Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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Es wird jetzt langsam Zeit, dass die Bundesregierung sich zu dem Überbrückungskredit äußert, in welche Richtung auch immer. Nicht nur wir Urlauber hier hängen in der Luft, es kommen auch ständig Nachrichten, dass ein Hotel nach dem anderen schließen muss. M.E. wäre der Kredit ja schon jetzt nicht mehr ausreichend um das Desaster noch rückgängig zu machen und schon gar nicht, um Investoren mit ins Boot zu holen. Also warum jetzt nicht ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.
@joschua100 sagte:
Es wird jetzt langsam Zeit, dass die Bundesregierung sich zu dem Überbrückungskredit äußert, in welche Richtung auch immer. Nicht nur wir Urlauber hier hängen in der Luft, es kommen auch ständig Nachrichten, dass ein Hotel nach dem anderen schließen muss. M.E. wäre der Kredit ja schon jetzt nicht mehr ausreichend um das Desaster noch rückgängig zu machen und schon gar nicht, um Investoren mit ins Boot zu holen. Also warum jetzt nicht ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.
Sehe ich ebenso.
Mir tut es wirklich um jeden einzelnen Leid,der hier schreibt,wie sein lang ersehnter Urlaub den Bach runter ging und keine Zeit zum Handeln blieb oder schlicht nicht mehr dieselbe Kohle aufbringen kann oder will.Ich für meinen Teil habe noch Zeit,aber die Zeit läuft gegen uns.
1.11. sollte es losgehen!
Aber der Glaube daran schwindet,da sich weder TOC noch unser Herr Altmeier dazu äußert wie es weitergeht.
Aber wir Deutschen sind ja alle liebe Mitbürgerinnen und Mitbürger,in Frankreich würde die Hütte um die TOC Zentrale längst brennen...... -
@tdwzb sagte:
vonschmeling nun äußerst du dich genauso spekulativ (über die Hedge Fonds) ohne Fakten nennen zu können, wie du es anderen Usern hier oft vorwirfst! Deine Quelle bitte die belegt, dass es final wirklich die HFs waren!?
Und Ergänzungen: selbst wenn es wirklich die HFs waren, die letztlich die Lichter ausgeknipst haben - solange geltendes Aktienrecht eingehalten wurde ist es nun einmal erlaubt auf fallende Kurse zu setzen.
Die betriebswirtschaftlichen Fehler hat wenn schon TC selbst geleistet. Klar, dann sind HFs oft alles andere als ein Segen und ggf wenig hilfreich. Aber schuld sind Sie ganz sicher nicht - meine Meinung...
Ursache - Wirkung..
@tdwzb sagte:
Und Ergänzungen: selbst wenn es wirklich die HFs waren, die letztlich die Lichter ausgeknipst haben - solange geltendes Aktienrecht eingehalten wurde ist es nun einmal erlaubt auf fallende Kurse zu setzen.
Nein, das war nicht spekulativ sondern bezog sich auf die Moral. Ich hatte nicht unterstellt, dass sie "das Licht ausgeknipst" haben sondern geschrieben, sie seien die einzigen Profiteure.
Die betriebswirtschaftlichen Fehler hat wenn schon TC selbst geleistet. Klar, dann sind HFs oft alles andere als ein Segen und ggf wenig hilfreich. Aber schuld sind Sie ganz sicher nicht - meine Meinung...
s.o. - ich habe mit keiner Silbe behauptet, sie wären schuld.
"Der Staat" ist es auch nicht, kommt aber hier ständig in die Mangel.
Da es aber ein beliebter Breitensport zu sein scheint, meine Beiträge zu "interpretieren" wundert mich der Einwand nicht weiter.@mucmuli
Die sehr freundliche junge Frau hat vermutlich nicht das BGB unterm Kopfkissen liegen ...
Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
"Im Herzen barfuß!" -
HHallo
HHier mal eine blöde Frage
BBekommt man vom Staat nicht wenigstens die gezahlte MwSt wieder???@thieselmo sagte:
HHallo
HHier mal eine blöde Frage
BBekommt man vom Staat nicht wenigstens die gezahlte MwSt wieder???Auslandsreise? Hast du da auf deiner Rechnung die Position MwSt. aufgeführt?
Inlandsreise: Deine MwSt wurde mit Sicherheit nicht als Vorsteuer abgeführt, kann also auch nicht rückerstatten werden
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Hat jemand erfahrung mit der kredikarte? Habe mit kk bezahlt kann man das geld zurückfordern?
