Alltours Teil II
-
Im November gebuchte Reise nach Agios Nikolaos auf Kreta, Reisebeginn 19.06.17:
Die Reisepapiere sind gestern (oder vorgestern ?) per Post eingetroffen.
Wie mir bereits vom RB mitgeteilt wurde, werden die Flüge (ab/nach DUS) statt wie gebucht mit AB nun von Niki durchgeführt werden. Prima - ich fliege gern mit Niki. Außerdem ist seit Monaten bekannt, dass AB so einige Routen gestrichen hat, so dass die Änderung keine Überraschung ist.
Die Flugzeiten haben sich allerdings nur minimal geändert: Hin- und Rückflug jeweils eine Stunde später, was mir übrigens sehr recht ist.
Was das Hotel (Dessole Hermes) betrifft - alles wie gebucht.
Bisher demzufolge alles paletti.
Ich freu mich auf die Reise. Werde später berichten. -
Rückmeldung zur Reise nach Kreta / Agios Nikolaos (19. - 26.06.):
Flüge mit NIKI - sehr angenehme Flüge. Zu beachten: keine inkludierte Bordverpflegung. Preise und mehr zu den Flügen - hier
Transfers: Hin bis Sissi mit dem Transferbus, ab dort per Taxi allein weiter nach Agios Nikolaos. Zurück per Taxi von Agios Nikolaos bis zum Flughafen Heraklion mit einer weiteren Dame. Sehr angenehm - super !
Reiseleitung - telefonische Betreuung. Telefonnummer, Ausflugsliste wurden mir bei der Ankunft am Flughafen übergeben. Alltours Mappen liegen im Hotel aus. Die Bestätigung des Rückfluges + Abholzeit erhielt ich 2 Tage vor Abflug per Fax. War für mich alles durchweg perfekt.
Das Hermes Hotel: Gebucht hatte ich ein EZ mit Balkon / Terrasse, da DZ zur Alleinnutzung nicht buchbar war. Erhalten habe ich dann ein großes DZ mit MB. Das hat mich sehr (!) gefreut. Ansonsten entsprach das Hotel voll der Ausschreibung, womit ich rundum zufrieden war.
Insgesamt eine sehr angenehme Reise und ein wirklich schöner Aufenthalt. Dafür herzlichen Dank.
---------------------------------
P.S.: Es ist natürlich möglich, dass - in der Hochsaison, wenn mehr Alltours-Gäste in der Gegend sind - die Transfers und Gästebetreuung anders durchgeführt werden als jetzt Mitte / Ende Juni. -
Mal wieder alles problemlos vonstatten gegangen - Reise nach Santa Eularia / Ibiza ab Düsseldorf (24.09. - 01.10.).
Flüge durchgeführt von Eurowings, Flugzeiten wie im November 16 gebucht. Insgesamt sehr angenehme Flüge. Freigepäck 20 kg, Bordverpflegung nicht inklusive. Zum "Wings Bistro" - hier klicken .
Nach der Ankunft leichte Transferverzögerung, da Probleme bei der Gepäckausgabe - was natürlich nichts mit dem Veranstalter zu tun hat. Zum Rückflug punktgenaue Abholung, zeitliche Ankunft am Flughafen perfekt.
Zur Reiseleitung: Die Dame kommt 2x / Woche ins Hotel, ansonsten auf Verabredung oder telefonische Betreuung. Veranstaltermappen liegen aus. Infos zum Rückflug / zur Abholzeit zwei Tage vor dem Rückflug erhalten.
Im Hotel Orquidea hatte ich ein Studio EZ = DZ gebucht, eine Auswahl der Lage war nicht möglich. Vor Ort konnte ich dann Poolblick für 5 € / Tag hinzubuchen und erhielt nicht nur Poolblick, sondern auch Meerblick ab 3. Etage.
War eine rundum sehr schöne Woche. Und darum auch dieses Mal - herzlichen Dank. -
-
Wir hatten mit Alltours X eine Woche Mallorca vom 03. bis 10.01. 2018 ab Köln/Bonn gebucht.
Wir wohnen 15 Minuten vom Flughafen entfernt.
