevanten Sachverhalte beschränke.
Die Reise ist nicht in ihrem Gesamtzuschnitt beeinträchtigt, ein kostenloser Rücktritt oder Umbuchung scheidet damit aus.
Von einer Überbuchung ist keine Rede, die Reise kann wie gebucht durchgeführt werden. Demnach muss man auch nicht befürchten vor Ort in irgend ein anderes Hotel verpflanzt zu werden, schon gar nicht ohne Mitspracherecht (das hat man immer!).
Ich würde davon ausgehen, dass der Veranstalter in der vergangenen Saison eine gewisse Häufung von Beschwerden über "arabische" Gäste zu beklagen hatte und dem vorgreifen möchte nach dem Schema "Wir haben´s Ihnen ja gesagt ...".Rechtlich entfalten sich jedenfalls keinerlei Auswirkungen, da die Nationalität der Gäste kein Vertragsbestandteil ist.
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Die Frage wurde im Unterforum "Meinungen zu reiserechtlichen Fragen" gestellt, weshalb ich mich auf die Betrachtung der insoweit relevanten Sachverhalte beschränke.
Die Reise ist nicht in ihrem Gesamtzuschnitt beeinträchtigt, ein kostenloser Rücktritt oder Umbuchung scheidet damit aus.
Von einer Überbuchung ist keine Rede, die Reise kann wie gebucht durchgeführt werden. Demnach muss man auch nicht befürchten vor Ort in irgend ein anderes Hotel verpflanzt zu werden, schon gar nicht ohne Mitspracherecht (das hat man immer!).
Ich würde davon ausgehen, dass der Veranstalter in der vergangenen Saison eine gewisse Häufung von Beschwerden über "arabische" Gäste zu beklagen hatte und dem vorgreifen möchte nach dem Schema "Wir haben´s Ihnen ja gesagt ...".Rechtlich entfalten sich jedenfalls keinerlei Auswirkungen, da die Nationalität der Gäste kein Vertragsbestandteil ist.
Hat zwar nichts mit Reiserecht zu tun, trotzdem - der Thread ist nunmal hier - mein Senf dazu...
Generell habe ich Gruppen während des Urlaubs nur ungern in der Nähe. Sie sind nunmal laut und oftmals auch einnehmend. Im konkreten Fall kommt noch der komplett andere Kulturkreis hinzu und somit auch ein Verhalten, welches dem Eigenen entgegenstehen könnte. Das kann natürlich hochinteressant, lehrreich und bildend sein, je nach eigener Vorstellung von Urlaub aber auch maximal störend. Das Herausstreichen von "Exklusivität" der Gruppe würde mich, sollte ich Ruhe und Entspannung suchen, doch beunruhigen. Man könnte diese Formulierung durchaus so deuten, dass da eine Menge Kohle in die Hotelkasse fließt und somit auch diverse Dinge für die Gruppe möglich sind, die trotz möglicher Störung anderer Gäste akzeptiert werden.
Ich hatte mal das Vergnügen, in einem Hotel zu wohnen, welches auch von einer offensichtlich betuchten arabischen Gruppe besucht wurde. Sie hatten eine komplette Hoteletage gebucht. Obwohl mein Zimmer zwei Etagen tiefer war konnte ich feststellen, dass diese Urlauber ein gänzlich anderes Verständnis von Nachtruhe, Rücksicht, überhaupt dem Wahrnehmen und Gegenübertreten anderer Gäste hatten. Beschwerden der anderen Hotelgäste wurde zwar freundlich von der Hotelleitung entgegen genommen, sollten diese weitergegeben worden sein, gehe ich davon aus, dass die arabischen Gäste ein schlechtes Gedächtnis hatten, es war maximal für eine Sekunde Ruhe... -
@vonschmeling: *recht Du hast*, wie ein uns allen bekannter kluger kleiner grüner Mann sagen würde. Siehst Du wirklich keine real existierenden Chancen auf sachliche Einrede, weil der RV ja explizit darauf hinweißt? Eine rechtliche Grundlage gibt es nicht wirklich, das ist klar.
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Hallo
und vielen Dank für die schnellen Antworten.Holginho - ein kostenfreies Storno ist nicht möglich sagt vtour, womit er ja (wohl) Recht hat. Eine gleichwertige Alternative nennt uns der RV nicht, er meint, wir wüssten am besten welches Hotel unseren Ansprüchen erfüllt. Hat der RV wieder Recht

vonschmeling - wir, zwei Frauen, sind jetzt der Meinung, wir buchen um und nehmen einen Mehrpreis von cirka 135 Euro pro Person in Kauf.
