12 Hotels in einer Woche? Das ist Urlaub pur! Es gibt Inforeisen da machste 12 Hotels in 1-2 Tagen!
( ... und bezahlst noch dafür, da Inforeisen in der Regel eben nicht kostenfrei sind. )

Viele Grüße.

Nein, Du bekommst nix. Warum auch? Und von wem willst Du was zurückfordern? Von den Demonstranten? Die Thai kann doch nix für die Flugausfälle.

Viele Grüße.

@hans:

Weiß ich doch, dass Du dich ein kleines bißchen auskennst. Aber es geht hier nicht um das verkaufen von Koffern oder Sonnencreme ( soll ja manches Büro auch machen ), sondern im Kern um die Vermittlung einer Dienstleistung eines Dritten. Da wird von einem Reisebüro 0,nix eingekauft.
Für einen Laien mögen wir dadurch nach außen zwar immer noch wie ein Händler aussehen ... aber für jemanden der sich auskennst wie Du sollte klar sein:
Wir sind es nicht!

Viele Grüße.

Ich hoffe auch, dass man sich schlussendlich zum Vorteil des Vertriebs und zu Gunsten der "Urlauber"/Verbraucher/Kunden verändert. ( Aber bis dahin wird noch viiiiiieeeel Wasser den Rhein herunterfließen. )

Aber nochmal: Reisebüros sind kein Handelsbereich und Reisebüros sind auch keine Händler. In unserer Branche ist die "Regieführung" deutlich komplexer und komplizierter als im klassischen Produzent/Verkäufer(Händler)-Verhältnis.

Viele Grüße.

Also ich finde das gut und richtig so!

Es gibt nicht nur einen Verband, es gibt viele. Meiner Meinung nach bestehen die Jungs und Mädels da komplett aus suboptimal brauchbaren Vertretern der jeweiligen Zunft. ( ! ... und das ist nur vorsichtig ausgedrückt ).

Und wofür sollten sich die Kooperationen und Verbundgruppen denn einsetzen? Sich - wie es sich für einen Handel gehört - für eine stärkere Position des Vertriebs einsetzen?! Schön wär´s, aber dafür haben die alle nicht "die Eier in der Hose" ... nicht zuletzt auch deswegen, weil Reisebüro eben nicht Händler sind. ( Sie sind´s tatsächlich nicht! Ganz, ganz bestimmt nicht! )
Und als Handelsvertreter hängen die meisten viel zu sehr am Rockzipfel des Handelsherren. Das Hemd ist einem da oft näher als die Hose ... selbst wenn absehbar ist, dass es ökonomischer Schwachsinn ist sich einem Produzenten so anzubiedern.

Auch bei uns in der BRD gibt´s Büros die selbst bestimmen wohin der Zug fährt und wo Veranstalter glücklich sein müssen, dass sie überhaupt die Ehre haben dort vertrieben zu werden. ( Du müßtest Mal ein Gespräch zwischen mir und einem Veranstalter z.B. in Form eines Außendienstmitarbieters erleben. Da kannst Du Dir glatt Eiskonfekt und Popcorn holen soviel Spaß würde es Dir machen ... dem Außendienstler übrigens regelmäßig weniger. )
Aber diese Büros sind - höchstens - bei 5% von der Gesamtmenge anzusiedeln. Der Rest kann oder will nicht.

Viele Grüße.

Mal abgesehen davon, dass ein Reisebüro nicht der "Händler" ist ( weil´s nicht einen eigenen Preis kalkulieren kann ) und auch zwischen Produzenten und Vertrieb sicherlich keine gemeinsame Einheit existiert. ( Eher das Gegenteil ist der Fall. Eigentlich würden beiden nicht miteinander wollen, aber beide - vor allem die Produzenten - brauchen einander. Zweckgemeinschaft ... mehr ist es nicht. )

Mehr Flexibilität - auch ein Stückweit in der Touristik - wäre mir persönlich hochwillkommen. Wie´s damit realistisch klappen soll ...

Viele Grüße.

@gabi:

Gähn!

Mit solchen Allgemeinplätzen kommst Du hier nicht weiter.
Setz Dich doch mal ernsthaft mit dem lauten Pfeifen in Deinem Ohren auseinander. Analysiere die letzten Beiträge von ADEgi, Günther oder mir mal konkret und im Detail. Nimm sie auseinander, stelle Rückfragen, widerlege sie ( wenn Du kannst ).

