O
@vonschmeling sagte:
@olicheck
Bei aller Affinität für Sarkasmus:
.....
So wie es sich jetzt darstellt ist das ganz dünnes Eis (das wissen aber alle Beteiligten!), daher verzichtet man bisher ja auch auf einen nationalen Alleingang.
Ich gebe Dir vollumfänglich recht, auch mit dem dünnen Eis 
@zabriskiepoint sagte:
Ich habe auf der Webseite eines Reiseveranstalters Folgendes gelesen:
Es gibt übrigens mittlerweile einige Reiserechtler..... den Rest bitte im Link lesen
Na endlich haben wir ein "Grundsatzurteil" 
...... und so verständlich von "Reise-Blitz" herübergebracht 
Sei mir nicht böse, aber die Meinung eines relativ kleinen und nicht maßgeblichen Reisebüroinhabers, der auch eine
weltweite Reisewarnung nicht als allein ausreichenden Grund für eine Reisestornierung ansieht, geht mir ziemlich am Popes vorbei.
Aber trotzdem vielen Dank für die Info. Und wenn es nur die Erkenntnis ist, dort niemals zu buchen.....
@sunny18051 sagte:
Danke dir, wieder mal eine fundierte Aussage von dir - auch heute Nacht die 
!
Hatte ich aber bisher noch nirgends lesen können.
Vielen Dank, leider ist die Info von heute nacht gelöscht worden.
Darin wurde deutlich aufgezeigt, am Beispiel schauinsland uva., wie sehr Reiseveranstalter doch auf Reklamationen, juristische Schreiben, ChargeBack und Mahnbescheide etc. empfindlich reagieren und die Kundenzufriedenheit wieder in den Vordergrund stellen.
Deshalb noch mal die Info:
@vive-la-france sagte:
Hallo,
ich bin ein wenig irritiert! Ist es hier einen Forum für Reisenden und/oder für Reisebüro/Reisevermittelnder etc? Wie die Meldungen von Olicheck es vermuten lassen können.
dies ist eine ernst gemeinte Frage.
Ein Forum für Reisende. Und die von mir mitgeteilten Informationen sind frei verfügbar...wenn man weiß wo man suchen muss
Und nur so: Ich bin Reisender.....
Oder hast Du kein Interesse an den Info´s vom anderen Ufer?
@sunny18051 sagte:
Wo kann ich diese Information finden? Bei der FTI-Group stehen keinerlei Infos und auch hier im Forum habe ich nichts darüber gefunden - vielleicht habe ich heute morgen auch nur "Augenprobleme".
DANKE!!
FTI hat darüber gestern erst seine Vertriebspartner informiert, die Kunden werden am Dienstag angeschrieben.
nur auszugsweise:
Ralph Schiller & Richard Reindl zur weiteren Vorgehensweise der FTI GROUP
Liebe Vertriebspartner,
heute melden wir uns persönlich bei Ihnen, um unsere weitere Vorgehensweise genauer zu erklären.
Zum aktuellen Zeitpunkt hat die EU Kommission der Gutscheinlösung noch nicht zugestimmt, obwohl die Bundesregierung den Antrag bereits am 02.04.2020 freigegeben hat. Wir befürworten die Gutscheinlösung weiterhin, möchten aber aufgrund der dringenden Situation jetzt für Sie und unsere gemeinsamen Kunden Klarheit schaffen und uns gleichzeitig rechtskonformverhalten.
......
Um sowohl Ihnen als unsere Vertriebspartner als auch unseren gemeinsamen Kunden gerecht zu werden, haben wir uns für folgende weitere Vorgehensweiseentschieden.
Ihre Vorteile auf einen Blick:
Im Detail bedeutet das, die FTI GROUP verschickt an alle Kunden, deren Reisen mit Anreise zwischen dem 16.03.2020 und 30.04.2020 aufgrund der Corona-Krise von uns abgesagt werden musste, eine Stornobestätigung. In dieser werden die Kunden darauf hingewiesen, dass sie innerhalb der nächsten 14 Tage einen **FTI GROUP Reisegutschein "Urlaubsguthaben" in Höhe der bereits geleisteten Zahlungplus zusätzlich einen FTI GROUP-Cash-Gutschein in Höhe von 200 €**erhalten.
.....
