Muss ich das jetzt verstehen?

UteEberhard wrote:
Vorab aber bereits im Internet zu buchen. Und wer die Kataloge von TUI schon jetzt sehen will, Onlinekataloge sind auf der TUI Homepage.

Bis auf die Clubmarken Magic Life und Robinson - welche ja schon seit zig Tagen buchbar sind - dürfte noch kein Katalog als Onlinekatalog vorliegen ( hab´s nicht nachgeguckt, bin mir aber ziemlich sicher )

Das mit der angeblichen Vorab-Buchbarkeit halte ich - um´s mal so zu umschreiben - auch für ein großes Gerücht.

Viele Grüße.

@gastwirt:

Wenn ich eine Reise bei einem Veranstalter buche und ich habe ein dickes, fettes, unsportliches Kind ... und dieses Kind klettert in eine Röhrenwasserrutsche des Hotels ... und weil es so dick und fett ist und die Rutsche somit zu eng ist, bricht es sich beim "Rutschvorgang" beide Arme und Beine. Und weil es nicht schwimmen kann ( und mit gebrochenen Beinen auch nicht stehen kann ) ertrinkt es tragischerweise in schulterhohem Wasser.
Dann kann ich doch wohl kaum den deutschen Reiseveranstalter in Regress nehmen, oder? Er hat das Hotel nicht geplant, die Rutsche schon mal gar nicht. Er hat sie nicht konstruiert, er hat noch nicht einmal das Kind dick und fett gefüttert. ( Würde sich zumindest jeder denkende Mensch so ausmalen. )

Kann man aber doch! Klingt komisch, ist aber so!

Ich wollte vorhin nur sagen, dass mir Fälle bekannt sind, wo man den Finanzberater gefragt hat - und der konnte keine Antwort geben ( ist ja schließlich nicht sein Job, soweit so gut ... manche wissen ja immerhin, dass es einen Vertragspartner der Bank gibt, über welchen die Buchungen laufen. ) - und der Vertragspartner hat aber auch nur die Schultern gezuckt und sinngemäß gesagt "Buchung ist fertig, den Rest kannste selbst machen. Interessiert mich auch nicht. Im nächsten Jahr buchste doch eh wieder bei uns, weil Du den 5% ( oder 4 oder 6 oder, oder, oder ) hinterhergeierst."

Aber es kann ja jeder selbst entscheiden, wo er und vor allem wie er bucht.

Viele Grüße.

Ach? Amerikanische Verhältnisse?
Die Airlines nehmen neuerdings keine Service-Fee mehr? ( Über Sinn oder Unsinn müssen wir ja nicht reden. )

Beispiel Lufthansa ( um einfach mal die größte deutsche Fluggesellschaft zu nehmen, sie ist bei dieser Kalkulation im deutschen Markt beliebig austauschbar )

Als Beispiel:
Ticket Deutschland - USA kostet 900,- EUR
Online direkt bei der Airline gebucht kommen je nach Zahlungsart zwischen 15-19 EUR "Ticket Service Charge" hinzu. ( Hauptsache man hat ein englisches Wortgebilde genommen, damit es möglichst viele Kunden nicht verstehen. )
Versicherungsprämie nochmal 42,- EUR obendrauf.

In den oben genannten Reisebüro´s würde das Ticket inkl. der Insolvenzversicherung wohl zwischen 920-930 ( gönnen wir Ihnen mal einfach einen größeren Verdienst, als Du Ihnen mit den 15 EUR zugestehen wolltest ) Euro kosten.

Und selbst wenn man eine amerikanische Airline ohne Ticket Service Charge auf Ihrer Homepage ( sind ja nicht so viele ) nehmen würde. Auch da stimmt der Preis ... und das Geld verbleibt in der deutschen Volkswirtschaft ( ist ja auch nicht zu verachten ).

Viele Grüße.

@Günter:
Soll´s ja tatsächlich geben

Ich kenne aber tatsächlich Fälle von Banken - die ja in den meisten Fällen auch "nur" mit Feld-, Wald- und Wiesenreisebüros zwecks Buchungsabwicklung kooperieren - aus dem Bereich der Volksbanken/Raiffeisenbanken wo Kunden nach Buchung und Rückvergütung im Anschluss an den Urlaub ( trotz berechtigter Anfragen ) nicht mehr als Kunden gesehen worden sind.

