@kanoanja sagte:
@bzips in welcher realen Welt lebst du denn? Gestern einen TUI Sprecher gesehen, der da auch ganz zuversichtlich ist und die Buchungen für Herbst/ Winter haben wohl gut zugenommen.
Ich lebe in der realen Welt, in der TUI wegen angeblicher Überlastung, seit Wochen nicht auf Kundenanfragen reagiert, und unrechtmäßig Kundengelder zurück behält? Das Gesetz ist eindeutig. 7 Tage für Rückerstattungfrist bei Flügen, 14 Tage bei Pauschalreisen.
@Düren
Entweder, wir bekommen das Virus irgendwie in den Griff und das Leben "normalisiert" sich, oder es wird so schnell keine Urlaubsreisen geben können. Das sagt Dir einer, der sich vornehmlich im realen Leben bewegt.
Ich finde es schon bizarr, welche Hoffnungen einige hegen, wo wir die eigentlichen Folgen dieser "Krise" noch gar nicht absehen können.
Und so sehr Dir auch die LH-Mitarbeiter am Herzen liegen mögen, aber da drohen uns ganz andere Horrorszenarien.
Wenn @vonschmeling jetzt schon Pläne hat, wie Abfertigung und Flug aussehen werden, Gratulation! Bei uns haben viele Supermärkte immer noch kein Klopapier und Flüssigseife im Regal.
@Düren
Auch Du scheinst meine Anmerkungen nicht wirklich zu verstehen. Du kannst nicht einen Teil der Bevölkerung auf unbestimmte Zeit isolieren und der Andere fliegt, in nur zu einem Viertel besetzten Flieger, wie gewohnt, in Urlaub.
Verstehst Du? Dass es in Deutschland momentan noch so gesittet zugeht, ist ein Verdienst der Bevölkerung, nicht der Regierung.
Soviel Polizei und Ordnungsamt kannst Du niemals auf die Strasse bringen, um für Ruhe und Ordnung zu sorgen, wenn die Bevölkerung Dir nicht mehr folgt.
Da ich in der Realität lebe habe ich eine ganz andere Frage in den Vordergrund gestellt, auf die Du dann mit einem, aus meiner Sicht, lächerlichen Cafe-Flugzeug-Vergleich geantwortet hast.
Ich sehe schon Ralf Benkö von RTL verkünden, dass nun wieder Ferienflieger nach Malle und in die Türkei starten, und im Park werden Leute mit Bußgeldern bedacht, weil Sie den Mindestabstand nicht einhalten.
Vielleicht bist Du ja einfach noch zu jung, um zu verstehen, dass es in einer solchen Situation wie im Moment, auf die Überzeugung der Leute ankommt, damit alles in geordneten Bahnen verläuft.
@vonschmeling sagte:
Wo bist du denn hägengeblieben?
Zumindest nicht hier im Forum, so wie Du. 49071 Beiträge, Respekt! Ich bin halt mehr im realen Leben unterwegs.
Nun wieder zurück zum Thema.
Was die Abstände im Flieger betrifft. Was soll dann so ein Urlaubsflug mit 50 Paxen in einer B737 oder einem A320 kosten?
@dueren sagte:
Deine Frage mit den Abfertigungs- und Wartebereichen kann vonSchmeling am besten beantworten...
Ja, das befürchte ich auch.
Deswegen ja meine Anmerkung, wie man dann z.B. den Leuten zuhause erklären will, beim Sonnenbaden im Park mindestens 1,5m Abstand zu halten, nicht in Cafes oder Restaurants sitzen zu dürfen, wenn im Flieger 0,5m neben, vor- oder hintereinander kein Problem ist.
@pit-schnass sagte:
Das Vorgehen widerspricht aber klar den geltenden AGB und Gesetzen.
Natürlich. Aber was passiert denen denn schlimmstenfalls? Sie zahlen genau das zurück, was sie schon längst hätten zahlen müssen. Und wenn es ganz schlecht läuft, noch Anwalts- und Gerichtskosten.
