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RV bzw. Reisebüro hat falsche Hotelkategorie gebucht

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
36 Beiträge 8 Kommentatoren 12.0k Aufrufe
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  • picaluxiP Offline
    picaluxiP Offline
    picaluxi
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Habe bei RV (Air Marim) für November ein Hotelangebot Gran Canaria gebucht und - leider - auch schon bezahlt.
    Ich wollte ein rollstuhlgerechtes Zimmer buchen (sind nur wenige vorhanden u. sehr begehrt). Der RV bzw. ein zwischengeschaltetes, mir unbekanntes Reisebüro  hat eine zu hohe Zimmerkategorie gebucht und somit auch einen zu hohen Preis ausgewiesen.

    Ich habe das jetzt per mail reklamiert und eine Rechnungsänderung verlangt.

    Wie sieht das rechtlich aus? Es geht um 1200 Euro.

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    • vonschmelingV Offline
      vonschmelingV Offline
      vonschmeling
      Moderator
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      Wenn es sich um eine Änderung handelt, zu der du kein Einvernehmen erteilt hast ist der Vertrag nicht gültig.
      Die Zahlung kann allerdings als Einverständnis betrachtet werden.
      Vermutung: Wurde dir mit der höheren Kategorie ein neues Angebot unterbreitet, weil in der anderen kein Zimmer mehr mit den gewünschten Eigenschaften vorhanden war?
      Falls du das jetzt gebuchte Zimmer nicht möchtest musst du einen Irrtum erklären. Eine Rechnungsänderung kann nur erfolgen, wenn die Buchung auf die Ausgangslage zurückgesetzt werden kann.

      Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
      "Im Herzen barfuß!"

      picaluxiP 1 Antwort Letzte Antwort
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      • vonschmelingV vonschmeling

        Wenn es sich um eine Änderung handelt, zu der du kein Einvernehmen erteilt hast ist der Vertrag nicht gültig.
        Die Zahlung kann allerdings als Einverständnis betrachtet werden.
        Vermutung: Wurde dir mit der höheren Kategorie ein neues Angebot unterbreitet, weil in der anderen kein Zimmer mehr mit den gewünschten Eigenschaften vorhanden war?
        Falls du das jetzt gebuchte Zimmer nicht möchtest musst du einen Irrtum erklären. Eine Rechnungsänderung kann nur erfolgen, wenn die Buchung auf die Ausgangslage zurückgesetzt werden kann.

        picaluxiP Offline
        picaluxiP Offline
        picaluxi
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        Besten Dank für Deine Antwort.

        Es wurden mir gar keine weiteren Vorschläge gemacht. Haben einfach Preis genannt, das war`s. Erstaunlicherweise ging die Zimmerreservierung extrem schnell.

        Ich werde mein Glück versuchen. Ist ja noch etwas Zeit bis November.

        Habe ich es richtig verstanden? Zunächst wohl Stornierung, dann Neubuchung? An wen? Reisebüro kenne ich ja nicht persönlich, war alles telefonisch. Irgendwie ist da wohl immer ein RB zwischengeschaltet. Dachte, wäre beim Veranstalter.

        Gruss
        Katharina

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        • HC-Mitglied985931H Offline
          HC-Mitglied985931H Offline
          HC-Mitglied985931
          Gesperrt
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          Nein, auf keinen Fall stornieren und neubuchen, sonst bleibst Du noch auf den Stornokosten sitzen.

          vonschmeling meinte, Du solltest einen Erklärungsirrtum vorbringen, das ist etwas Anderes. Allerdings finde ich die ganze Nummer etwas verworren, Dir muß doch aufgefallen sein bei der Zahlung, daß der aufgerufene Preis 1200€ zu hoch lag und somit etwas Anderes (= neues Angebot) beinhalten mußte, als das ursprünglich Begehrte?