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@tdwzb sagte:
Und Ergänzungen: selbst wenn es wirklich die HFs waren, die letztlich die Lichter ausgeknipst haben - solange geltendes Aktienrecht eingehalten wurde ist es nun einmal erlaubt auf fallende Kurse zu setzen.
Nein, das war nicht spekulativ sondern bezog sich auf die Moral. Ich hatte nicht unterstellt, dass sie "das Licht ausgeknipst" haben sondern geschrieben, sie seien die einzigen Profiteure.
Die betriebswirtschaftlichen Fehler hat wenn schon TC selbst geleistet. Klar, dann sind HFs oft alles andere als ein Segen und ggf wenig hilfreich. Aber schuld sind Sie ganz sicher nicht - meine Meinung...
s.o. - ich habe mit keiner Silbe behauptet, sie wären schuld.
"Der Staat" ist es auch nicht, kommt aber hier ständig in die Mangel.
Da es aber ein beliebter Breitensport zu sein scheint, meine Beiträge zu "interpretieren" wundert mich der Einwand nicht weiter.@mucmuli
Die sehr freundliche junge Frau hat vermutlich nicht das BGB unterm Kopfkissen liegen ... -
@sense82 zitierte die Süddeutsche:
Das Bundesjustizministerium sieht das Problem auch - glaubt aber nicht, dass die Lage für die Thomas Cook-Opfer so düster ist wie befürchtet. "Die 110 Millionen Euro beziehen sich nur auf die Entschädigung von Urlaubern, die noch nicht gefahren sind, nicht auf die Rückholung", sagt ein Sprecher. Die Rückholung sei unabhängig von der Entschädigung für Voraus- und Anzahlungen versichert. Die Zurich sieht das anders. "Das Gesetz sieht eine Beschränkung der gesamten Zahlungen vor."
Danke für den Artikel, @sense82. Daran wird doch schon die ganze Idiotie der Entschädigung deutlich. Bundesregierung und Zurich gehen von völlig unterschiedlichen Grundlagen bei der 110-Mio.-Absicherung aus. Da sieht man mal, wie gründlich die sich alle im Vorfeld mit dem Fall X beschäftigt haben. Zu dem ganzen Unsinn wurde den Reisenden vor Buchung auch noch vorgegaukelt, dass ihre im voraus gezahlten Gelder mit dem Sicherungsschein komplett abgesichert sind (selbst kurz nach Insolvenz meldeten sich dazu noch zahlreiche sog. Rechtsexperten auf allen Kanälen, dass Pauschalreisende sich – im Gegensatz zu Flug-Hotel-getrennt-Buchenden – aufgrund des Sicherungsscheines keine Sorgen machen müssten).
Nun stellt sich raus, der Sicherungsschein ist eine wundervolle Mogelpackung. Jetzt sagen hier so ein paar Oberschlaumeier, 'Wieso, steht doch drin, dass Reisen nur bis 110 Mio. abgesichert sind.' Zum einen aber weiß jeder, dass man den Sicherungsschein und seine Vertragsgrundlagen erst mit verbindlicher Buchungsbestätigung (also nach Vertragsabschluss) erhält. Zum anderen kann man ohnehin nicht von einem Reisenden erwarten, dass er vor Buchung wirtschaftliche Analysen anstellt, wieviele Reisende von wieviel Reiseveranstaltern innerhalb eines Geschäftsjahres reisen buchen müssen, damit 110 Mio. ausreichen, den Schaden zu decken (zumal der Reisende noch nicht mal weiß, wieviele Reiseveranstalter bei der Versicherung in einem Geschäftsjahr überhaupt versichert sind).
Andere Oberschlaumeier fügen hinzu, dass man als Reisender schön doof sein muss, überhaupt mit TC gefahren zu sein, da schon Anfang des Jahres durchgesickert sei, dass TC in Schwierigkeiten ist. Mit anderen Worten, in den Vorjahren hätte man fahren können, aber seit Anfang des Jahres buchen diese Oberschlaumeier nicht mehr bei TC, weil sie ja so unendlich schlau sind. Diesen Oberschlaumeiern sei gesagt, das TC offenbar – wenn man sich im nachhinein eingehender mit dem Unternehmen beschäftigt – bereits seit 2012 Milliarden Schulden vor sich herschiebt und bereits 2012 kurz vor der Insolvenz stand. Ihr hättet also eigentlich, weil Ihr ja so unendlich schlau seid, bereits seit 2012 keine Reisen mehr bei TC buchen dürfen.