Aber, was wäre wenn wir nicht umbuchen und uns bei Landung in Antalya der RV erklärt, das Hotel wäre überbucht oder was auch immer und wir müssten in ein anderes Hotel ausweichen, in wieweit haben wir bei der Hotelauswahl Mitspracherecht?
Wir kennen uns ganz gut in dieser Region aus und können bei Nennung von verschiedenen Hotels diese für "Gut" oder nicht so akzeptabel einschätzen.
Das würde bedeuten, entweder ein Hotel mit exclusiven Iranern oder ein Ausweichhotel ... zum im bereits im Oktober gebuchten Preis.Viele Grüße
Kirsten -
@HONDAWA
Eine Überbuchung kann euch in einem anderen Hotel genauso blühen, ebenso eine Reisegruppe aus anderen Kulturkreisen.
Wichtig finde ich deinen Hinweis, dass ihr 2 Frauen seid! Unter diesem Aspekt ist es ausgesprochen rücksichtsvoll vom Veranstalter euch auf die zu erwartenden Miturlauber hinzuweisen. Ich würde euch zu einer Umbuchung raten. -
@Holginho
Nein, ich sehe da kein Potenzial - es ist quasi die "Baustelle", auf die ansonsten üblicherweise hingewiesen wird.
Immerhin schließt allein der Hinweis spätere Minderungsforderungen (beispielsweise wegen Lärm in der Nacht) nicht aus, insofern handelt es um vorausschauende Risikominimierung.@kutte
Iraner sind keine "Araber" - nur mal so für´s Protokoll.Da Überlegungen zur "Exklusivität" angestellt wurden: Ich nehme an sie zahlen einen "exklusiven" Preis - im Vergleich zu den in Deutschland angebotenen Superschnappern ...
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Wenn 2 Frauen reisen ohne Männer, würde ich auch zur Umbuchung raten! Und lieber etwas mehr bezahlen.
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..ich habe des öfteren im Iran gearbeitet und war auch schon in den VAE. Meine Vermutung geht dahin das der RV euch freundlicherweise darauf hinweist das diese betuchte Gruppe sehr zuvorkommend bedient werden wird, was euch dann so vorkommt das ihr evtl. benachteiligt werdet.
Möglicherweise sind diesbezüglich schon Beschwerden bei ihm eingegangen.
Wie Holghino schon andeutet, sehr betuchte Leute aus diesen Ländern, die oftmals mit Kind und Kegel anreisen nehmen nicht selten das gesammte Hotel samt Personal für sich ein und können sehr miesepetrig werden wenn sie servicemäßig nicht ausreichend hofierd werden. -
Hallo,
bisher habe ich in Erfahrung gebracht, dass das Hotel sich an den RV gewandt hat, die Urlauber über diese Reisegruppe zu informieren, da man durch Umbuchungen in andere Hotels sich vor eventuellen schlechten Bewertungen über das Hotel "schützt".
Diese Information habe ich von jemanden, der bis vor einer Woche in diesem Hotel angestellt war. Jedoch habe noch ich keine Information ob diese Reisegruppe aus 10 oder 100 Urlauber besteht.Wir sind gern bereit umzubuchen, jedoch ist das momentan nur über einen Mehrpreis von 143 Euro pro Person möglich

Glamour Resort - Gesamtpreis für 2 Personen, Doppelzimmer zur Alleinnutzung: 968 Euro
Ausweichhotel: Side Royal Palace - Gesamtpreis für 2 Personen, Doppelzimmer zur Alleinnutzung: 1.255 EuroDas ist der momentane Stand.
Kirsten
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Hallo,
hier eine Mail von Vtour:".....Gerne haben wir noch einmal mit unserer Agentur vor Ort Rücksprache gehalten.
Die Reisegruppe besteht aus ca. 400 Iranern, welche ungefähr 200 Doppelzimmer in Anspruch nehmen.
Eine Umbuchung können wir lediglich zu tagesaktuellen Preisen prüfen, da das Hotel geöffnet ist und Ihre Buchung auch aufrecht erhalten kann.
Bezüglich der Reisegruppe handelt es sich lediglich um eine Information vorab für Sie......"Tja, also umbuchen und 143 Euro pro Person mehr bezahlen.
Gruß
Kirsten -
Hallo,
wir hatten mal ähnliches in einem Hotel an der Ostsee. Ein OnlineReiseportal ( nein, nicht Hc, sondern TRIV....) hatte die gesammte Hotelanlage für 3 Tage gebucht, un seine Mitarbeiter aus aller Welt dort zu belohnen, bespaßen oder sonst was. Da wir schon sehr früh für diesen Zeitpunkt gebucht hatten, hatte uns das Hotel angerufen und darauf hingewiesen, das für 3 Tage während unseres Aufenthaltes, einige Hoteleinrichtungen wie z.B. die Restaurants für uns nicht geöffnet seien. Das sahen wir nicht als Problem, da es im Ort genügend Restaurants gibt. Ich muss allerdings darauf hinweisen, das dieser Urlaub privat direkt übers Hotel gebucht wurde, und nicht über einen Reiseveranstalter. Hier klick, meine Bewertung unserer Urlaubswoche einschließlich Eventwochenende der Firma Triv.....