Der Kunde hat ebenso die Möglichkeit auf eine Rückerstattung des Reisepreises, sofern seitens der Bundesregierung die angekündigte Härtefallklausel noch nicht final verabschiedet wurde. Für den Fall, dass der Kunde sich für die Rückerstattung entscheidet, können wir Ihnen leider keine Provision gewähren.
......
Ab kommenden Dienstag informieren wir unsere gemeinsamen Kunden.
@ryda sagte:
Kann mir irgendjemand sagen wie die Bedingungen lauten? Ich kann diese nirgends finden. In "meine Buchung" kann ich mich auf deren Homepage nicht mehr einloggen, da die Flüge von Emirates bereits storniert wurden.
Emirates bietet auf einfache Art und Weise ein refund an. Den Link dazu hast Du ja schon .
Siehe Artikel 10.2.1a. Download PDF:
EMIRATES - BEFÖRDERUNGSBEDINGUNGEN FÜR FLUGGÄSTE UND REISEGEPÄCK
@frankenstephan sagte:
Danke Kourion.
Danke für die Info. Dann nehme ich meine Aussage zurück....... deine Behauptung hat jetzt Substanz.
Ich hab´´ mal nachgeschaut:
08.04.2020
mit diesem Chefrundschreiben informieret TUI alle Vertriebspartner:
Liebe Reisebüropartner,
vergangene Woche haben wir Sie aufgrund der empfohlenen Gutscheinlösung der Bundesregierung informiert, dass wir das TUI Reiseguthaben entwickeln.
Mittlerweile hat das „Corona-Kabinett“ den Beschluss gefasst, dass Kunden für Pandemie-bedingte Reiseabsagen einen Gutschein in Höhe der bereits geleisteten Zahlungen erhalten sollen. Ein sehr wichtiger Schritt für unsere gesamte Branche, der uns gemeinsam in der Pandemie Krise unterstützt. Jetzt fehlt nur noch die Zustimmung der EU und danach der formelle Beschluss von Bundesregierung und Bundestag.
Das Gutschein-Modell soll zum einen die Liquidität der Reiseveranstalter sichern und zum anderen dafür sorgen, dass die Provisionen für die in diesem Zusammenhang abgesagten Reisen nicht zurückfließen, sondern bei Ihnen im Reisebüro bleiben.
Ihr Vorteil dabei: Veranstalter, die Gutscheine ausgeben, verpflichten sich, die im Zusammenhang mit der Reise stehenden Provisionen beim Reisevermittler zu belassen. Veranstalter, die Kundengelder jetzt zurückzahlen, sind nicht verpflichtet Provision an ihre Reisebüropartner zu zahlen. Für uns ist das keine Option! Wir wollen uns die von Ihnen aktuell dringend benötigten Gelder zum jetzigen Zeitpunkt nicht zurückholen, wissen wir doch wie sehr sie bereits mit ihrer Vergütung gerechnet und gearbeitet haben. Aus diesem Grund unterstützen wir die vom DRV entwickelte Gutscheinlösung.
Das TUI Reiseguthaben verschafft uns gemeinsam Liquidität und hilft uns, die Krise gemeinsam zu meistern.
Und genau deswegen haben wir bis heute nicht einen Euro Ihrer bereits nach Buchung erhaltenen Provision für die abgesagten Reisen zurückverlangt. Und das wird – solange es das TUI Reiseguthaben gibt - auch so bleiben!
Wie geht es jetzt weiter?
Wir versichern Ihnen, TUI ist und bleibt Ihr verlässlicher Partner: Mit Reisebüros – nicht ohne! Wir wünschen Ihnen weiterhin viel Durchhaltevermögen - passen Sie auf sich auf und bleiben Sie gesund!
Beste Grüße aus Ihrer TUI Zentrale
Hubert Kluske Peter Wittmann
CCO Direktor Vertrieb"
@andrea608 sagte:
Gilt das nur für TUI.com ode auch für Tuicruises? Unsere KF am 17.5. ( Mittelmeer Spanien/Italien) ist bisher noch nicht abgesagt.
17.05 ist ungewiss.... Bisher sagt TUIcruises nur die "MeinSchiff"Reisen bis zum 11.05. ab. Kostenlose Umbuchung bis 30.06. möglich.
@andrea608 sagte:
@frankenstephan sagte:
TUI verlangt auch keine Restzahlung für Reisen bis Ende Mai.
......
Gilt das nur für TUI.com ode auch für Tuicruises? Unsere KF am 17.5. ( Mittelmeer Spanien/Italien) ist bisher noch nicht abgesagt.