Nach der Insolvenz von Fly Niki bekamen wir das Angebot, statt ab Köln ab Nürnberg zu fliegen.
Abgesehen davon, dass wir extra mehr bezahlt hatten, um erst abends wieder abzufliegen -geschenkt-, hätten wir aber spätestens einen Zug morgens gegen 5 Uhr nehmen müssen, um rechtzeitig in Nürnberg zu sein.
Nur 1 Tag später sehen wir, dass "unser" Hotel wieder ab Köln angeboten wird, dieses mal mit Ryan Air. Wir haben sofort versucht anzurufen. Nach 40 Minuten in der Warteschleife bekamen wir die Auskunft, wir könnten nur über Holidaycheck, bei dem wir gebucht hatten, eine Auskunft erfragen, ob wir denn nicht mit Ryan Air fliegen könnten. Bei HolidayCheck verstand man unser Anliegen sofort, musste uns aber am nächsten Tag die Mitteilung machen, ja, wir könnten mit Ryan Air fliegen, aber nur für mehr als 400 Euro Mehrkosten. Mehrkosten???
Wieso sollen wir Mehrkosten bezahlen? Für einen Flug, der dem entspricht, den wir gebucht haben??
Wir haben darufhin schon einmal vorsorglich die Reise gekancelt, weil wir weder Nürnberg, noch Mehrkosten eingesehen haben und gebeten, eine für uns passende Lösung zu finden.
Aber es kommt noch dicker, einen weiteren Tag später sehen wir die gleiche Reise wieder bei HolidayCheck, dieses mal mit Eurowings, zum fast gleichen Preis wie bei unserer Buchung...
Aber auf unsere Beschwerde bei Alltours X und der vorsorglichen Kündigung mit der Offenhaltung einer für uns annehmbaren Option kommt heute von HolidyCheck die Ansage, dass Alltours x unsere Stornierung annimmt.
Von Alltours selber kommt gar nichts!! Keine Entschuldigung, kein Angebot, nichts
Wenn dieses in den nächsten Tagen nicht noch geschieht, weiß ich , dass ich bei diesem Veranstalter mit Sicherheit nicht mehr buchen und ihn auch gewiss nicht weiterempfehlen werde!!
Besonders traurig für mich, dass es unsere "Hochzeitsreise" zur Goldhochzeit werde sollte.
connyk -
@connymaus
Das mag alles sehr merkwürdig anmuten - allerdings habt ihr einen Vertrag mit genauen Bestimmungen geschlossen.
Sofern dieser jetzt nicht mehr wunschgemäß zu übertragen ist spielen auch aktuelle Angebote für euer Anliegen leider keine Rolle.
Ihr müsst ja keine Mehrkosten akzeptieren, die Option der Kündigung bleibt erhalten.
So schwer das Begreifen fallen mag ist ohne Aufpreis scheinbar nur die fragliche Variante im Angebot und darüber müsst ihr entscheiden. -
Alameda de Jandia
Ich habe dieses Jahr bei alltours im Alameda die Superior Appartements Typ B Alfa (4.-5. Stock) gebucht. Laut Beschreibung, Zitat: "mit bereits inkludierten Annehmlichkeiten: Wasser+Obstkorb zur Begrüßung, WLAN, Safe, Bademantel und Strandhandtuch."
Hat das schon jemand in der aktuellen Saison so gebucht? Hat das anstandslos geklappt?? Da ich schon öfters im Alameda war, kann ich mir das nicht wirklich vorstellen ... Hatte vor ein paar Jahren, auch über alltours, mal explizit die 6. Etage gebucht. Hat nicht geklappt, beim Check In wurde vom Hotel sogar gesagt, das wäre gar nicht möglich, extra die 6. Etage zu buchen. Erst nach Intervention vom Reiseleiter konnten wir umziehen. -
Hat alltours wirklich eine sechste Etage als Buchungskriterium angeboten? Es wäre mir neu, dass so etwas angeboten wird. Oder hast du es nur als Zusatzwunsch vermerkt? dann ist das völlig unverbindlich.
