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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @karinmanuela sagte:

    Phoenix10,
    wenn ich eine Schadensnummer Bzw. eine Bearbeitungsnr. erhalten habe sehe ich es nicht als zu früh an. wie heißt es noch, der frühe Vogel fängt den Wurm?

    Du kannst verbindlich davon ausgehen, Dir keine bessere Stellung gesichert zu haben.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @karinmanuela sagte:

    Hallo,
    ich habe für meine Reise über Bucher, die am 8.11. beginnen soll, eine Schadensmeldung über meine Anzahlung bei Kaera abgegeben und eine Bearbeitungsnummer erhalten.

    Dir ist bisher kein Schaden entstanden. Du blockierst unnötig Kapazitäten, verursachst Kosten zu Lasten der 110 Millionen. Toll.

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  • Condor (DE)
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    @urlaub-24 sagte:

    Sollte man noch mit Condor fliegen, wenn Thomas Cook insolvent ist?

    Die Entscheidung musst Du selbst treffen.
    Ich habe zumindest für die nächsten 6 Monate keine Bedenken. User Domino hat hier heute 12.01, eine Seite zuvor, einen beachtenswerten Hinweis gegeben.

    Airlines

  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @erny1805 sagte:

    Siehe der Rest vom Text? Weiss nicht was Sie noch erwarten. Wäre die Summe von 300 Millionen schon da, hätte es auf jeden Fall mehr für die geschädigten Kunden zurück gegeben...

    Sicher, nur dafür wäre es im März 2019 auch zu spät gewesen

    Es wird seit Jahren gefordert...

    Oh. Von wem? Waren es doch nicht die Grünen, die sich hier kümmern wollten?

    ... ist auch kein Wunder wenn man als Regierung glaubt, die Rückholung der ganzen Urlauber fällt nicht unter die Summe vom Versicherungsschein und deswegen reicht es für alle...

    Da sind wir der gleichen Meinung.

    Anmerkung: Meine Anmerkungen oben kursiv.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @erny1805 sagte:

    Indem der Antrag vom März nicht erst im September abgestimmt wird.

    Damit sind meine Fragen nicht ansatzweise beantwortet.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @mia1701 sagte:

    Wie sieht es eigentlich bei TC mit der Insolvenzmasse aus? Giebt es bereits "Gläubigervertretungen"? Weiss jemand was?

    Die Frage ist hoffentlich nicht ernst gemeint?

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @erny1805 sagte:

    Wie gesagt, wäre die Versicherungssumme vom Staat per Gesetz auf 300 Millionen erhöht worden rechtzeitig (seit März durch die Grünen eingereicht), hätten wohl alle zumindest den grossen Teil ihres Geldes wieder bekommen. Man sollte zwar meinen die Regierung kennt die Verträge einigermaßen, aber nachdem ich heute gelesen habe das die dachten, die Rückholaktionen der Urlauber macht die Versicherung gratis bin ich mir da nicht so sicher 😉 kann dich aber verstehen, vor allem wenn die Tochter dann noch 2 Extra Jobs angenommen hat. Ich bin auch im allgemeinen sauer. Am Ende wird es auf Staatshaftungsklage hinaus laufen denke ich. Dann werden die Richter entscheiden, wobei die EU uns ja einen Schuss vor den Bug gegeben hat, das unsere Gerichte nicht unabhängig sind von der Regierung. Teufelskreis.... Leider dauert so was Jahre vermutlich.

    Da Du nicht locker lässt bitte ich Dich um eine fachlich fundierte Einschätzung, inwieweit, wäre der Antrag angenommen worden, dieser Wirkung auf das zu diesem Zeitpunkt laufende Geschäftsjahr, den laufenden Versicherungsvertrag und damit die aktuelle Misere gehabt hätte.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @sandra-hbc sagte:

    Ob ich jetzt gutes Geld schlechtem hinterwerfen würde? Ich denke nein. Ein Anwalt wird den Auftrag vllt liebend gerne annehmen. Aber in der Insolvenz gibt es Regeln, die kann auch er nicht umschiffen.
    Es ist wirklich traurig. Aber da noch niemand weiß was am Ende rauskommt, bleibt doch erstmal nur abwarten.

    Genau so isses.

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  • Fazit einer künftigen Reisebuchung wg.der Thomas Cook Insolvenz
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    @jlechtenboehmer sagte:

    ...
    Weniger Arbeit und Aufwand, sichere Belegung - das schlägt sich logischerweise im Preis nieder. Wenn ich Aufwand auslagere , dann eben auch die Kosten dafür.

    So eine "Antwort" habe ich schon erwartet.
    Wie hoch wird wohl der (Mehr-)Aufwand für eine reine Online Buchung sein? Die Website mit den Preisen ist ja eh vorhanden.
    Hinzu kommt, dass ein Direktbucher spätestens zur Abreise zahlt. Ein RV, der die Betten füllt, zahlt hingegen erst Monate später. Oder gar nicht.

    Reiseveranstalter

  • Fazit einer künftigen Reisebuchung wg.der Thomas Cook Insolvenz
    towi1802T towi1802

    @domino27 sagte:

    Ich buche zwar nicht pauschal sondern Flug und Hotel getrennt, aber auch die Preise für eigene Anreise sind in der Regel sehr viel teurer als über einen deutschen Reiseveranstalter. Vielleicht ändert die derzeitige Situation das Verhalten der Hoteliers etwas zu Gunsten der Direktzahler.
    Ganz konkret bietet mein eben besuchtes Hotel auf der Homepage eine Übernachtung für 1300 US$ an, während mein deutscher RV für die Übernachtung 700 Euro bekommen hat. Wenn ich also vom Hotel direkt einen Preis von 700 Euro bekäme und bei An- oder Abreise bezahle hätte der Hotelier mehr Geld und früheren Geldeingang.