@ Kirsten
ich würde an deiner Stelle auch umbuchen. Falls euch der Trubel egal sein sollte, dann könntest du vielleicht nachfragen, ob es vorab eine Reisepreisminderung geben könnte.LG
reiselilly -
Da das Hotel nur 250 Zimmer zur Verfügbarkeit hat, kann man sich vorstellen wer in der Überzahl ist.
Für mich stellt sich die Frage, ist das Hotel so gut wie nicht von anderen Nationen gebucht worden,denn wie sonst ist es nun möglich eine Gruppe in dieser Grösse auf zu nehmen ?
denn sicher ist VTours ja nicht nur der einzige Veranstalter..also ist das eine willkommene Gruppe die das Hotel dann füllt.
Verzichten die Veranstalter darauf ihre Gäste im Hotel unter zu bringen?
Allein durch die Gästeanzahl der Reisegruppe und Verfügbarkeit der Zimmer gibt es nur eines, umbuchen..
wenn auch nicht zum bisher bezahlten Preis..leider.
LG
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.... ich finde es Schade und auch Ärgerlich für uns zwei Frauen, dass vtour uns mitteilt, entweder den Urlaub stornieren für 40% des Reisepreises, oder den Urlaub im Glamour Resort antreten, wir wurden ja vorgewarnt und hätten bei einer Reklamation der Reise keine Chance da wir wussten worauf wir uns "einlassen" oder halt umbuchen und die momentanen Mehrkosten pro Person von 143 Euro für ein gleichwertiges Hotel in Kauf zu nehmen.
Kirsten
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Ich würde das Risiko auch nicht mit einer Reisepreisminderung eingehen - 200 von 250 Zimmer ist ein Wort.
Warum das Hotel das so handhabt ist reiserechtlich nicht relevant. Im Übrigen lassen sich Hotels ungern Gelegeheiten dieser Größenordnung entgehen - z.B. auch die von Reiselilly beschriebenen Incentive Events. Zumeist haben die restlichen Gäste wenig Freude daran aus verschiedensten Gründen.
Ich wiederhole daher meinen Rat zum Umbuchen, vielleicht lässt sich ja noch was Preiswerteres auftreiben?
Viel Glück! -
Hallo vonschmeling,
das Side Royal Palace ist bereits das preiswerteste in der Region, welches wir und auch vtour als gleichwertig anerkennen.
Es gibt sicherlich Hotels die preiswerter sind, doch diese möchten wir nicht buchen und hätten diese auch sonst nicht gebucht.Leider gibt man uns keine Möglichkeit persönlich Kontakt (per Telefonat) mit dem RV aufzunehmen, eine Umbuchung in jeglicher Form geht nur per Mail, das ist logisch aber ein unverbindliches Telefonat ist in dieser Angelegenheit nicht möglich, so gibt man mir immer zu verstehen, das macht die ganze Sache recht kompliziert.
Vtour gibt nur an, entweder ein Storno zu 40% des Reisepreises oder halt eine kostenfreie Umbuchung, welche nur per Mail möglich ist.
Was bedeutet, dass sich die tagesaktuellen Preise dann bereits schon wieder geändert haben (können).
Zum Beispiel, ich schreibe denen heute, dass ich mit einem bestimmten Angebot einverstanden bin und es kommt dann von vtour eine Mail zurück, sorry der Preis hat sich bereits wieder verändert.Auch können wir dieses "Spiel" laut vtour nur bis zum 17.02. "spielen", danach ist das Hotel mit der exclusiven Reisegruppe nicht mehr umzubuchen.
Ich finde das Ganze recht kompliziert und ärgerlich und nicht sehr Kundenorientiert.
Gruß
Kirsten.... Da fällt mir noch ein weiteres Problem ein, wir benötigen 2 Doppelzimmer, laut vtour können einige Hotels dieses bereits nicht mehr anbieten, dadurch fallen bereits einige Hotels die wir ausgewählt hatten auch noch raus

..... gerade eine Mail von vtour erhalten, eine Umbuchung mit einem Mehrpreis von 143 Euro pro Person wurde in das Side Royal bestätigt.
Wir nehmen diese Buchung an und freuen uns jetzt auf unseren Urlaub, schade, das wir drauf zahlen mussten......... Danke an Alle die hier mitgelesen und mitgeschrieben haben.
Kirsten