Aber muss das ein normal gestrickter Reisender wirklich alles wissen? Oder stellt sich nicht vielmehr die Frage, warum ein so hochgradig pleiteverdächtiges Unternehmen überhaupt noch auf den einfachen Reisenden losgelassen worden ist? Und der Bundesregierung sei – in Anspielung auf oben zitierten Artikel der Süddeutschen – zusätzlich gesagt: In Großbritannien hat der Staat die finanziellen Mittel zur Verfügung gestellt, um die Rückholaktion seiner in finanzielle Not geratenen Staatsbürger durchzuführen. Was gedenkt denn unsere Bundesregierung an finanziellen Mitteln zur Verfügung zu stellen, um den finanziellen Schaden Hundertetausender Staatsbürger auszugleichen, die sich auf ihren Sicherungsschein verlassen haben, der aber aufgrund der gesetzlichen Grundlagen (110 Mio. Euro, von denen Bundesregierung und Zurich Versicherung lt. Süddeutscher noch nicht mal einig sind, wie diese 110 Mio. gem. Gesetzeslage einzusetzen sind), die die Bundesregierung für diesen Sicherungsschein geschaffen hat, offensichtlich nicht annähernd ausreicht, um den finanziellen Schaden seiner Hundertetausender Staatsbürger auszugleichen.@ballonflieger sagte:
Danke für den Artikel, @sense82. Daran wird doch schon die ganze Idiotie der Entschädigung deutlich. Bundesregierung und Zurich gehen von völlig unterschiedlichen Grundlagen bei der 110-Mio.-Absicherung aus. Da sieht man mal, wie gründlich die sich alle im Vorfeld mit dem Fall X beschäftigt haben. Zu dem ganzen Unsinn wurde den Reisenden vor Buchung auch noch vorgegaukelt, dass ihre im voraus gezahlten Gelder mit dem Sicherungsschein komplett abgesichert sind (selbst kurz nach Insolvenz meldeten sich dazu noch zahlreiche sog. Rechtsexperten auf allen Kanälen, dass Pauschalreisende sich – im Gegensatz zu Flug-Hotel-getrennt-Buchenden – aufgrund des Sicherungsscheines keine Sorgen machen müssten).
Nun stellt sich raus, der Sicherungsschein ist eine wundervolle Mogelpackung. Jetzt sagen hier so ein paar Oberschlaumeier, 'Wieso, steht doch drin, dass Reisen nur bis 110 Mio. abgesichert sind.' Zum einen aber weiß jeder, dass man den Sicherungsschein und seine Vertragsgrundlagen erst mit verbindlicher Buchungsbestätigung (also nach Vertragsabschluss) erhält. Zum anderen kann man ohnehin nicht von einem Reisenden erwarten, dass er vor Buchung wirtschaftliche Analysen anstellt, wieviele Reisende von wieviel Reiseveranstaltern innerhalb eines Geschäftsjahres reisen buchen müssen, damit 110 Mio. ausreichen, den Schaden zu decken (zumal der Reisende noch nicht mal weiß, wieviele Reiseveranstalter bei der Versicherung in einem Geschäftsjahr überhaupt versichert sind).
Andere Oberschlaumeier fügen hinzu, dass man als Reisender schön doof sein muss, überhaupt mit TC gefahren zu sein, da schon Anfang des Jahres durchgesickert sei, dass TC in Schwierigkeiten ist. Mit anderen Worten, in den Vorjahren hätte man fahren können, aber seit Anfang des Jahres buchen diese Oberschlaumeier nicht mehr bei TC, weil sie ja so unendlich schlau sind. Diesen Oberschlaumeiern sei gesagt, das TC offenbar – wenn man sich im nachhinein eingehender mit dem Unternehmen beschäftigt – bereits seit 2012 Milliarden Schulden vor sich herschiebt und bereits 2012 kurz vor der Insolvenz stand. Ihr hättet also eigentlich, weil Ihr ja so unendlich schlau seid, bereits seit 2012 keine Reisen mehr bei TC buchen dürfen.