Bei einigen Banken dürfte sich übrigens auch die BAFin ( Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht ) für solche Angebote interessieren, weil es meines Wissens nach rechtlich fraglich ist, ob z.B. Sparkassen als nicht komplett privatwirtschaftliche Firmen sowas überhaupt machen dürfen.

In Krefeld haben sich vor einigen Wochen die Reisebüros gemeinsam ( oh, welch Wunder ) auf die Hinterbeine gesetzt und in einer soliden Aktion dem Treiben in ihrer Stadt fast flächendeckend ein Ende gesetzt. Manchmal muss man bei der Politik nur die richtigen Rädchen in Bewegung setzen ( "Wie kann es sein, dass die Kaufkraft der Bürger aus der Stadt abfließt? Wie kann es sein, dass die Gewerbesteuereinnahmen der Stadt bedroht sind, weil Reisebüros wegen dieser Geschäftspraktiken von der Schließung stehen?" usw. )
Wie man hört, durften etliche Bankvorstände den Gang nach Canossa antreten und sind vor den Stadtverantwortlichen zu Kreuze gekrochen. Fazit: Bis auf eine Bank (?) werden Rabatte in Krefeld nicht mehr gewährt.

Viele Grüße.

Ich liebe es, wenn Du meine Beiträge korrekt wiedergibst

1,55 sind inkl. Steuer ( s.o. ) und ferner habe ich geschrieben:

CaptainJarek wrote:
Oftmals wird in diesen Büros diese Versicherung dem Kunden nicht explizit "on top" berechnet, sondern ist ganz automatisch in der Buchungspauschale ( oder Service-Fee oder wie das Kind auch immer heißen mag ) inkludiert.

Na bitte!

Viele Grüße.

Du hättest Dich vielleicht lieber nicht anmelden, sondern lediglich weiter "still" mitlesen sollen. Unsinnige Beiträge voller Anschuldigungen wie dieser hier bringen nämlich - mit Verlaub - 0,nix und sind imho überflüssig.

gabriela_maier wrote:
Es gibt in der Reisebranche eine nicht offiziell zu Papier gebrachte stillschweigende Alliance der Reisebüros, der Reiseveranstalter, der Hotels und der airlines. Das kann man in den hier allgemein veröffentlichen Beiträgen gut verfolgen. Und es kommt leider noch schlimmer: man könnte auch Rechtsanwälte und Richter mit einbeziehen.

Zur Sache selbst hat Holzwurm ja schon alles relevante gesagt.

Viele Grüße.

An der Stelle wiederhole ich mich gerne, weil es um das gleiche Produkt geht.

CaptainJarek wrote:
Übrigens: Einige Reisebüros bieten Ihren Kunden eine "Flugticket-Absicherung" an und nehmen ihren Kunden damit das Risiko von Airline-Insolvenzen ab. Alle „Nur-Flug“ Buchungen dieser Kunden sind damit vor Schäden durch Airline-Insolvenzen geschützt.
Kostenpunkt liegt bei exakt 1,55 Euro inklusive Versicherungssteuer (19 %).
Oftmals wird in diesen Büros diese Versicherung dem Kunden nicht explizit "on top" berechnet, sondern ist ganz automatisch in der Buchungspauschale ( oder Service-Fee oder wie das Kind auch immer heißen mag ) inkludiert.

1,55 Euro - völlig unabhängig vom Flugpreis - hört sich doch etwas besser an als die oben genannten Beträge, oder?

Viele Grüße.

Geh mal zu Deinem "Finanzberater" und frag ihn mal was zu Deinem Urlaub bevor Du fliegst, oder habe mal ein Problem oder eine Reklamation während Du vor Ort bist bzw. im Anschluss an die Reise.

Mehr als diese Gesicht hier wirst Du von ihm nicht bekommen.

Viele Grüße.

Es ist doch nicht soooooo schwer mal zumindest die vorherige Seite in einem Thread zu lesen, oder?

kaktus63 wrote:
Weiß jemand wann TUI kommt? Speziell Ägypten/Tunesien

CaptainJarek wrote:
Buchbar sind die Reisen in den Reisebüros ab 04.11., den Katalog gibt´s dort mit ein bißchen Glück schon ein paar Tage vorher.