Die Wenigen, die das wirklich ausfechten, jucken die nicht wirklich.
Und da Du die Politik ansprichst. Damit, dass die in den Medien eine "Gutscheinlösung" propagieren, erwecken die doch erst den falschen Anschein, dass es kein Geld zurück gibt.
Die Aussagen der zuständigen EU-Kommissare sind bisher eindeutig. Gutscheine können akzeptiert werden, müssen es aber nicht.
Wenn das Reisen im Flieger wieder erlaubt werden würde, wie willst Du dann den Leuten zuhause erklären, Abstand zu halten, oder andere Vorgaben einzuhalten?
Wie sollen dann die Abfertigungs- und Wartebereiche im Flughafen gestaltet sein, um mehrere tausend Menschen mit 1,5m Mindestabstand abzufertigen? Und im Flieger sitzt man dann so eng beieinander wie immer?
Der einzige Grund für diese Salamitaktik bei den Zeitangaben sehe ich persönlich darin, die Reiseunternehmer auf Kosten den Kunden zu schützen.
@Pit Schnass
Ja, das ist momentan leider die Realität. Die stellen sich entweder tot, und wenn Sie dann irgendwann antworten, wird man weiter vertröstet.
Es würde mich auch nicht wundern, wenn dann nach Ablauf der genannten Frist wieder ein "Fehler" auftritt.
Ich muß auch immer herzlichst lachen, wenn die momentan damit argumentieren, überlastet zu sein. Angebotserstellung, Newsletterversand und Neubuchungen klappen aber anscheinend einwandfrei.
Es ist ja auch absolut lächerlich, zu behaupten, Rückerstattungen wegen Überlastung nicht tätigen zu können. Wir sprechen immerhin von voll digitalisierten Buchungssystemen. Da wäre es ein Leichtes, Rückerstattungen für alle annullierten Flüge auszuführen. Das wäre mit einer Eingabe in die Datenbank erledigt. Aber das ist nicht gewollt.
Ich kann Dir daher nur raten, denen per Einschreiben mit Rückantwort eine Frist zu setzen. Momentan ist die von der Bundesregierung bevorzugte Gutscheinlösung noch kein EU-Recht, und nur das ist letztendlich maßgebend. Die Betonung liegt dabei auf noch!
Als Tuifly die Aussage, dass die Kosten für alle annullierten Flüge automatisch erstattet würden, von der Webseite genommen hat, war mir persönlich klar, dass da was im Busch ist. Und zufällig sehe ich kurze Zeit später im TV, dass die Bundesregierung über eine Gutscheinlösung nachdenkt. Was für ein Zufall.
Noch was zu den Gutscheinen.
Wer von uns kann wissen, welche Reiseunternehmen demnächst noch existieren werden, und wenn, zu welchen Konditionen und Zeiträumen dann mit Gutschein gebucht werden kann?
Dann gibt es ja noch die Aussage aus Regierungskreisen, dass die Gutscheine angeblich abgesichert seien. Bei wem? Rufe ich dann bei einer Insolvenz von Dingsbumsreisen im Kanzleramt an, um meinen wertlosen Gutschein ersetzt zu bekommen?
Da wird momentan viel Blödsinn erzählt. Und nachher ist, wie üblich, keiner zuständig.
@vonschmeling
Absolut richtig. Erfahrungsaustausch ist das Stichwort. Bist Du momentan mit TUI oder Tuifly in Kontakt, bezüglich irgendwelcher, Dir zustehender, Rückerstattungen? Wenn nicht, kannst Du ja keine persönlichen Erfahrungen einbringen.
Deine Ratschläge in allen Ehren, aber ich schätze für mich ein, dass mir Deine theoretischen Ratschläge nicht helfen.
Und wenn ich hier schreibe, nun nach Fristablauf einen Anwalt einzuschalten, dann kann auch jeder selbst entscheiden, ob das für Ihn/Sie persönlich ein gangbarer Weg ist.