Da @frankenstephan totz Aufforderung , bis heute keine Quelle für diese Behauptung geliefert hat, stufe ich das als nicht stichhaltige Behauptung, ohne Substanz, ein.
Letzte Info gestern:
Ist schon ein merkwürdiges Kundenverhalten seitens TUI, das man auf Auskünfte von Facebook angewiesen ist.....
@jobi2002 sagte:
Wir haben mit TUI eine Reise ab dem 18.5. nach Conil gebucht. Restzahlung am 20.4. fällig. Wie sollen wir uns verhalten?
Hier ist kein Rechtsforum.
Leider kann Dir niemand sagen, wie Du dich richtig verhalten sollst.
Da TUI bereits vor 3 Wochen die Hotline abgeschaltet hat (Aussage TUI FB) und auf E-Mails "schlecht" reagiert,
hier die letzte (gestern) Aussage:
@wiesloch sagte:
Wir haben von der TUI am 28.3. die Stornierung unserer Ägyptenreise erhalten.
Wir hatten bis dato insgesamt 2500.- € anbezahlt bei einem Gesamtpreis von etwas über 4500.-€.
In dem Schreiben stand nichts von Rückerstattung ....
Nun, TUI gehörte zu den ersten RV, die die ungesetzliche "Gutscheinlösung" proaktiv unterstützt haben.
Und TUI hat ein FAQ-Übersicht erstellt, auf der die wichtigsten Fragen ihrer Kunden erschöpfend beantwortet werden.
Die wichtigsten Fragen & Antworten laut TUI
Aber TUI hat auch entschieden, das Fragen zur Rückzahlung IHRER Kundengelder nicht zu den wichtigsten Fragen gehört!
Und wenn man sich vor Augen hält, das der Dachverband - Reisebüro Allianz QTA, ganz offen seine Mitglieder zum Rechtsbruch auffordert und die Reiseveranstalter tadelt, die gem. der herrschenden Meinung die ihr anvertrauten Kundengelder zurück erstatten, dann weiss man wohin die Reise geht.
werde der Abfluss von "verdienten" Provisionen aus dem stationären Vertrieb forciert
Mit der Ignoranz seitens TUI stehst Du nicht alleine da. Schau Dir mal die Kommentare über TUI auf trustpilot an (ohne Verlinkung).
IMHO geh ich davon aus, das TUI noch auf eine Gutscheinlösung, hilfsweise auf eine staatliche Absicherung wartet (hofft).
Die jetzt zugesagte Unterstützung von 1800 mio. € werden wohl (noch!) nicht zur Rückzahlung verwendet. 
Mit deiner Forderung nach Rückzahlung DEINES Geldes bist Du absolut im Recht, kurzfristig ist seitens der EU keine Gesetzesänderung geplant:
@guenter-holidaycheck sagte:
Dann mal eine dpa Meldung bezüglich der Restforderung eines Reisepreises.
Leider werden die Veranstalter die das so praktizieren nicht genannt, wir schauen mal, ob wir diese zusammentragen können.
...
schauinsland-Reisen praktiziert das seit heute so. Für Reisen im Mai werden keine Restzahlungen mehr eingezogen und es sollen auch keine Überweisungen ( Reisebeginn bis 31.05.) mehr getätigt werden.
Wird leider bisher nur auf der schauinsland Facebook Seite so kommuniziert_. Die eigene Homepage wird von slr etwas vernachlässigt....._
@stefanzander sagte:
de facto sind sie inzwischen seit 10 Tagen in Verzug. Und noch gilt die aktuelle Rechtslage.
abgesehen davon, dass mir die Rückzahlung sogar von l’tur selbst schon bestätigt wurde.
Die Dachorganisation von ltur ist TUI. Da wird die Tochter doch wohl im Sinne der Mutter handeln...
Nun was ltur von der aktuellen Rechtslage hält........ die Rede ist von "Guthaben", noch nicht mal Gutscheine:
@pxl sagte:
Hallo zusammen, meine Restzahlung muss ich Anfang Mai tätigen. Die Reise findet Anfang Juni statt. Ich nehme an, dass auch in diesem Zeitraum verreisen unmöglich wird.
Meine Überlegung ist, dass ich die Restzahlung bis zum Abreisedatum einfach nicht leiste und bis dahin mit einer Mahnung vom RV rechnen muss.