          Mit einem Erklärungsirrtum würdest Du jetzt anbringen, daß es Dir nicht aufgefallen ist und Du quasi unwissend ein neues Angebot angenommen hast.

          Wie gesagt, ich finde die Nummer etwas undurchsichtlich und aus der Ferne eh kaum zu beurteilen, da man bei den ganzen Abläufen nicht anwesend war und auch den Schriftverkehr nicht vorliegen hat, noch die zeitlichen Abläufe kennt.

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • vonschmelingV Offline
            vonschmelingV Offline
            vonschmeling
            Moderator
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            Ja, die Angaben sind etwas rudimentär - das ist hier aber so üblich.
            Richtig, doc, ich meinte sich auf einen Erklärungsirrtum zu berufen und um die Umbuchung auf das ursprünglich begehrte Zimmer zu ersuchen. Im Übrigen ist ein neuer Preis immer ein neues Angebot, auch wenn es nicht explizit so ausgelobt wird.

            Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
            "Im Herzen barfuß!"

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            • picaluxiP Offline
              picaluxiP Offline
              picaluxi
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              Hilft mir schon weiter. Der höhere Preis ist mir erst vor kurzem aufgefallen - leider -, habe da erst die Unterlagen vom letzten Jahr (anderer Ordner) gesichtet. Habe Mail geschrieben und den Preis sowie die Hotelkategorie beanstandet. Mal sehen, ob sich etwas tut, die Mail muss ja auch in der richtigen Abteilung ankommen.

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              • vonschmelingV Offline
                vonschmelingV Offline
                vonschmeling
                Moderator
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                Wie jetzt, du hast die "Hotelkategorie" beanstandet? Ich dachte es wäre ein und dasselbe Hotel und nur eine abweichende Zimmerkategorie?
                Nur mal so als Tipp: Je präziser du fragst desto treffender sind (zumeist) die Anworten.

                Grundsätzlich betrachte ich es ja ein Privileg, 1200 Tacken "unbemerkt durchrutschen" zu lassen, du musst dir allerdings schon die Frage antun, wie so wenig Sorgfalt passieren kann.

                Etwas weitgreifend würde ich behaupten, dass der Veranstalter dir nun mitteilt, er habe aus deiner Zahlung nachvollziehbar geschlussfolgert, das neue Angebot fände deine Zustimmung, und du müsstest demnach zu den üblichen Bedingungen stornieren um aus dem Vertrag entlassen werden zu können ...

                Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                "Im Herzen barfuß!"

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                • picaluxiP Offline
                  picaluxiP Offline
                  picaluxi
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  Finde ich so nicht in Ordnung. Schließlich habe ich beim RV angerufen. Woher dann angeblich noch ein RB kommt, ist mir ein Rätsel. Kartell?
                  Fällt Euch dazu noch etwas ein? Gibt es das "Kartell bei RV"?

                  Im übrigen ist es das gleiche Hotel - nur andere Zimmerkategorie -

                  Ich warte auf Antworten bezüglich der zwischengeschalteten sog. Reisebüros.

                  Macht das jeder RV? Oder nur der in Oberursel?

                  Da wünsche ich mir mal sog. präzise Antworten!!!!

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • vonschmelingV Offline
                    vonschmelingV Offline
                    vonschmeling
                    Moderator
                    schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
                    #9

                    Völliger Unsinn, das Kartell-Geschwafel! Sofern du nicht selbst ein Reisebüro betreibst buchst du nicht beim Veranstalter.
                    Präzise hast übrigens du die falsche Zimmerkategorie gebucht und musst nun zusehen, zu welchen Bedingungen du aus den vertraglichen Verpflichtungen entlassen werden kannst.

                    Edit:
                    Vielleicht erbarmt sich ein Admin und korrigiert den irreführenden Threadtitel?

                    Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                    "Im Herzen barfuß!"

