Erdbeben in italien

...es ist schlimm für die Menschen und für die Region. Zahlreiche historische Gebäude sind stark beschädigt und noch eine Vielzahl von Vermissten werden unter den Trümmern vermutet.

Für mich ist es daher um so unverständlicher, daß Berlussconi ausländische Hilfe ablehnt... :?

Hallo Reiselilli,

dankeschön, das finde ich eine gute Idee und schließe mich den Wünschen gerne an.

Die Bilder und Berichte in den Nachrichten sind wirklich erschreckend - die Zahl der Toten steigt stündlich und die Nachbeben versetzen die Leute dort in Angst und Schrecken.

Etwas Positives haben einige Meldungen - wie diese zum Beispiel:
Aktueller Auszug:
"Zwei Tage nach dem verheerenden Erdbeben in den mittelitalienischen Abruzzen suchen die Rettungskräfte weiter nach Verschütteten. Immer noch besteht die Hoffnung, Überlebende bergen zu können. So war am Dienstagabend eine 20 Jahre alte Frau aus den Trümmern in L'Aquila befreit worden - 42 Stunden nach dem Erdbeben."

Ich wünsche den Überlebenden und Betroffenen viel Kraft für die schwere Zeit.

Bine

Zu Curi's Anmerkung kann ich auch nur Unverständis äußern, der Satz: "Wir Italiener sind ein stolzes Volk - wir schaffen das alleine" ist wohl für viele nicht nachzuvollziehen.

curiosus wrote:
Für mich ist es daher um so unverständlicher, daß Berlussconi ausländische Hilfe ablehnt... :?

Das zeugt von keiner allzugroßer Kenntnis italienischer Verhältnisse. Der italienische Zivilschutz ist bestens ausgerüstet und auch organisiert (jaja, sowas gibts auch in Italien!), da kann sich auch das THW so manche Scheibe von abschneiden. Italien ist seit jeher Erdbebengeplagt, da rumpelt es alle 10 Jahre im Durchschnitt erheblich, die kommen damit technisch selbst klar.

Natürlich ist das für die betroffenen Menschen tragisch, das ist gar keine Frage.

Noch ein Nachtrag: Das Problem beim Wiederaufbau sind die mafiösen Strukturen in mancher Gegend Süditaliens. Da versickert viel Geld in dunklen Kanälen, ohne dass irgendetwas geschieht. In den Abruzzen (Mittelitalien) gibt es diese Strukturen aber zum Glück für die betroffenen Menschen nicht.

...ich kenne Italien sehr gut, gerade auch die nationalen Strukturen. Hier geht es um Menschenleben und auch die Italiener wissen, daß hier der Faktor Zeit eine bedeutende Rolle spielt und es demnach unerläßlich ist so zahlreich wie möglich die Suche nach den Verschütteten in dem Gebiet voran zu treiben. Viele der früheren Opfer sind nämlich gerade wegen dieser "Verschleppung" zu beklagen... :?

Nach dem was ich der italienischen Presse entnehme ist der Zivilschutz des ganzen Landes mit schwerem und anderem Gerät vor Ort und arbeitet auf Hochtouren. Natürlich spielt der Faktor Zeit eine wichtige Rolle bei der Rettung. Aber es gibt auch logistische Grenzen. Die Abruzzen sind ein Bergland mit relativ wenigen Zufahrten, gerade die hauptbetroffenen Bergdörfer sind nur schlecht zu erreichen, noch mehr Helfer würden sich recht schnell uneffektiv gegenseitig auf den Füßen herumstehen.

Von daher halte ich die Entscheidung, auf ausländische Soforthilfe zu verzichten, für nachvollziehbar.

...sicherlich sind die Italiener für ein solches Szenario sehr erprobt und arbeiten mit Nachdruck daran den eingeschlossenen zu helfen und parallel dazu die Infrastruktur wieder aufzubauen, ein auch nicht unerhebliches Unterfangen in der Region.
Aber gerade weil viele Ortschaften eben nur schwer zu erreichen sind, steht die Logistik hier im Vordergrund und ich erinnere mich an einige Beben der vergangenen Jahre, wo gerade der Lufttransport nur sehr schleppend funktionierte. Hier wäre meiner Meinung nach die schnelle Hilfe aus anderen Ländern sicher angebracht.

Aber die Entscheidung ist gefallen und so hoffe ich, daß die Vermissten nunmehr schnell gerettet werden, damit die Zahl der Opfer nicht noch weiter steigt...

Egypt wrote:
Italien ist aber keine Bananenrepublik

Da wäre ich nicht so sicher...!!

Jackfruit... dein smily...deine Provokationen..sind echt unangebracht.
Fast 300 Menschen sind einfach nicht mehr auf dieser Welt.

Italien hat -technisch gesehen- sehr gut reagiert.

LG
Ale

@Jackfruit

Über so etwas macht man einfach keine Witze!

Ich denke, da wäre eine Entschuldigung angebracht.