Meiner Meinung nach ist die Frage hier auch nicht so richtig platziert, es geht ja doch mehr um das Hotel als um den Reiseveranstalter. Stelle die Frage doch am besten im Hotelthread. Ich persönlich sehe kein Grund zum Zweifeln, wenn das so von alltours angeboten wurde. -
Ja, war extra angeboten und hat auch extra gekostet. Im Hotelthread wurde auf den Veranstalterthread verwiesen. Echt schwierig hier was zu platzieren
-
Hallo tanjad1973,
du hattest einen neuen Hotelthread eröffnet. Und es gibt ja schon einen zum Hotel.
Ansonsten... ja, es wurde auf den Veranstalterthread hingewiesen. Ich sehe es aber eher wie rumsstein und würde im bestehenden Hotelthread anfragen - siehe Verlinkung ( Hotelthread ) von rumsstein.
Zwar datiert der letzte Beitrag von 2011, aber durch dein Posting wird der Thread aktualisiert und rutscht auf den ersten Platz der Threadliste. -
Ich will hier auch meine Erfahrung mit Alltours teilen, da ich ähnliche Dinge erlebt habe wie connymaus weiter oben.
Wir hatten bei Alltours ein paar Tage Mallorca gebucht. Da es nur eine Kurzreise werden sollte, haben wir uns viel Mühe gegeben, Flüge zu finden, die zu annehmbaren Zeiten stattfinden. Gerade bei
kurzen Reisen ist uns das sehr wichtig. Letztlich haben wir uns für Flüge mit Eurowings ab Stuttgart entschieden. Hinflug um 16:25, Rückflug um 12:50. Alles perfekt. Leider kam dann ca. 6 Wochen vor
Reiseantritt die Nachricht, dass die Flugzeiten sich verschoben haben. Anstatt 16:15 sollten wir um 8:25 starten.
Tolle Sache. Jetzt müssten wir nicht nur mitten in der Nacht aufstehen, sondern können auch das Zug-zum-Flug Ticket nicht nutzen, für das wir schließlich ebenfalls bezahlt haben. Um diese Zeit fahren einfach noch keine Züge nach Stuttgart. Zu den mitbezahlten Zug-Tickets kommen dann also auch PKW-Fahrtkosten und die (nicht gerade billigen) Parkgebühren in Stuttgart.So weit so schlecht. Also habe ich sofort bei Eurowings geschaut. Diese bieten ab Stuttgart täglich mehrere Flüge nach Malle an. Der Flug um 8:25 ist der früheste. Alle anderen wären noch akzeptabel und alle sind laut Eurowings noch verfügbar. Sollte also kein Problem sein, von Alltours einen späteren Flug zu bekommen, oder? Also schnell eine Anfrage über das Reisebüro machen. Nach zwei Tagen kam die Antwort, dass eine Umbuchung nicht möglich ist. Mittlerweile sind auch tatsächlich kaum noch Plätze bei den alternativen Flügen verfügbar. Nach mehreren Mails hin und her haben wir auch angeboten, von Frankfurt, Erfurt oder Nürnberg zu fliegen. Es kamen tatsächlich Vorschläge für alternative Flüge ab Frankfurt. Allerdings sollten wir dann für die Kosten aufkommen und zwar ca. 800€ mehr!!!. Absolute Frechheit.
Eine Woche später habe ich dann bei Alltours gesehen, dass diese den spätesten Flug (18:30) wieder anbieten. Auf Nachfrage hieß es, wir könnten umbuchen, aber auch hier ist ein Aufpreis zu bezahlen.
Ich habe Alltours diverse Male darauf hingewiesen, dass ein Reiseveranstalter nach folgendem Urteil die Reisezeiten nicht einfach ändern darf:
https://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/reise/pauschalreisen-bei-flugzeiten-gibt-es-kein-pardon/9217098.html
Alltours interessiert das aber nicht. Meiner Meinung nach müssten sie auf eigene Kosten akzeptable Alternativflüge anbieten. Stattdessen wird geltendes Recht ignoriert und es wird versucht das Problem auszusitzen, indem man Floskeln in pseudo-freundlichen Textbausteinen verschickt.Mein Fazit: Glückwunsch, Alltours, ihr habt mit dieser Aktion bestimmt 150€ für die späteren Flüge gespart. Toller Erfolg. Allerdings werde ich Alltours in Zukunft meiden und bei Familie, Freuden und Arbeitskollegen sicherlich nicht weiterempfehlen, im Gegenteil. Ein Reiseveranstalter, der sich nicht an geltendes Recht hält oder sich nicht kulant zeigt, wird mit mir keine Geschäfte mehr machen. Unsere üblichen Reisen sind länger und wesentlich teurer. Ihr habt euch also selbst geschadet. Meinen Sommerurlaub habe ich jetzt bei TUI gebucht.