                    HC-Mitglied985931H 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • vonschmelingV vonschmeling

                      Völliger Unsinn, das Kartell-Geschwafel! Sofern du nicht selbst ein Reisebüro betreibst buchst du nicht beim Veranstalter.
                      Präzise hast übrigens du die falsche Zimmerkategorie gebucht und musst nun zusehen, zu welchen Bedingungen du aus den vertraglichen Verpflichtungen entlassen werden kannst.

                      Edit:
                      Vielleicht erbarmt sich ein Admin und korrigiert den irreführenden Threadtitel?

                      HC-Mitglied985931H Offline
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                      HC-Mitglied985931
                      Gesperrt
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      @vonschmeling sagte:

                      ...Sofern du nicht selbst ein Reisebüro betreibst buchst du nicht beim Veranstalter.
                      ...

                      Wie jetzt? Wenn ich auf der Homepage von sagen wir Meiers buche, buche ich nicht direkt beim Veranstalter?

                      Ist für mich wirklich eine wichtige Info, z.B. um meine Anliegen direkt mit dem Veranstalter verhandeln zu können und nicht noch nen möglicherweise transusigen, vermittelnden Callcenterheini dazwischen zu haben und ich dachte immer, so könnte ich mich dem erwehren. 😱

                      meer_fanM 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • pzl64P Offline
                        pzl64P Offline
                        pzl64
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        Ich habe bei meiner Buchung auf tui.com auch gedacht, dass ich direkt bei TUI gebucht habe.
                        Am ende kommuniziert man mit einem Reisebüro aus Bremen (?), die genau wie jedes andere Reisebüro bei TUI anfragen müssen wenn es etwas zu klären gibt....

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • HC-Mitglied985931H Offline
                          HC-Mitglied985931H Offline
                          HC-Mitglied985931
                          Gesperrt
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          Ja, von der tui.com Nummer habe ich auch schon gehört, dachte es läge da etwas anders, da dort mehrere Veranstalter gebündelt sind. Leider ist die Hotline von Meiers nur bis 20h besetzt, will ich jetzt genau wissen und bleibe am Ball 😉

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • KourionK Online
                            KourionK Online
                            Kourion
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            Meier's Weltreisen - telefonische Vorwahl 069 (Frankfurt) ist identisch für Hotline und Niederlassung. 😉

                            Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • vonschmelingV Offline
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                              vonschmeling
                              Moderator
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #14

                              Vielleicht ein Anlass, einen neuen Thread zu eröffnen?
                              Hat ja mit der Problematik der t.o. eher weniger zu tun ...

                              Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                              "Im Herzen barfuß!"

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • HC-Mitglied985931H HC-Mitglied985931

                                @vonschmeling sagte:

                                ...Sofern du nicht selbst ein Reisebüro betreibst buchst du nicht beim Veranstalter.
                                ...

                                Wie jetzt? Wenn ich auf der Homepage von sagen wir Meiers buche, buche ich nicht direkt beim Veranstalter?

                                Ist für mich wirklich eine wichtige Info, z.B. um meine Anliegen direkt mit dem Veranstalter verhandeln zu können und nicht noch nen möglicherweise transusigen, vermittelnden Callcenterheini dazwischen zu haben und ich dachte immer, so könnte ich mich dem erwehren. 😱

                                meer_fanM Offline
                                meer_fanM Offline
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                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #15

                                @doc3366 sagte:

                                Wie jetzt? Wenn ich auf der Homepage von sagen wir Meiers buche, buche ich nicht direkt beim Veranstalter?

                                Ist für mich wirklich eine wichtige Info, z.B. um meine Anliegen direkt mit dem Veranstalter verhandeln zu können und nicht noch nen möglicherweise transusigen, vermittelnden Callcenterheini dazwischen zu haben und ich dachte immer, so könnte ich mich dem erwehren. 😱

                                Das würde mich nun auch brennend interessieren, ich buche auch oft direkt beim Veranstalter.........dachte ich zumindest!