Theorie und Praxis sind zwei Paar Schuhe. Unsere Flugtickets hätte Tuifly auch innerhalb von 7 Tagen erstatten müssen. Haben Sie aber nicht. Die stellen sich einfach tot. Scheinbar hoffen die, dass man irgendwann einfach aufgibt.
Deswegen bringt es Dir nichts, wenn Dir hier jemand antwortet, dass die Dir die Gebühren erstatten müssen.
@Eisprinzessin
Wenn Du Deine Anzahlung nicht verlieren möchtest, bzw. nicht auf den Stornokosten sitzenbleiben möchtest, mußt Du leider warten, bis die Reise durch den Veranstalter storniert wird.
Den Zusammenhang von Gutschein und der Hoffnung, auch in Zukunft noch ein Reisebüro zu haben, verstehe ich nicht. Euer Geld hat der Veranstalter, nicht das Reisebüro.
Nochwas Allgemeines zu Gutscheinen und "Rettung" der Reisekonzerne.
TUI z.B. schickt einen Großteil der Mitarbeiter in Kurzarbeit. Die werden also aus der Arbeitslosenversicherung bezahlt. Zudem hat TUI 1,8Mrd. Staatshilfe bewilligt bekommen und behält die bereits überwiesenen Kundengelder ein, für die ja momentan keine Leistung erbracht wird.
Sollte das Geld heute nicht mehr gutgeschrieben werden, wovon ich nicht ausgehe, wird am Montag der Anwalt beauftragt.
@ Pit Schnass
Einfach nicht zu reagieren scheint momentan die Taktik des TUI-Konzerns zu sein. Bei uns ist es Tuifly.
Es wird Dir nichts Anderes übrig bleiben, als denen auf dem Postweg (Einschreiben mit Rückschein) eine Frist zur Rückerstattung zu setzen. Das ist nötig, damit Du bei einer eventuellen Klage, die dann von TUI akzeptiert wird, nicht auf den Anwaltskosten sitzen bleibst.
Bei einer Pauschalreise beträgt die Rückerstattungsfrist, bei Annullierung durch den Veranstalter, 14 Tage. Bei unserer individuellen Flugbuchung sind es laut Gesetz 7 Tage. Das scheint die aber nicht zu interessieren.
Bei uns läuft die Mahnfrist heute ab und just habe ich, nach 3 Wochen Stille, von denen eine Standardmail erhalten. Sinngemäß "Momentan alles schwierig, geben das an die Fachabteilungen weiter, blablabla......" Montag geht das Ganze dann zum Anwalt. Ist leider so!
Noch ein Hinweis an alle "Schnäppchenjäger".
Momentan werben einige Airlines, u.A. auch Tuifly, mit günstigen Angeboten, die auch mehrmals umgebucht werden können. Bitte nicht von den Preisen täuschen lassen. Was ihr letztendlich für den Flug bezahlt, steht in den Sternen.
Rückerstattungen bei Tuifly gestalten sich schwierig, zumindest in unserem Fall.
Das Problem beginnt schon damit, dass die momentan einfach nicht antworten. Unser bei Tuifly gebuchte Flug für den 01.04.2020 wurde am 25.03.2020 per Email annulliert. Das allerdings auch erst auf meine persönliche Nachfrage hin, weil es bis daher nur allgemeine Infos auf der Webseite gab. Seitdem kein Lebenszeichen mehr von Tuifly. Eine am 03.04.2020 gesetzte Mahnfrist verstreicht heute, also am 17.04.2020.
Und nur zur Info. Die "Gutscheinlösung" der Bundesregierung ist von der EU bisher nicht übernommen worden.
In unserem Fall, individuell gebuchter Flug, hätte die Rückerstattung maximal 7 Tage dauern dürfen.
Am 20.03.2020 war auch noch auf der Webseite zu lesen, dass die Kosten aller annullierten Flüge automatisch erstattet würden (Screenshot liegt vor). Ein paar Tage später war diese Aussage verschwunden.