-
Wenn dir die Flugzeiten wichtig sind buche direkt bei der Airline.
Du hättest die Reise im Übrigen auch stornieren können, zu nichts mehr ist alltours verpflichtet.
Im Übrigen habt ihr sehr wahrscheinlich eine paketierte Reise gebucht, die Tickets sind da fest gebucht, daher ist eine Umbuchung entsprechend teuer.
Letztlich glaubst du doch nicht allen Ernstes, für 150€ "Ersparnis" würde alltours so einen Bohei riskieren?
Zuweilen sollte man einfach Risiken und Nebenwirkungen einer Buchung sehr genau prüfen anstatt hinterher ein "wir boykottieren jetzt den Veranstalter" ins Netz zu klöppeln.
Der geneigte Leser wird sich zudem fragen, was ein einem frühen Flug im Rahmen einer "Kurzreise" so unzumutbar sein soll?!Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
"Im Herzen barfuß!" -
Zumindest Letzteres hat er ja ausführlich erklärt, es ist halt doch nicht immer das Nonplusultra um 10 Uhr an der Reze aufzuschlagen, auch wenn man diesen Eindruck hier im Forum zugegebenermaßen durchaus gewinnen kann.
Egal ob der Veranstalter jetzt tatsächlich hätte Kosten sparen können, wobei ich mich frage, wie man das erhärten möchte, bleibt für mich (mal wieder) die Frage, womit er die die Verlegung begründet und ist er bei einer nicht wirklich guten Begründung in meinen Augen nicht mit dem Angebot einer kostenlosen Stornierung außen vor.
Ob und wie man dagegen vorgehen mag, steht natürlich auf einem anderen Blatt, aber genau gegen eine willkürliche Verschiebung mit Verweis auf die Unverbindlichkeit von Flügen innerhalb einer Pauschalreise, war das Urteil m.E. ja gedacht, ob man das jetzt richtig findet oder nicht.
-
Grundsätzlich sind Verlegungen von mehr als 4h "unzumutbar", also lassen wir das einfach so stehen.
Mir erschließt sich leider nicht, welche Vorteile sich für den Verbraucher aus einer Begründung der Verlegung ergeben, zumal auch eine lausige rechtlich keine Wirkung entfaltet. Will heißen: Über einen kostenlosen Rücktritt hinaus besteht kein Anspruch seites des Kunden, eine Vereitelung der Reise lässt sich mit "ich muss früh aufstehen und mit dem PKW anreisen" nun mal nicht begründen.
Die Vereitelung ist jedoch Grundlage für einen Schadenersatzanspruch gegen den Veranstalter über die reine Kündigung hinaus. -
Den Vorteil für den Verbraucher sehe ich darin, daß der VA eben keine Begründung liefern kann, so das ursprünglich gebuchte Operating nicht gestrichen wurde und vor allem auch jetzt noch Vakanzen bietet, egal ob diese sich im Portfolio des VA befinden oder nicht. Der Kunde wird sich bei Buchung Gedanken gemacht haben, warum er genau die beworbenen Flugzeiten gebucht hat und völlig egal welche, bringt ihn eine „ recht lausige“ Begründung zumindest in eine gute Verandlungsposition beim Verlangen, genau auf diese wieder eingebucht zu werden.
Aber ja, stellt sich der VA weiterhin quer, werden wir wohl warten müssen, bis endlich wer darauf klagt und die schwammige Formulierung etwas näher spezifiziert wird. Dabei sehe ich in der „recht lausigen“ Begründung durchaus Potenzial, daß ein Gericht diesem Ansinnen folgen würde, im Gegensatz zu einer rechtlich einwandfreien Begründung wie „ den Flug gibbet nicht mehr!“.