Aber einfach von gallischen Dörfern zu sprechen scheint für Dich die simplere Alternative zu sein. Schade.

VG

hema2812 wrote:
gut, dass auch du dich angesprochen gefühlt hast.

Ich fühle mich deswegen angesprochen, weil hier viele Beiträge so arg unterhaltsam sind, dass sie einem auch noch tief in der Nacht die Augen offenhalten und Tränen der Freude in die Selbigen treiben

hema2812 wrote:
Wenn du meinst, dass deine Ansprache sachlich und einem Tourismusexperten würdig ist ...

Ja etwa nicht?

hema2812 wrote:
Ich bin da anderer Meinung - und andere User auch.

Versuch doch bitte nicht Deine Meinung durch ( imaginäre? ) Usergruppen zu untermauern. Steh zu Deiner Meinung, selbst wenn Du allein auf weiter Flur sein solltest. Tue ich ja auch. Außerdem verhaut Dich in einem Forum ja keiner, selbst wenn 10.000 Leute eine andere Meinung haben sollten. Deine könnte ja schließlich auch die richtige sein?! ( Ok, nicht in diesem Fall )
Aber so ein Kindergarten à la "Bäh, ich bin gar nicht häßlich ... sondern Du! Und das hat die Uschi auch gesagt, und Fritzchen auch und der Klaus, und der Dieter ... und überhaupt gehe ich gleich zu Mama ... Bäh!"
Das muss doch nicht wirklich nicht sein, oder?

hema2812 wrote:
Du tust zwar so, als gingest du auf Beiträge intensiv ein, aber das ist nur Schein.

Wenn ich ( oder sonstwer aus der "Fraktion" ) nicht schnell genug antworten kann, dann ist das Geschrei groß, dass wir nicht Stellung nehmen.
Wenn aber mal was gesagt wird, dann geht man nur zum Schein auf Beiträge ein?! Schon wieder Kindergarten ... das ist keine gute Diskussionkultur, das wirst Du selbst zugeben.

Zur Sache: Das Geschäftsreisen im Moment rückläufig sind, steht außer Frage. Etwas anderes als in Erikas Zitat wurde nicht behauptet.
ABER: Mit Geschäftsreisen wird in Deutschland außer im hochspezialisierten Fachhandel ( = Geschäftsreisebüros ) kaum bis gar kein Geld verdient. Und die Experten auf dem Gebiet sind im Moment eher damit beschäftigt die kapitale Scharte auszuwetzen die Ihnen Amadeus und Lufthansa mit den Vorzugspreisen hinterlassen haben ( bemühe einfach mal Herrn Google ), da interessieren die sich im Moment primär nicht um einen knapp zweistelligen Prozentrückgang bei den Geschäftsreisen. Wie´s bei den Hotels, MICE-Anbietern und Airlines aussieht? Keine Ahnung, wohl ähnlich mau. Aber Business-Travel ist schon immer zyklisch stärker von Wirtschaftssschwankungen abhängig gewesen. Ich tät mir keine Sorgen machen.

hema2812 wrote:
Meine Frau und ich reisen, auch wenn wir es häufig anders machen als die Reiseexperten uns raten. So verläuft die Pauschalreise, wie jetzt gerade auch, wie geplant. Zu den genannten Flugzeiten und zu dem gebuchtem Hotel mit den zugesagten Leistungen.

Manchmal glaube ich, dass für manche User die Touristik-Branche genau bis zu den Reisebüros geht. Du machst also eine Reise mit Deinen Wunschflugzeiten, mit Deinem gebuchten Hotel etc. und bist glücklich? Prima.
Du hast nicht über ein Reisebüro gebucht? Auch prima.
Trotzdem hat ja irgendein "Reiseexperte" Dich davon überzeugt so zu urlauben, wie er es Dir geraten hat. Irgendein Touristiker hat sich nämlich ein Angebot ausgedacht, welches Dir zugesagt hat. Linienflug? Buchung direkt im Hotel? Was immer es auch gewesen sein mag ... irgendjemand hat sich an Deiner Reise Brot und Butter für´s Abendessen verdient. Und wenn´s nicht ein von Dir offensichtlich ungeliebtes Reisebüro gewesen sein sollte, dann ein Airliner, ein Hotelier, ein Transfer-Agentur, ein Taxi-Fahrer oder sonstwer.
Tourismus ist überall, Du kannst dieser "Mafia" nicht entkommen. Niemals!