                                Sei immer vorsichtig.......der Feind liest überall mit!

                                picaluxiP 1 Antwort Letzte Antwort
                                Antworten Zitieren
                                • meer_fanM meer_fan

                                  @doc3366 sagte:

                                  Wie jetzt? Wenn ich auf der Homepage von sagen wir Meiers buche, buche ich nicht direkt beim Veranstalter?

                                  Ist für mich wirklich eine wichtige Info, z.B. um meine Anliegen direkt mit dem Veranstalter verhandeln zu können und nicht noch nen möglicherweise transusigen, vermittelnden Callcenterheini dazwischen zu haben und ich dachte immer, so könnte ich mich dem erwehren. 😱

                                  Das würde mich nun auch brennend interessieren, ich buche auch oft direkt beim Veranstalter.........dachte ich zumindest!

                                  picaluxiP Offline
                                  picaluxiP Offline
                                  picaluxi
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #16

                                  Heißes Thema,

                                  merkte ich schon bei der telefonischen Rücksprache bezüglich der Reise. Es sollte da offensichtlich vertuscht werden, bei wem ich gebucht hatte.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • vonschmelingV Offline
                                    vonschmelingV Offline
                                    vonschmeling
                                    Moderator
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #17

                                    Das ist totaler Mumpitz!
                                    Wie bei den meisten Luftverkehrsunternehmen gibt es einen Direktvertrieb, der aber eben wie ein Reisebüro handelt - quasi einen Einzelplatzverkauf anbietet. Wo blieben denn die ganzen freien Vertriebler, wenn jeder Veranstalter lustig zu Expedientenkonditionen an die Endverbraucher verscherbeln würde? Selbstverständlich ist diese Form des Vertriebs rechtmäßig und sind Inkriminierungen der Sorte "Kartell" völlig unpassend.

                                    Nochmal: Fehler per se war die unmonierte Zahlung und Fehlinterpretation der Buchung als Erfüllung des bestehenden Angebotes.
                                    Es war ein neues (gewöhnlich sollte eine preisliche Abweichung von 1200€ auffallen!?), vermutlich weil das ursprüngliche vergriffen war.

                                    Ich halte es für unlauter, hier mit abenteuerlichen Thesen zu kartellmäßigen Strukturen vom eigenen Unvermögen ablenken zu wollen.

                                    Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                    "Im Herzen barfuß!"

                                    1 Antwort Letzte Antwort
                                    Antworten Zitieren
                                    • Micha/PB253M Offline
                                      Micha/PB253M Offline
                                      Micha/PB253
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #18

                                      Hallo,

                                      ist das mit dem zwischengeschalteten Reisebüro auch so wenn ich ein Hotel direkt auf Riu.com buche ?

                                      danke für die Antworten ...

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • vonschmelingV Offline
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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #19

                                        Das Reisebüro ist nicht "zwischengeschaltet".
                                        Ist das so schwer zu kapieren??? 😳

                                        Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                        "Im Herzen barfuß!"

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                                        • KourionK Online
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                                          Kourion
                                          schrieb am zuletzt editiert von Kourion
                                          #20

                                          Auf den Webseiten von z. B. Air Marin, Meier's Weltreisen, Alltours, Attika, Schauinsland, vtours, JT... finde ich einzig Veranstalter-AGB. Daraus schließe ich, dass es hier - wie @vonschmeling schreibt - um einen Direktvertrieb geht, "der aber eben wie ein Reisebüro handelt". Bucht man auf diesen Seiten, ist m. W. n. nichts "dazwischengeschaltet".
                                          Auf den Webseiten von z. B. tui.com, oeger.de und neckermann-reisen.de wird auf Vermittler-AGB und die diversen Veranstalter-AGB verwiesen. Hier geht es also - denke ich - um Online-RBs.
                                          Wenn ich falsch liege, bitte berichtigen.

                                          Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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