Ach so, beinahe hätte ich es vergessen:

Vielen Dank an HC, dass sie diese für mich sehr kulante Regelung ermöglichten. Allerdings stärkt das nur meine bereits hier mehrfach dargestellte Meinung: HC ist schon klasse ...

Hallo allesamt,

ich darf hier mal aus der mir vorliegenden EMail von HC vom heutigen Tag völlig kommentar- jedoch nicht emotionslos zitieren:

Sehr geehrter Herr XXXX,

nach Rücksprache mit unserer örtlichen Agentur ist tatsächlich bei der Zimmerausschreibung im Boutique Resort Castello ein Fehler aufgetreten. Das Hotel bietet Ihnen als Entschädigung 2 Superior Doppelzimmer mit Halbpension ohne Mehrkosten an.

Möge jeder der hier Mitlesenden und -Schreibenden daraus die richtigen Schlüsse ziehen.

@omali: Na klar, das schreib ich schon hier rein.

Oh je, da hab ich ja was losgetreten. Hab heute auch nochmal eine Nachricht von HC bekommen, dass der Vorgang in Bearbeitung ist, noch keine Antwort von VTOURS vorliegt und diese bereits angemahnt ist. Eigentlich auch im Kundenservice wie immer positiv, zumindest was HC betrifft.

@Silke: Jo, ein wirklich schickes Ding. Auch sehr gute Bewertungen in allen Bereichen. Und wie ich geschrieben habe, hoffe auch ich auf einen für alle Beteiligten akzeptablen Ausgang dieser Geschichte. Bin eigentlich ganz optimistisch.

@vonschmeling:

Wie ich bereits schon mehrfach geschrieben habe: Es geht mir nicht um eine gerichtliche Auseinandersetzung. Ich habe nur bzgl. der in dieser Sachlage für mich relevanten Dinge meine ganz persönliche Sicht dargestellt.

Du hast natürlich Recht, nach zwei Tagen eine Lösung zu erwarten ist vielleicht etwas zu vermessen. Hab ich aber auch schon mehrfach geschrieben, dass mit dem Abwarten. Auch ganz zur Eröffung dieses Threads. Also werde ich mich noch ein bisschen in Geduld üben. Gebe gern zu, dass dies nicht unbedingt zu meinen Stärken gehört.

@vonschmeling:

Schön, dass wir mal wieder auf den Austausch von Argumenten zurück kommen. Dafür meinen ausdrücklichen Dank. Nur zur Klarheit: das ist NICHT ironisch oder sarkastisch gemeint! Und es ist auch schön, dass mal jemand zum Ausdruck bringt, dass er meinen Ärger versteht. Zur möglichen Lösung: Dein Wort in Gottes Gehörgang! Zwei DZ, von mir aus auch mit geringem Aufpreis, wenn verfügbar, wären doch optimal.

Zur Sachargumentation: Es ist natürlich nicht vollständig von der Hand zu weisen, dass durch intensive Nutzung des Internet möglicherweise schon vor der Buchung dieses Problem hätte erkannt werden können. Dazu aber eine Gegenfrage: Bei der bildlichen Darstellung ist es doch aber durchaus möglich, dass sich eine Tür zu einem zweiten Zimmer der Suite in einem Bereich befindet, welches das Bild nicht abdeckt, oder? Fotos von Urlaubern sind zwar für denjenigen, der sich informieren oder buchen will ganz toll, aber ansonsten sinnlos. Relevant und verbindlich ist nur die Beschreibung des Reiseveranstalters. Und noch einmal mein Haupt-Argument: Ich habe HC sowohl mündlich wie auch schriftlich mein Problems umfassend geschildert. Warum hat man mich nicht sofort - oder zumindest in der zweiten Mail - darauf hingewiesen, dass ich da in der Hotelbeschreibung etwas falsch interpretiere? Aber jetzt bitte nicht schreiben, dass dies doch offensichtlich ist...

Das alles trifft aber nicht den Kern des Problems, wie Du es auch selbst beschrieben hast (unfassbare Varianten einer "Junior Suite" ) bzw. unter dem Stichwort "Katalogsprache" besprochen wurde. Auch wenn das Reiseverkaufsgeschäft ganz bestimmt ein sehr hartes Gewerbe ist - ich glaube, ohne Katalogsprache oder vermeintliche Schnäppchen die sich hinterher als Müll herausstellen wären wir alle zufriedener. Und wie ich es schon zur Eröffnung schrieb: Ich war bis jetzt immer sehr zufrieden mit allen Reisen, welche ich bei HC gebucht habe. Und das waren nicht wenige... Letztes Jahr war ich HC/VTOURS auch in Kreta. Alles Spitze!