Viele Grüße und gute Nacht. Ich muss in 5 Std. dafür sorgen, dass bei uns Geschäfts- und Urlaubsreisende extremst viel Geld für unzureichende Leistungen ausgeben müssen.

hema2812 wrote:
Warum werden Ausdrücke wie "Blödsinn" "Unsinn" "keine *** fährt ins Mittelmeer" - aus anderen Threads ließen sich noch viele weitere Beispiele finden- nicht geahndet?

Was soll´n daran "geahndet" werden? Die erstgenannten Worte stehen so im Duden und sind wohl nicht verwerflich, obszön oder sonstwie negativ zu werten. Der letztgenannte Ausspruch ist eine - zugegeben recht plakative - Umschreibung für "kaum ein Bundesbürger urlaubt am Mittelmeer". Aber ahnden? Hallo?!

hema2812 wrote:
Auch was Dax und Co. mit Reisen zu tun hat, scheint ja Gabriela besser zu verstehen als mancher Profi.

Gewiss doch!

hema2812 wrote:
So tun, als ginge die Finanzkrise - nach Expertenmeinung die größte seit der Weltwirtschaftskrise - die Tourismusbranche nichts an, ist leichtsinnig.

Habe hier nie gelesen, dass es die Tourismusbranche "nichts angeht".

hema2812 wrote:
Noch sind wir Reiseweltmeister. Deshalb haben wir so viele RBs und so hohe Preise..

Na dann guck mal nach Skandinavien. Im Vergleich nur eine "handvoll" Reisebüros, noch viel weniger Reiseanbieter welche sich in einem oligopolischen Markt tummeln und Preise ... da fällt einem der Kit aus der Brille.
Dagegen ist die BRD ein Traumland für den Nachfrager von touristischen Leistungen.

hema2812 wrote:
Ich denke, dass der Beitrag von Erika mehr der Realität entspricht als die Durchhalteparolen der Experten.

Durchhalteparolen? Wo?
Belegte und begründete Einschätzungen vielleicht. Nicht mehr, aber auch nicht weniger ( übrigens können auch Touristiker nicht in die Zukunft gucken ).
Ein Bombenattentat hier, zwei Flugzeugabstürze dort, zwischendurch mal ein Generalstreik oder eine Flughafenbesetzung dürften - sofern sie in wichtigen Zielgebieten stattfinden - sicherlich größeren Schaden in der touristischen Wertschöpfung hinterlassen als die derzeitige "Krise".

Viele Grüße.

Weil hier gerade von fondsgebunden Lebensversicherungen und Dax-Ständen die Rede ist. Einer meiner Professoren mir zu Studienzeiten schon in den ersten Semestern wenn es um börsliche Dinge ging stets erklärt ( in jetzt leicht vereinfachter Form
"Wenn Du an der Börse Geld verlierst, dann ist es nicht verloren. Es hat bloß einfach jemand anderer!"

Ich denke auf einen solchen Nenner kann man das insgesamt auch für die Reisebranche bringen. Es gibt bestimmt einen nicht unwesentlichen Anteil der Gesamtbevölkerung für den die Finanzierung von Reisen in den nächsten Jahren deutlich schwieriger wird. Aber es wird einen ähnlich großen Anteil geben, der erstmalig dafür Geld ausgeben kann oder aber seine Reisebudgets ausweitet.

Viele Grüße.

Warum hast Du nicht Deinen Reisebürofachmann gefragt?! Du warst doch schon vor Ort?!

So ist jetzt alles ein stückweit Spekulation. Wie viele Ticketnummern stehen denn drauf? Nur eine? Dann ist alles Paletti, s.o.

Viele Grüße.

gabriela_maier wrote:
Ich meine, ein bischen mehr Respekt für die für Ängste und Sorgen der Bevölkerung wäre auch in diesem forum angebracht.

Wieso? Die Ängste und Sorgen lassen sich dadurch weder verkleinern noch gänzlich aus der Welt schaffen.
Und mit ( unnützem ) Mitgefühl verkauft man keine Reisen.

Viele Grüße.

Mir ist schon bewußt, dass sich die meisten Hartz IV Empfänger, Zeitarbeiter etc. heutzutage nur schwerlich einen Urlaub leisten können.