    Ich finde auch die Preisgestaltung vieler Hoteliers merkwürdig. Oft sind die Preise für eine Direktbuchung (viel) höher, als wenn man über einen RV oder sonstigen Vermittler bucht.
    Auch aktuell versuche ich, mit dem Hotel, dass Ziel meiner Pauschalreise sein sollte, ein Ersatzangebot für den Fall, dass die Reisen von TC und Co weiterhin nicht stattfinden, zu vereinbaren. Die wollen ernsthaft, mit "großzügiger" Rabattierung, von mir fast den gleichen Preis, den ich an TC inklusive Flug (Langstrecke) gezahlt hätte. Ist dort allerdings nicht nur jetzt so, die verkaufen ihre Zimmer wohl lieber mit Rabatt an die RV.

    Reiseveranstalter

  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @ballonflieger sagte:

    Danke für den Artikel, @sense82.

    Bundesregierung ... Bundesregierung ... unsere Bundesregierung ... Bundesregierung ... die Bundesregierung

    Ähm. Glaubtest Du ernsthaft an Kompetenzen im von Dir so häufig erwähnten Personenkreis? Bitte überdenke Deinen Glauben und ersetze ihn durch Wissen.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @vonschmeling sagte:

    Bei einer Insolvenz kann die Reiserücktrittsversicherung nicht in Anspruch genommen werden, ganz gleich aus welchem Grund gekündigt wird.

    Mal beim NDR nachfragen.
    https://forum.airliners.de/topic/38579-aktuelles-zu-condor/?do=findComment&comment=835619

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @zehneuro sagte:

    Mein Sicherungsschein trägt nur eine Vorgangsnummer (die Nummer der Reisebestätigung), aber keinerlei Versicherungsscheinnummer.
    Gebucht im Herbst 2018 für den 21.10.2019

    Dann isses kein Sicherungsschein.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @malini sagte:
    "Auch bei meinen Pauschalreisen waren die einzelnen Preiselemente noch nie aufgedröselt, ..."

    Es wird wohl damit zusammen hängen, dass neuerdings eine aus selbst zusammen gestellten Bausteinen, beim gleichen Anbieter gebuchten, Einzelleistungen eine Pauschalreise wird. Bei einer derartigen Reise dürften die einzelnen Preise seperat ausgewiesen sein.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @vonschmeling sagte:

    @towi1802
    Ich weiß nicht, ...

    Natürlich warst Du nicht gemeint. Sondern@tsascha

    Er/Sie/Es hatte Dich angesprochen ...

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @tsascha sagte:

    Liebe @vonschmeling

    So einfach ist es dann aber leider doch nicht - der EuGH und unlängst hierzu eine andere Rechtsauffassung vertreten ( C-163/18 vom 10.07.2019 )

    41      Der Gerichtshof hat entschieden, dass Art. 7 der Richtlinie 90/314 die Erfolgspflicht aufstellt, den Pauschalreisenden für den Fall des Konkurses des Reiseveranstalters ein Recht auf die Erstattung gezahlter Beträge zu verleihen, und dass diese Garantie speziell dazu bestimmt ist, den Verbraucher gegen die Folgen des Konkurses – unabhängig von seinen Ursachen – zu schützen (vgl. in diesem Sinne Urteil vom 15. Juni 1999, Rechberger u. a., C‑140/97, EU:C:1999:306, Rn. 74, sowie Beschluss vom 16. Januar 2014, Baradics u. a., C‑430/13, EU:C:2014:32, Rn. 35).

    42      Der Gerichtshof hat darüber hinaus befunden, dass eine nationale Regelung die Verpflichtungen aus dieser Bestimmung nur dann ordnungsgemäß umsetzt, wenn sie unabhängig von ihren Modalitäten bewirkt, dass im Fall der Zahlungsunfähigkeit ...

    Auch an Dich die Frage: Was glaubst Du, wer wohl die Versicherungsprämie zahlt?
    Zusatzfrage: Was glaubst Du, wie sich wohl die Versicherungsprämie für eine höhere Deckungszusage ändert?

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @erny1805 sagte:

    Für andere Insolvenzen ist der Staat nicht zuständig. ... Aber er hat laut EU Gesetz eine Absicherung zu machen ... Beantragt wurden im Bundestag 300 Millionen, was abgelehnt wurde. Also ja, der Staat ist hier im Spiel, da er eine Rand Mitverantwortung hat ...

    Da Du nicht locker lässt: Was glaubst Du, wer wohl die Versicherungsprämie zahlt?

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    towi1802T towi1802

    @mucmuli sagte:

    ... Bei mir hat NEC am 30.9. noch ~4800 Euro abgebucht (KK).

    Ich melde leichte Zweifel an.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @ganghehi sagte:

    Exakt DAS ist eben auch unser Problem - obwohl mir Swiss sogar den mir bis dato unbekannten Flugpreis übermittelt hat: 3.200€.

    Ich bin inzwischen zu 99% entschlossen, den Flug NICHT anzutreten ...

    Deine Entscheidung. Mir scheint freilich, dass Du hier so lange schreibst, bis Du eine Dir genehme Antwort erhältst. Kannst Du auch machen. Tipp: Das hier ist keine Rechtsberatung.

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  • Braunalgen am Bavaro Strand
    towi1802T towi1802

    Auch momentan keine Probleme mit Braunalgen ...

    Dominikanische Republik
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