LG

Sokrates

Entschuldigung...für was? Ich habe KEINEN Witz gemacht und auch niemanden beleidigt. Nur wird hier wieder eine Diskussion der Ahnungslosengeführt:

Erdbeben in den betroffenen Ortschaften der mittelitalienischen Region Abruzzen sind keine Überraschung. In den 50er und 60er Jahren sind in den Abruzzen massenweise Gebäude aus Stahlbeton gebaut worden, die man besser nicht errichtet hätte. Beim Bau wurde überhaupt nicht berücksichtigt, dass diese Region ein Erdbebengebiet ist und dass bei einem Beben wie diesem auch Neubauten wie Kartenhäuser zusammenfallen können.
Die internationalen Normen für Neubauten in Erdbebengebieten in Italien sind nie kontrolliert worden. Staatliche, regionale und städtische Gelder, mit denen Altbauten erdbebensicher und Neubauten nach Erdbebennormen errichtet werden sollten, wurden anderweitig ausgegeben. (Bananenrepublik!!)
Aber davon spricht hier niemand....!!

Vorallem sollte sich dann erstmal Berlusconi selber entschuldigen. Der hat heute die Notlager mit Wochenendcamping verglichen.

Es ist jetzt und hier sicher nicht der richtige Ort, aber ganz allgemein gesprochen haben die Italiener schon ernsthafte Probleme bei der Schaffung guter Gemeinschaftssysteme. Der Staat versagt oft und eindrücklich, auch weil die Bürger lieber alles "für sich selber" lösen möchten und wenig an gesellschaftlichen Lösungen interessiert sind.

Das hätte das Beben nicht verhindert, aber vielleicht die Bauweise der Häuser? Jeder weiß um die italienische Infrastruktur bescheid, die für europäische Verhältnisse und für so ein reiches Land schon aussergewöhnlich mies ist. Viel Geld fließt einfach in die falschen Hände, viele Politiker sind bei der Gesetzgebung überfordert, es wird wenig ernthaft kontrolliert und der Bürger am Ende denkt meist nur an sich. Kommt Kritik von aussen, wird zugemacht und mit patriotischen Sprüchen reagiert.

Aber dennoch glaube ich auch, dass in diesem speziellen Fall keine Hilfe aus anderen Ländern nötig sein wird. Das leisten die gutausgebildeten und ausgerüsteten italienischen Hilfskräfte selber.

Enstschuldigen MUSST Du Dich nicht, ist klar, den Leuten die Betroffen worden sind bist Du auch EGAL! nur ist mir jetzt auch klarer warum sehr viele Deutsche so einen Ruf bei uns (und eingentlich nicht nur...) haben.
Oder seid Ihr (...bist Du) so perfekt dass Du alles - und im falschen Zeitpunkt sagen darfst?

Über 250 Tote und 25.000 evakuirte...ist es so dass Du jetzt wieder eine Diskussion anfangen sollst? Komm hier und helf uns das ganze wieder in ordnung zu bringen...hilft uns momentan mehr als Deine nette Wörte....

So, weiter mit deinen smilies und Provokationen...davon lebst Du ja hier im forum

LG
Ale

und PS: Häuser in den "Centri storici" - die jetzt nicht mehr existieren- sind wesentlich älter als Du behauptet hast...

Den Sinn den sich Reiselilly hier bestimmt mit dem Thread gedacht hat, nämlich ihr Mitgefühl zu äußern, war auch Grund meines Postings - schade das es zu Angriffen genutzt wird.

Ich denke, wir sollten zum Thema zurück kommen - die Zahl der Toten steigen und da ist außer Mitgefühl mit den Hinterbliebenen und Betroffenen wohl für nichts anderes mehr Platz.

LG
Bine

Jackfruit wrote:
Nur wird hier wieder eine Diskussion der Ahnungslosengeführt:

...vielen Dank auch für die "Blumen". :?

Die Frage/Anmerkung zur erdbebensichern Bauweise ist sicher berechtigt, aber zu diesem Zeitpunkt wohl etwas unpassend. Aktuell geht es um die Rettung der verschütteten Menschen und nicht um die kritische Betrachtung der Baussünden, die es im übrigen auch in anderen erdbebengefährdeten Ländern und Regionen gibt - auch hierzulande. Nur mal so als nicht ganz ahnungslose Randbemerkung...

Ale, warum soll sich Jackfruit denn entschuldigen?

Er hat weder das Beben ausgelöst, noch hat er sich lustig über was gemacht, vermutlich würde er wenn vor Ort sofort helfen wo er könnte.

Er führt die Diskussion nur neben der Trauer in eine Richtung, in der über Verantwortlichkeiten geredet werden muß. Das wird die italienische Presse schon selber noch früh genug ebenso machen, wenn sie es nicht schon getan hat?

Aktuell werden 251 Tote gezählt, 11 werden noch vermisst. Für diese dürfte die Chance auf Rettung jetzt schon sehr gering sein und stündlich wird sie naturgemäß geringer.

Quelle: "La Repubblica" (römische Tageszeitung)

Den Berlusconi-Ausraster, den Winnie1179 beschrieben hat, finde ich übrigens nur in deutschen Medien, nicht in den italienischen?

Mein Mitgefühl gilt allen Betroffenen und dem gesamten italienischen Volk.
Ich distanziere mich als Deutscher von Jackfruits Aussagen! Politische Polemik
gehört nicht in diesen Thread!

@Tirrenia war heute morgen live bei ntv zu sehen.

Bei denen (N-TV) hab ichs auch auf der Homepage gelesen. Aber es wäre wichtig zu wissen, was er GENAU im Original gesagt hat, so einen kreuzdämlichen Ausspruch kann ich mir nicht mal bei Berlusconi in dem Kontext vorstellen (und dem trau ich da schon ziemlich viel zu).