Aber muss das ein normal gestrickter Reisender wirklich alles wissen? Oder stellt sich nicht vielmehr die Frage, warum ein so hochgradig pleiteverdächtiges Unternehmen überhaupt noch auf den einfachen Reisenden losgelassen worden ist? Und der Bundesregierung sei – in Anspielung auf oben zitierten Artikel der Süddeutschen – zusätzlich gesagt: In Großbritannien hat der Staat die finanziellen Mittel zur Verfügung gestellt, um die Rückholaktion seiner in finanzielle Not geratenen Staatsbürger durchzuführen. Was gedenkt denn unsere Bundesregierung an finanziellen Mitteln zur Verfügung zu stellen, um den finanziellen Schaden Hundertetausender Staatsbürger auszugleichen, die sich auf ihren Sicherungsschein verlassen haben, der aber aufgrund der gesetzlichen Grundlagen (110 Mio. Euro, von denen Bundesregierung und Zurich Versicherung lt. Süddeutscher noch nicht mal einig sind, wie diese 110 Mio. gem. Gesetzeslage einzusetzen sind), die die Bundesregierung für diesen Sicherungsschein geschaffen hat, offensichtlich nicht annähernd ausreicht, um den finanziellen Schaden seiner Hundertetausender Staatsbürger auszugleichen.________________
Der beste Beitrag hier zum Thema !
Die Quintessenz für mich: Alles Lumpenpack wohin man auch schaut !"BAYERN ist die Vorstufe zum Paradies" !
(Zitat Horst Seehofer-2015) -
@tdwzb sagte:
Und Ergänzungen: selbst wenn es wirklich die HFs waren, die letztlich die Lichter ausgeknipst haben - solange geltendes Aktienrecht eingehalten wurde ist es nun einmal erlaubt auf fallende Kurse zu setzen.
Nein, das war nicht spekulativ sondern bezog sich auf die Moral. Ich hatte nicht unterstellt, dass sie "das Licht ausgeknipst" haben sondern geschrieben, sie seien die einzigen Profiteure.
Die betriebswirtschaftlichen Fehler hat wenn schon TC selbst geleistet. Klar, dann sind HFs oft alles andere als ein Segen und ggf wenig hilfreich. Aber schuld sind Sie ganz sicher nicht - meine Meinung...
s.o. - ich habe mit keiner Silbe behauptet, sie wären schuld.
"Der Staat" ist es auch nicht, kommt aber hier ständig in die Mangel.
Da es aber ein beliebter Breitensport zu sein scheint, meine Beiträge zu "interpretieren" wundert mich der Einwand nicht weiter.@mucmuli
Die sehr freundliche junge Frau hat vermutlich nicht das BGB unterm Kopfkissen liegen ...@vonschmeling sagte:
Nein, das war nicht spekulativ sondern bezog sich auf die Moral. Ich hatte nicht unterstellt, dass sie "das Licht ausgeknipst" haben sondern geschrieben, sie seien die einzigen Profiteure.
s.o. - ich habe mit keiner Silbe behauptet, sie wären schuld.
"Der Staat" ist es auch nicht, kommt aber hier ständig in die Mangel.
Da es aber ein beliebter Breitensport zu sein scheint, meine Beiträge zu "interpretieren" wundert mich der Einwand nicht weiter.@mucmuli
Die sehr freundliche junge Frau hat vermutlich nicht das BGB unterm Kopfkissen liegen ...Das mit dem Staat ist nun mal so. Du kannst überall lesen das es seit über einem Jahr schon die Empfehlung gab an sie Regierung, den Preis für die Versicherungen anzuheben da es erstens noch aus DM Zeiten stammt und zweitens die Kosten nicht ausreichen bei größeren Insolvenzen (vor allem viel dazu steht in der SZ). Dann war ja die Abstimmung für den Antrag der Grünen die Versicherung auf 300 Millionen zu erhöhen, das wurde ja abgelehnt wie du weisst von CDU, SPD und AFD. Lediglich Die Linke und die Grünen stimmten zu. Hatten aber natürlich zu wenig Stimmen. Begründung war das der Betrag nie ausgereizt wurde bisher... die Links dazu hatte ich ja schon öfter hier rein getan. Daher der Staat ist nicht ganz raus wie du es dar stellst... meine Meinung.
Die Klimasteuer wurde ja auch ganz schnell eingeführt mit Erhöhungen, das war dann fast einstimmig vermute ich
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Hat jemand erfahrung mit der kredikarte? Habe mit kk bezahlt kann man das geld zurückfordern?