Viele Grüße.

toro12 wrote:
Heute habe ich Post von meiner Bank bekommen.

Schuster bleib´bei deinen Leisten.
Vielleicht sollten sich die Banken mal lieber auf ihr ureigenes Geschäft konzentrieren. Nämlich mit Geld zu wirtschaften und sonst nix. Ganz fit scheinen sie ja noch nichtmal in ihrem Kerngeschäft zu sein, wie man als Steuerzahler im Moment sieht. Demnächst kriegt man ja in Zeiten der Finanzkrise ja vielleicht Butter und Milch in den Kassenräumen?
Ich finde so ein Angebot unseriös ( Stichwort Reklamationsabwicklung ) und würde es persönlich nicht nutzen. ( Auch wenn ich nicht in der Touristik tätig wäre. )

Viele Grüße.

... oder direkt in einem guten Reisebüro.

Die Strecke FRA-JFK läßt sich zu obigem Datum sogar mit Singapore Airlines ( dürfte der LH Eco vorzuziehen sein ) fliegen und kostet auch im Bereich um 1450,- EUR für die ganze Familie.

Viele Grüße.

Die Dame hat Recht, zumindest wenn Du Dir ein Hotel ausgesucht hast, welches z.B. in einem der Vorabkataloge der Rewe-Touristik buchbar ist. ( Jahn Reisen, ITS, Tjareborg ).
Diese dürften mit erscheinen der "regulären" Kataloge Ende Oktober tatsächlich regelmäßig teurer werden. Aber es kommen ja auch noch im November komplette Veranstalterprogramme in den Markt, bspw. die gesamten TUI Schöne Ferien Programme.
Wenn Du also noch nicht auf ein bestimmtes Hotel festgelegt bist, dann hat´s u.U. noch bis November Zeit.

Viele Grüße.

Das ZAK-System ( Zügige Abhilfe und Kulanz ) der TUI halte ich persönlich auch für relativ brauchbar. Mir ist es in all den Jahren nicht passiert das Kunden bei berechtigten ( oder auch unberechtigten ) Reklamationen nicht schon direkt vor Ort eine ausreichende Regulierung erhalten haben.

Ich habe die Vermutung, dass hier noch nicht alle Fakten der Geschichte auf dem Tisch sind.

pützchen wrote:
hallo,ich habe mich gerade aus aktuellem Anlass bei Holiday angemeldet.

Ist das "meckern ( wollen )" jetzt schon ein Grund sich bei Holidaycheck anzumelden.
Traurig!

Viele Grüße.

Günter/HolidayCheck wrote:
600 Schließungen bei den Stationären alleine im letzten Jahr(schon bereinigt) sind ne ganze Menge, Captain...Wo sind wir jetzt, bei knapp über 10 000 noch....?
Ich tippe drauf, das auch in diesem Jahr wieder ein paar hundert Stationäre
für immer die Pforten schließen oder schon geschlossen haben.Auch wenn es ein gutes Jahr war!

Kommt insgesamt schon gut hin, auch wenn ich was von 400-450 Büros ( bereinigt ) im Hinterkopf habe ... aber da gibt´s ja nie wirklich verlässliche Zahlen. Das mit knapp über 10.000 stationären Reisebüros ( Home-Agents ausgenommen ) dürfte auch stimmen. Ich persönlich kann ganz gut damit leben, wenn in den nächsten Jahren immer etwa 5 % der Vertriebsstellen schließen sollten. Denn wie Du schon richtig gesagt hast:

Günter/HolidayCheck wrote:
Für die anderen ist das klar ein Plus, denn der Umsatz fällt ja nicht weg und kommt ihnen zu gute!

In ca. 5 Jahren dürfte dann der Bodensatz erreicht sein.

Günter/HolidayCheck wrote:
Die Onliner werden weniger zu kauen haben, der Trend zum Online-Buchen ist stärker geworden, nicht schwächer!