-
Den Vorteil für den Verbraucher sehe ich darin, daß der VA eben keine Begründung liefern kann, so das ursprünglich gebuchte Operating nicht gestrichen wurde und vor allem auch jetzt noch Vakanzen bietet, egal ob diese sich im Portfolio des VA befinden oder nicht. Der Kunde wird sich bei Buchung Gedanken gemacht haben, warum er genau die beworbenen Flugzeiten gebucht hat und völlig egal welche, bringt ihn eine „ recht lausige“ Begründung zumindest in eine gute Verandlungsposition beim Verlangen, genau auf diese wieder eingebucht zu werden.
Aber ja, stellt sich der VA weiterhin quer, werden wir wohl warten müssen, bis endlich wer darauf klagt und die schwammige Formulierung etwas näher spezifiziert wird. Dabei sehe ich in der „recht lausigen“ Begründung durchaus Potenzial, daß ein Gericht diesem Ansinnen folgen würde, im Gegensatz zu einer rechtlich einwandfreien Begründung wie „ den Flug gibbet nicht mehr!“.
@doc3366 sagte:
Den Vorteil für den Verbraucher sehe ich darin, daß der VA eben keine Begründung liefern kann, so das ursprünglich gebuchte Operating nicht gestrichen wurde und vor allem auch jetzt noch Vakanzen bietet,
Wo schreibt pacemaker das ? Ich finde nur
@pacemaker sagte:Eurowings.... Diese bieten ab Stuttgart täglich mehrere Flüge nach Malle an. Der Flug um 8:25 ist der früheste. Alle anderen wären noch akzeptabel und alle sind laut Eurowings noch verfügbar. Sollte also kein Problem sein, von Alltours einen späteren Flug zu bekommen, oder?... Mittlerweile sind auch tatsächlich kaum noch Plätze bei den alternativen Flügen verfügbar... Eine Woche später habe ich dann bei Alltours gesehen, dass diese den spätesten Flug (18:30) wieder anbieten.
Der ursprünglich gebuchte Flug (16.25 oder 16.15 Uhr) wird nicht mehr erwähnt. Hätte pacemaker aber doch gewiss angemerkt, wenn dieser Flug immer noch zur Verfügung gestanden hätte.
-
Siehe es nicht so auf die Causa pacemaker beschränkt, sondern etwas grundsätzlicher, die Problematik taucht ja nicht zum ersten Mal auf und wird uns m.E. in der Zukunft noch weit öfter beschäftigen. In der Causa pacemaker wäre aber ein 18.30 Uhr Ersatzperating doch wohl naheliegender als eines um 8.25 Uhr, da sind wir uns doch einig? Und wenn dieses noch vorhanden ist und von ihm akzeptiert würde, kann es nicht sein Problem sein, daß der Veranstalter lieber auf 8.25 Uhr umbucht, warum auch immer.
Es ist immer gut, seine Rechten und Pflichten zu kennen und in einer Verhandlung dem Gegenüber klarzumachen, daß man darüber im Bilde ist und wenn es nur dazu führt, daß er die Masche dann beim nächsten Kunden versucht, weil er merkt, bei mir auf Widerstand zu stoßen.
Gilt übrigens nicht nur für Flugverschiebungen, um in der Reisewelt zu bleiben, läßt es sich auch bestens bei angeblichen Überbuchungen in Hotels beobachten und weiter gefaßt bei eigentlich allen Vertragsrechtsverletzungen, oder nennen wir sie Beugungen, wo der Beugende mehrere Optionen hat, seine Defizite auszugleichen. Er wird es in aller Regel immer dort versuchen, wo er den geringsten Widerstand verspürt.
Ist jetzt nicht wirklich altruistisch gedacht, aber mir geht es erstmal darum, das zu bekommen, was ich vereinbart hatte, solange das noch im Bereich des Möglichen ist und nicht durch unbeeinflußbare Umstände vereitelt wurde.
-
Die Ausgangslage ist imho eindeutig:
Man hat ein alternatives Operating angeboten, ist das nicht akzeptabel für pacemaker besteht die Möglichkeit zur Kündigung.