Wenn Du deine Restzahlung, für eine spätere Reisezeit ohne allg. Reisewarnung, nicht tätigst, wirst Du vertragsbrüchig.
Der Reiseveranstalter wird dann deine Anzahlung kassieren plus einer evtl. noch anfallenden zusätzlichen Stornogebühr.
Einen Reisegutschein mußt Du Dir dann selber malen.
Die EU hat heute unter Applaus des deutschen Innenministeriums eine Einreisesperre bis zum 15.Mai vorgeschlagen.
IMHO dürfte sich die nächste allgemeine Reisewarnung, wenn sie denn kommt, auch in diesem Rahmen bewegen.
Der Juni ist noch weit weg....und bloße Annahmen berechtigen dich nicht vertragsbrüchig zu werden.
Eine Anmerkung bezüglich der Restzahlung statt Gutscheinen:
Die Reiseunternehmen, die die "Gutscheinlösung" z.Zt. nicht anwenden, werden bei einer Gesetzesänderung natürlich leider umschwenken. Eines nach dem Anderen....
Deshalb ist für Reisen nach dem 30.04. in dieser Beziehung noch nichts in trockenen Tüchern.
"Sollte der Bundestag diese verabschieden, werde Schauinsland-Reisen die Gutschein-Lösung „möglichst anwenden“
Schauinsland "wartet" auf die Gutscheinlösung
Allgemein empfehle ich jedem Interessierten die tägliche Lektüre von:
@vonschmeling sagte:
... und LIDL verblüfft dich durch Vorpreschen mit einer Verbraucher orientierten Lösung!
Tue Buße!
Ich bin immer noch in Bußhaltung ......
Allerdings ist die Zurückzahlung bei der Lidl Tochter JT eindeutiger erklärt worden.
Bei Lidl:
"Für alle Neubuchungen von Lidl holidays im Zeitraum vom 1. April 2020 bis 31. Mai 2020 bieten wir zudem eine kostenlose Stornierungsoption an, mit der Sie – an Stelle von ausgestellten Gutscheinen – Ihr Geld vollständig zurückbezahlt bekommen."
Da ist noch viel Interpretationsspielraum zu Ungunsten der Kunden.....möglich
xxx bitte trenne Zitat und Beitrag, olicheck - ist sonst ein elendes Ratespiel mit deinen Posts xxx
@adele-horn sagte:
Doch, bei JT steht Folgendes:
https://www.jt.de/aktuelle-informationen
Tja, dieser Absatz stand heute vormittag noch nicht da:
"Erstattungen - Rückzahlung statt Gutschein"....
Steht inzwischen so auch wortgetreu bei der Muttergesellschaft:
Alle Lidl killt den Gutschein
Damit sind es schon vier Reiseveranstalter, die Ihren Kunden nicht ihr Geld vorenthalten...
@haberling sagte:
Hallo, und JT Touristik
JT Touristik?
"Wir sind bemüht alle Erstattungen schnellstmöglich abzuwickeln,......"
Von RückZAHLUNG steht dort nichts:
JT - Keine Aussage zu Gutscheinen
Würde mich auch wundern wenn LIDL beim Thema kundenfreundlichkeit vorpreschen würde
@regnal0 sagte:
Überflüssiges Zitat entfernt!
Das Schreiben Schauinsland ist vom 24.03.2020 und m.E. das Papier nicht mehr wert auf dem es geschrieben ist.
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Diese Sätze stehen erst seit heute morgen 07.00 Uhr da:
"Dies bedeutet, dass alle betroffenen Kunden den Reisepreis komplett erstattet bekommen. Trotz des großen Volumens der Rückzahlungen planen wir diesen Vorgang bereits am 24.04.2020 abschließen zu können."
Da hat wohl eine in kurzarbeit tätige überforderte Mitarbeiterin vergessen, das Datum beim aktuellen stand zu ändern.
Schauinsland hat mir gestern abend, auf Nachfrage, per E-Mail bestätigt, das ab dem 08.April keine Gutscheine mehr zwangsweise angeboten werden.
Es sind jetzt schon drei Veranstalter, die die ungesetzliche (Zwangs-) Gutscheinlösung nicht umsetzten:
Alltours, Wikinger & schauinsland.....Andere werden diesem guten Beispiel folgen.
IMHO werden allerdings Reiseveranstalter, die nicht familiengeführt etc. sind, sondern bei denen Aktionäre das Sagen haben, bis zuletzt
an der Gutscheinlösung festhalten.