Das der Umsatzanteil der Online gebucht wird ansteigt, ist unstrittig. Ob der Trend zum Online-Buchen ansteigt ... dahinter mache ich mal ein großes Fragezeichen. Das deckt sich nicht mit meinen persönlichen Erkenntnissen der letzten Monate und auch so manche aktuelle US-Studie geht davon aus, dass Onlinebucher zunehmend frustriert sind und sich wieder dem klassischen Reisebüro zuwenden. Reisebüros stünden vor dem Comeback wird da kolpotiert. ( Was mich natürlich überaus freut und auch relativ gelassen in die neue Saison gehen läßt. )
US Studien / Konsumenten stehen übrigens nicht im Verdacht nicht onlineaffin zu sein muss man an dieser Stelle vielleicht noch erwähnen. Der gemeine Amerikaner an sich hat - auch außerhalb der Touristik - eine viel höhere Online-Nutzung als wir Deutschen. Und wenn die sich schon "back to the roots" orientieren, dann ist das endlich mal ein Trend aus Amerika den ich vollends begrüße.

Günter/HolidayCheck wrote:
Die Top Ten werden es kaum merken.

Da bin ich mir nicht so sicher! Lass mal den Markt schlecht laufen, die Finanzkrise tut ggf. ihr übriges hinzu und dann kommt vielleicht noch der eine oder andere Datenklau ans Licht, den eine Onlinefirma ( muss ja nicht zwingend aus der Touristik sein ) zu verantworten hat ... dann wird´s für Onliner der zweiten Reihe ( und dazu zähle ich auch schon die unteren Plätze der Top 10 ) ruckzuck zappenduster. Aktuell können wohl nur Portale mit einem großen Fandom oder Community halbwegs sicher sein. Da ist HC - natürlich zu meinem Leidwesen - passabel aufgestellt.

Günter/HolidayCheck wrote:
Außerdem hat der Unsinn mit den Schleuderpreisen(LM) endlich ,mal ein Ende gefunden: Keiner hatte mehr was verdient an daran.

Das ist in der Tat richtig und ich glaube die ganze Branche hat diesen Sommer aufgeatmet.

Günter/HolidayCheck wrote:
Auch wenn es aktuell zum Schluß des touristischen Jahres (30.10.) wieder ein Feuerwerk der guten Preise gibt.

Bedauerlicherweise! Und was das ganze viel schlimmer macht: HC ist hier leider - mal wieder - ganz vorne mit dabei mit seinem 100,- EUR Programm auf ausgewählte Hotels. Bei so Aktionen kriege ich ja regelmäßig ein Horn, wenn Onliner wie HC Ihr Geld quasi als Subvention in den Markt hauen, nur um kurz vor Schluss des Geschäftsjahres noch die eine oder andere Umsatzvorgabe einzutüten. Absolut albern :?

Rathaus01 wrote:
denke auch, dass noch einige kleinere Reisebüros verschwinden werden und andere sich zusammenschliessen.

Na ganz so einfach wie bei den Banken geht´s bei den Reisebüros nicht. Übrigens sind 98% des deutschen Marktes bereits in irgendeiner Form gebunden ( Kette, Franchise etc. ). Nur noch 2 % sind so richtig "unabhängig" und können Ihre Kunden entsprechend beraten.

Rathaus01 wrote:
Sollte es aber bald mal einen "richtig sonnigen" Sommer geben, so werden die Auslandsbuchungen um einiges geringer ausfallen und dann werden einige Reisebüros dieses Weniger nicht mehr mit Reserven auffangen können und dicht machen.

Auch Inlandsurlaube werden natürlich in den Reisebüros gebucht. Sicherlich ist der Anteil nicht so groß wie bei Auslandsurlauben, aber dennoch nicht zu verachten. Anders gesagt: Es gibt bestimmt viele Gründe die in Frage kämen, aber wegen eines guten Sommers wird kein Reisebüro schließen müssen

Viele Grüße.

Buchbar sind die Reisen in den Reisebüros ab 04.11., den Katalog gibt´s dort mit ein bißchen Glück schon ein paar Tage vorher.

Viele Grüße.

Doch es ist ( bei einigen VA ) ziemlich wild. Da macht ihr euch überhaupt keine Gedanken. Manche Regelungen sind so paranoid, dass man den einen oder anderen studierten Fuzzi - welcher von Touristik keine Ahnung hat und jetzt im Vertriebsmanagement oder im Controlling eines VA "üben" darf - nehmen und mal ordentlich abwatschen möchte!