Aber es ist keine Erfindung der Neuzeit, dass es so ist. Diese "Schicht" ( böses Wort, ich weiß ) unsere Gesellschaft hat das auch vor 10 Jahren nicht machen können, auch vor 30 Jahren nicht und auch vor 100 Jahren nicht.
Aber ganz ehrlich: Soll ja nicht mein Problem sein, ich kann das nicht ändern.

Sonntags übrigens deswegen, weil ja in der Adventszeit ständig irgendwo verkaufsoffen ist.

Viele Grüße.

gabriela_maier wrote:
Die Tourismusbranche darf doch nicht ernsthaft glauben, das sie aus der jetzigen wirtschaftlichen Krise ungerupft rauskommen wird. Ganz im Gegenteil, es ist eher wahrscheinlicher, das sich die Krise noch auf mehrere Jahre erstreckt. Keine Regierung in Deutschland wird der Tourismusbranche im Gegensatz zu den Banken oder der Autoindustrie Suventionen egal welcher Art gewähren, weil die Wertschöpfung im Tourismus zum grössten Teil nicht in Deutschland Arbeitsplätze sichert, sondern im Ausland.

Das ständige Gejammer hier in Deutschland geht mir auf den Zeiger. Immer soll alles schlecht sein und wir haben das Kreuz der gesamten Welt zu tragen. Manchmal kommt´s mir echt so vor. Das ist Jammern auf ganz hohem Niveau möchte ich meinen.
Wenn ich mir die Buchungszahlen in meinem Büro angucke, dann ist von einer wirtschaftlichen Krise nix zu spüren! Es sind mehr Reisen verkauft worden als im Vorjahreszeitraum, der Durchschnittsreisepreis pro Pax ist deutlich höher als wegen der Preissteigerungen zu erwarten gewesen wäre ( d.h. es gibt einen Trend zu immer höherwertigerem und somit auch teurem Urlaub! ).
Und auch wenn ich mal Samstags oder Sonntags einkaufen gehe sehe ich nix von wirtschaftlicher Krise und "Volksarmut". Die Leute geben das Geld mit beiden Händen aus!!!

Übrigens: Die Tourismusindustrie hat in Deutschland sicherlich einen starken Outgoing-Einschlag. Trotzdem zählt sie zu den Top 10 Branchen in der BRD und erzielt nach einer aktuellen Studie der Gesellschaft für Wirtschaftliche Strukturforschung (GWS) geschätzt schlappe 57 Milliarden Euro Bruttowertschöpfung. Damit hätte der Tourismus einen Anteil von 3,2 Prozent am Bruttoinlandsprodukt. Die direkten und indirekten volkswirtschaftlichen Effekte des Tourismus schätzt die GWS sogar auf 157 Milliarden Euro.

Das sichert schätzungsweise rund 2,8 Millionen ( !!! ) Arbeitsplätze in verschiedenen Bereichen der Volkswirtschaft. Die Tourismusunternehmen stellten im Jahr 2006 115.000 Ausbildungsplätze. ( Nur mal nebenbei gesagt. )

Noch Fragen bzgl. der Wichtigkeit dieser Branche?

Viele Grüße.

Es "lohnt" sich sicher nicht, höchstens sichert es die nackte Existenz. Mehr nicht!
Aber das können wir ja im bestehenden Thread gerne diskutieren. ( Bzw. dort ist es bereits recht ausführlich beleuchtet worden. )

Viele Grüße.

Die sind auch Panne!
Aber das hatten wir hier zur Genüge! ( Siehe Thread "Rabatt im Reisebüro" )

Viele Grüße.

Es geht um reine Stornierungen. Alles andere wäre ja noch schöner

Viele Grüße.

Du hast Dich verguckt. Das sind nicht die Bedingungen von XNEC.

Dort heißt es nämlich:
Eine Änderung der Reise auf Ihren Wunsch hinsichtlich des Reisetermins, des Reiseziels, der Beförderungsart und des Abflughafens ist nicht möglich.
Bei der Benennung einer Ersatzperson/Namensänderung berechnen wir Ihnen die entstehenden Mehrkosten (vom Leistungsträger). Als Bearbeitungsgebühr fallen zusätzliche Kosten von € 33,- pro Person an.

Nicht gerade kulant, oder? Ja ja, dynamische Veranstalter haben halt auch ihre Tücken

Viele Grüße.

Freie Marktwirtschaft.

Viele Grüße.