Seine Position gegenüber dem Veranstalter mit gegoogleten Zeitungsartikeln stärken zu wollen dürfte ins Leere gehen.Natürlich kann der Veranstalter den aktuellen Preis verlangen, wenn der Fluggast einen anderen Abflugort begehrt. Wenn letztlich keine Kontingente mehr auf dem 18 Uhr Flug vakant sind obwohl noch massenhaft freie Plätze im EPV gefunden werden, bedeutet das noch lange nicht, dass der RV welche nachkaufen muss damit pacemakers länger schlafen können am Abreisetag.
Sorry, aber wenn man sich auf die Hinterbeine stellen will muss das schon gleich vom Fleck weg mit einer gewissen Beharrlichkeit verfolgt werden. Hat man erstmal zeter und mordio geschrieen setzt das Phänomen der Veranstaltertaubheit ein.
Ich halte dieses Gefecht für verloren. -
Wie gesagt, bezieht es nicht nur auf die Causa pacemaker, die scheint tatsächlich schon festgefahren und daß begehrte alternative Abflugsorte von Fremdabflugshäfen anderes beurteilt werden müßten, habe ich nie angezweifelt.
Ich sehe es grundsätzlicher und deute das Urteil anders, jedenfalls nicht so, daß mit einem kostenlosen Storno das Ende der Fahnenstange erreicht wäre und die VA weiterhin Flugzeiten nach Gutdünken und eigenen wirtschaftlichen Aspekten verschieben können, so sie denn keine vernünftige Begründung beibringen können und außer einer Cancellation des beworbenen Operatings fällt mir da keines ein.
Ich sehe die Chancen recht gut, daß ein Richter dem Ansinnen folgen würde, der Veranstalter hätte bei noch bestehendem Operating und Vakanzen den Vertragspartner dort einzubuchen oder wenigstens ein zeitnahes zu nehmen, selbst wenn dieses nicht in seinem Kontingent ist, denn ansonsten hätte man sich das erste Urteil auch klemmen können. Ob es nun der gesunde Schlaf oder eine vernünftige Erreichbarkeit ist, ist absolut zweitrangig, die Flugzeiten wurden so angeboten und beworben.
Mir ist durchaus bewußt, daß es kein Grundsatzurteil war und eigentlich auch nur AGB-Klauseln betraf, allerdings ist es für mich ganz klar richtungsvorgebend, der Weg müßte halt weiter beschritten werden.
Das darf man durchaus anders sehen und sage ich auch nicht, daß ich die Richtung für gut im Sinne des Verbrauchers halte. Ich gebe nur meine Lesart wieder und wüßte, wie ich mich verhielte, sollte es mich irgendwann mal treffen, was zugegebenermaßen reichlich unwahrscheinlich ist.
-
@doc
Ich möchte hier doch lieber beim Fall pacemaker bleiben.
Was deine Frage "In der Causa pacemaker wäre aber ein 18.30 Uhr Ersatzoperating doch wohl naheliegender als eines um 8.25 Uhr...?" betrifft: Sicher, wäre naheliegender gewesen. Da pacemaker aber diesen spätesten Flug zuvor nicht erwähnt (er schreibt nur, dass es ihn wieder gibt), ist mir nicht bekannt, ob es diesen bereits zur Zeit der Änderung gegeben hat.
Und um noch einmal auf den ursprünglich gebuchten Flug zurückzukommen: Es gibt keinerlei Hinweis seitens pacemaker darauf, dass es diesen Flug um 16.25 oder 16.15 Uhr weiterhin gab.
Auch fehlt mir eine Erklärung dafür, warum eine Umbuchung seinerseits zur Zeit derÄnderung nicht möglich war. Immerhin kam der Bescheid der neuen Flugzeiten ca. 6 Wochen vor Reiseantritt und ein Umbuchen ist i.d. R. möglich bis 30 oder 31 Tage vor Reiseantritt. Hatte er ein Packaging gebucht ? Wahrscheinlich. (Wurde auch schon geschrieben.)
Kurz - hier fehlt es mir insgesamt an Genauigkeit. Und dass pacemaker kostenfrei hätte stornieren können, wurde hier ebenfalls schon mehrmals geschrieben, von seiner Seite allerdings nicht erwähnt.