Eine Schließung des Reisebüros um die Ecke ist aber nicht "vorprogrammiert". Die Entwicklung der letzten Jahre ( mehr Schließungen als Eröffnungen ) wird sicherlich kurz- bis mittelfristig nicht enden. Die geographische RB-Dichte ( immerhin eine der höchsten der Welt ) wird noch ein wenig abnehmen, die Qualität der Beratungsleistungen wird zunehmen.
Leider ist das Konsumverhalten der Deutschen für 2009 noch nicht ganz einzuschätzen. Auch beim Thema Reisen dürften Onliner wie Offliner im Vertrieb noch das eine oder andere "ausbaden", was Banken rund um die Welt verursacht haben.
Wobei da meiner Meinung nach auf die meisten reinen Onliner erheblich mehr Probleme zukommen, falls der touristische Gesamtmarkt rückläufig sein sollte, da sie deutlich mehr "auf Kante genäht" sind.
Bei einem schrumpfenden Markt dürften etliche Onlinevermittler die virtuellen Pforten für immer schließen. Dabei wird es eher nicht die Spezialisten mit einer Nische und wohl auch nicht die Top 3-5 im Markt erwischen. Aber alle mittelgroßen, vor allem die mit Ambitionen nach oben, dürften sang- und klanglos untergehen. Allein 2009 könnten gut ein Drittel bis die Hälfte der reinen Online-RB´s schließen ( das ist meine Schätzung für die Situation "schrumpfender Gesamtmarkt" ... bei wachsendem Markt werden es ein paar Prozentpunkte weniger sein, da gehe ich von 1/6 - 1/5 der Onliner aus. )

An der Stelle schließe ich aber explizit nicht aus, dass es auch den einen oder anderen größeren Veranstalter ( bei den Airlines muss man kein Prophet sein, da ist es so sicher wie das Amen in der Kirche! ) 2009 erwischen könnte.
Stationärer (Offline)-Vertrieb ist nach wie vor der mit Abstand wichtigste Vertriebsweg deutscher Veranstalter. Thomas Cook kann ein Liedchen davon singen wie knapp man am GAU im GJ 06/07 vorbeigekommen ist, als man versucht hat schlechte Provisionsmodelle im Markt zu etablieren, um die Erträge für die eigenen Aktionäre zu erhöhen.
Die Produkte von NEC, BU, TOC und Co. wurden im wichtigsten Vertriebsweg einfach deutlich weniger gebucht ... und von diesen Einbrüchen hat sich haben sich diese Veranstalter noch immer nicht gänzlich erholt.

Viele Grüße.

Ich kenne mich bei Neckermann nicht so gut aus, man weiß ja was ich von dem Verein halte ... aber ich glaube XNEC und NEC agieren völlig autonom.

Ist nicht sogar die Buchungsabwicklung / Callcenter und Co. irgendwo in Bochum?

Viele Grüße.

NEC und XNEC sind halt zwei völlig unterschiedliche Dinge! Und Du hast tatsächlich nicht bei Neckermann gebucht.

Und ja, Dein Reisebüro sollte sowas wissen!
Aber ich hab´s ja schon einmal geschrieben:

CaptainJarek wrote:
Sie kennt sich nicht aus und versucht sich mit 5% Rabatten über Wasser zu halten, weil sie rein qualitativ mit vernünftigem Reisebüros nicht mithalten kann ( Du erfährst es ja gerade selber ).

... und offensichtlich gehen ihr auch bis jetzt genügend Kunden ins Netz ( so wie Du! ), welchen die 5% wichtiger sind ...

Ich hoffe Du bist jetzt von diesen Rabattgebern ein für allemal "geheilt".

Viele Grüße.

Doch, tue ich. ( s.o. )

CaptainJarek wrote:
Stichwort Prozesskosten.
Prinzipiell nicht viel, aber es läppert sich! ( z.B. Arbeitszeit, z.B. Kosten Einlegeflyer, z.B. Kosten für den "Aufkleber" etc. )
Ich kalkuliere mit knapp 40 Cent Kosten pro ausgegebenen Katalog ... und gebe ihn dennoch im Gegensatz zu vielen Kommilitonen im Markt kostenfrei heraus. Nur in den seltesten Fällen verweigere ich "Kunden" Kataloge.

Es gleicht sich alles aus?

Viele Grüße.