Weiterhin: Natürlich wird aus einer fernmündlichen Einlassung nur dann ein rechtsverwertbarer Fakt, wenn man ihn beweisen kann. Allerdings kann ich Dir versichern, dass ich hier kein Murks erzähle. Und vor Gericht ist es schon höchst sinnvoll, die Wahrheit zu sagen. Auch die Strafen für uneidliche Falschaussagen sind nicht ohne. Eine schriftliche Zusicherung einer Eigenschaft (EMail Zitat) hingegen ist in Zusammenhang mit der glaubwürdigen Darstellung der Sachlage an sich schon ein ziemlich wirksames Geschoss in einer möglichen Auseinandersetzung. Und auch was die besagte Tabelle betrifft: Natürlich ist das keine Garantie für irgend etwas sondern nur ein Anhaltspunkt. Allerdings gilt auch da wieder, dass man durchaus Schlüsse in Richtung der möglichen Erfolgsaussichten einer gerichtlichen Auseinandersetzung ziehen kann.

Ich weiss, es ist ein bisschen fies und unfair, ich gebe es gern zu, aber ich kann es mir nicht verkneifen: Hoffentlich bleiben die Trolle in ihrem Bau...

Holginho: Darauf antworte ich jetzt nicht mehr. Bei allem Respekt, Du machst Dich lächerlich.

curiosus: Tschuldigung, Dein Satz ist nicht ganz vollständig. Es ist nicht nur meine Interpretation, sondern auch die der Buchungsabteilung von HC. So viel Zeit muss zumindest sein.

Wieso "Sieg"? Wir führen hier doch - Gott sei Dank - keinen Krieg.

Es geht hier um - vorsichtig ausgedrückt - sehr interpretierbare Formulierungen in der Hotelbeschreibung, deren Interpretation in meinem Sinne die Buchungsabteilung von HC bis heute sowohl mündlich wie schriftlich folgt.  Ich hab jedenfalls bis jetzt nix anderes gehört.

Ich will auch nicht zwangsweise vor Gericht ziehen, sondern mit HC/VTOURS eine einvernehmliche Regelung.

Jo, es fehlte halt der Browser-Refresh. Natürlich habe ich Deine Antwort vollständig gelesen, deswegen dann die Ergänzung.

Holginho: Hübsch geschrieben, Dein gutes Recht und auch vollkommen okay. Bringt uns aber inhaltlich nicht sehr viel weiter...

Kleine Ergänzung, weil ich das gerade nicht vollständig gelesen habe: Alles was bei dem Zitat in Anführungszeichen steht, ist genau so und ohne Modifikation aus der Antwort-Mail entnommen. Deswegen ja auch Zitat.

@Holginho: "Bevor ich jetzt gleich eine Höflichkeitsgrenze überschreite ..."

Wie darf ich das interpretieren? Gelten die Forumsregeln nur für diejenigen, die keine Kritik - und sei es nur an interpretierbaren Formulierungen - üben?

@curiosus: "es ist keine Wortklauberei, es ist die entsprechende Katalogsprache, auch wenn Du es anders sehen möchtest."

Die Sache mit der Katalogsprache ist natürlich nicht ganz von der Hand zu weisen.

Allerdings stellt sich mir die Frage, wieso die Buchungsabteilung von HC im ersten Anruf, wie auch in der mir vorliegenden EMail nach nochmaliger Nachfrage (Zitat: "Laut Kataloginformation von V-Tours haben Sie bei einer Junior Suite definitiv einen separaten (also abgetrennten) Schlafraum." ) nun mal ganz eindeutig meiner Interpretation folgt. Hätten Sie mich dann nicht gleich auf meine - nach Deiner Meinung ja ganz eindeutig und unstrittigen - fehlerhaften Interpretation der Angaben hinweisen können, dürfen, sollen oder müssen?

@Holginho "Zu diesem Passus gibt es i.d.T. verschiedene (im Sinne von unterschiedliche) Urteile (eine Garantie darauf, das Du in einem eventuellen Rechtsstreit "gewinnen" würdest"

Das sehe ich ganz genau so wie Du. Nach meinen Recherchen und RA-Rückfragen ist da die Rechtslage nicht eindeutig. Mal gewinnen die einen, dann verlieren die anderen. Wenn allerdings HC selbst (s.o.) meiner Interpretation folgt... Mmmh

@Kourion: Der Hinweis auf das Internet ist rechtlich gesehen vollkommen irrelevant.

Und nochmal: Ich kann den teilweise doch sehr aufgeregten Antworten auf meinen Eintrag nicht ganz folgen. Wie ich bereits mehrfach geschrieben habe, warte ich mal auf eine Antwort vom HC Kundendienst.

curiosus: Deine Interpretation ist Wortklauberei im formvollendeten Sinne.

Erstens lassen entsprechende Urteile aus der Kemptener Reisemängeltabelle durchaus die Interpretation zu, dass das Reiserecht - es wird doch noch ein Thread zum Reiserecht ... - von den Gerichten nicht in Deinem, sondern im Sinne meiner Interpretation ausgelegt wird.

Zweitens habe ich eine EMail von HC, welche mir genau das - ein abgetrenntes - Schlafzimmer für meine Buchung bestätigt.

Schaun wir mal.

Also ich kann bei meinem Geschriebsel keine Unhöflichkeit sondern allenfalls ein bisschen Verärgerung bzw. Sarkasmus feststellen. Und den Post vorher möchte ich bitte NICHT so interpretieren müssen, dass es meine eigene Schuld ist, dass ich vor der Buchung über HC nun mal NICHT auf die hoteleigene Webseite geschaut habe. Das könnte dann wirklich zur Überschreitung der Höflichkeitsgrenze führen.

Fassen wir also zusammen: Es gibt eine nachweislich fehlerhafte Ausschreibung des Reiseveranstalters, welche durch HC auf der HC-Webseite übernommen wurde und mir auch noch schriftlich - bestätigt wurde.

Wie ich bereits geschrieben habe: Ich hoffe immer noch auf eine einvernehmliche Lösung.

Tschuldigung, ein Formulierungsfehler von mir.

Natürlich habe ich eine Junior-Suite gebucht. Und nein, die hat im Castello Boutique Resort und Spa definitiv KEIN separates Schlafzimmer. Genau das hat mir der Hotelmanager der Castello Kette schriftlich bestätigt, nachdem mich ein Blick auf die Hotelseite an der Hotelbeschreibung zweifeln ließ und ich ihm eine EMail schrieb.

Überflüssiges Zitat derselben Seite entfernt, da ein @user vollkommen ausreichend ist.
@curiosus
Das ist ja schön, dann warten wir mal auf die Antwort des RV. Es ist ja noch ein bisschen Zeit.

Überflüssiges Zitat derselben Seite entfernt, da ein @user vollkommen ausreichend ist.
@curiosus
Sorry, das mit dem fehlenden reiserechtlichen Bezug ist natürlich nicht unbedingt falsch, bei Bedarf kann dem Admin das natürlich auch verschieben. Um welchen Tread des RV im Forum Reiseveranstalter handelt es sich denn da?

Ach is ja schick: Und wer ist dann für die Richtigkeit der Angaben verantwortlich? Keiner ?!

Wenn dem so wäre wie Du schreibst dann kann also jeder RV und HC allen möglichen Unfug hier reinschreiben ohne  dafür belangt zu werden? Das glaubst Du ja wohl selber nicht. Zumal mir HC - und zwar BEVOR ich die EMail des Hotelmanagers als Nachweis meiner Auffassung übersendete - bestätigte, dass das von mir gebuchte Studio ein räumlich abgetrenntes Schlafzimmer hat.

Nun ja, für den Notfall - ich HOFFE aber immer noch auf eine für mich positive Antwort von HC / HCX - bleibt mir ja noch der Rechtsweg. Vergleichbare zweitinstanzliche Entscheidungen brachten für die Kläger immerhin 40 Prozent Rückerstattung.

Hallo allesamt,

ich kenne und mag holidaycheck schon lange. Lang bevor man anfing, Reisen zu verkaufen. Und ich habe auch schon häufiger Reisen gebucht und eigentlich nie Probleme gehabt.  Aber irgendwann ist halt immer das erste Mal.

Schon vor einiger Zeit habe ich eine 12tägige Reise in o.a. Hotel im Mai dieses Jahres gebucht. Ein offensichtlich tolles Hotel, gute Bewertungen und ein akzeptabler Preis. Bestätigung, EMail-Kontakt, Anzahlung, Restzahlung, Reiseunterlagen - alles in gewohnt guter Qualität.

Doch dann kam das Problem. In Vorbereitung des Urlaubs stellte ich vor einigen Wochen  einen offensichtlichen Fehler sowohl auf der Seite der Hotelbeschreibung bei holidaycheck wie auch in den Hotelunterlagen von Vtours fest. Das von mir gebuchte Studio für drei Personen hat kein separates - d.h. abgetrenntes - Schlafzimmer. Wir reisen als Paar mit unserer gemeinsamen langjährigen Freundin, da möchte man ein bisschen Privatspäre haben. Nachdem ich mich über EMail Kontakt beim Hotelmanager versicherte, dass hier meine Ansicht über die bauliche Gestaltung der Studios korrekt und die Darstellung der Anbieter fehlerhaft ist versprach mir holidaycheck vor jetzt zwei Tagen, sich um dieses Problem in Zusammenarbeit mit dem Reiseveranstaltzer zu kümmern.

Ich habe auch vorgeschlagen, für mich kostenneutral auf Doppelzimmer umzubuchen, um eine Alternativ-Vorschlag gebeten oder einen Abschlag auf den schon bezahlten Reisepreis angeregt .- bis heute keine Reaktion.

Ich weiss nicht, was aus dieser Geschichte wird. Noch sind einige Tage Zeit bis zum Abflug. Ich bin gespannt.

Danke nate1, nur zum Verständnis: Du warst also dort schon einmal gewesen ?