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@joschua100 sagte:
Es wird jetzt langsam Zeit, dass die Bundesregierung sich zu dem Überbrückungskredit äußert, in welche Richtung auch immer. Nicht nur wir Urlauber hier hängen in der Luft, es kommen auch ständig Nachrichten, dass ein Hotel nach dem anderen schließen muss. M.E. wäre der Kredit ja schon jetzt nicht mehr ausreichend um das Desaster noch rückgängig zu machen und schon gar nicht, um Investoren mit ins Boot zu holen. Also warum jetzt nicht ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.
Sehe ich ebenso.
Mir tut es wirklich um jeden einzelnen Leid,der hier schreibt,wie sein lang ersehnter Urlaub den Bach runter ging und keine Zeit zum Handeln blieb oder schlicht nicht mehr dieselbe Kohle aufbringen kann oder will.Ich für meinen Teil habe noch Zeit,aber die Zeit läuft gegen uns.
1.11. sollte es losgehen!
Aber der Glaube daran schwindet,da sich weder TOC noch unser Herr Altmeier dazu äußert wie es weitergeht.
Aber wir Deutschen sind ja alle liebe Mitbürgerinnen und Mitbürger,in Frankreich würde die Hütte um die TOC Zentrale längst brennen......@perator sagte:
1.11. sollte es losgehen!
In was für einer Konstellation hast du gebucht bzw. mit welcher Fluggesellschaft? Du könntest ja theoretisch schon mal den 30-Tage-vor-Abflug-online-check-in testen? Mal schauen, was man dir sagt?
Ich muss mich diesbezüglich leider noch gedulden, Abflug 5.11.2019 mit tuifly. -
@ballonflieger sagte:
Danke für den Artikel, @sense82. Daran wird doch schon die ganze Idiotie der Entschädigung deutlich. Bundesregierung und Zurich gehen von völlig unterschiedlichen Grundlagen bei der 110-Mio.-Absicherung aus. Da sieht man mal, wie gründlich die sich alle im Vorfeld mit dem Fall X beschäftigt haben. Zu dem ganzen Unsinn wurde den Reisenden vor Buchung auch noch vorgegaukelt, dass ihre im voraus gezahlten Gelder mit dem Sicherungsschein komplett abgesichert sind (selbst kurz nach Insolvenz meldeten sich dazu noch zahlreiche sog. Rechtsexperten auf allen Kanälen, dass Pauschalreisende sich – im Gegensatz zu Flug-Hotel-getrennt-Buchenden – aufgrund des Sicherungsscheines keine Sorgen machen müssten).
Nun stellt sich raus, der Sicherungsschein ist eine wundervolle Mogelpackung. Jetzt sagen hier so ein paar Oberschlaumeier, 'Wieso, steht doch drin, dass Reisen nur bis 110 Mio. abgesichert sind.' Zum einen aber weiß jeder, dass man den Sicherungsschein und seine Vertragsgrundlagen erst mit verbindlicher Buchungsbestätigung (also nach Vertragsabschluss) erhält. Zum anderen kann man ohnehin nicht von einem Reisenden erwarten, dass er vor Buchung wirtschaftliche Analysen anstellt, wieviele Reisende von wieviel Reiseveranstaltern innerhalb eines Geschäftsjahres reisen buchen müssen, damit 110 Mio. ausreichen, den Schaden zu decken (zumal der Reisende noch nicht mal weiß, wieviele Reiseveranstalter bei der Versicherung in einem Geschäftsjahr überhaupt versichert sind).
Andere Oberschlaumeier fügen hinzu, dass man als Reisender schön doof sein muss, überhaupt mit TC gefahren zu sein, da schon Anfang des Jahres durchgesickert sei, dass TC in Schwierigkeiten ist. Mit anderen Worten, in den Vorjahren hätte man fahren können, aber seit Anfang des Jahres buchen diese Oberschlaumeier nicht mehr bei TC, weil sie ja so unendlich schlau sind. Diesen Oberschlaumeiern sei gesagt, das TC offenbar – wenn man sich im nachhinein eingehender mit dem Unternehmen beschäftigt – bereits seit 2012 Milliarden Schulden vor sich herschiebt und bereits 2012 kurz vor der Insolvenz stand. Ihr hättet also eigentlich, weil Ihr ja so unendlich schlau seid, bereits seit 2012 keine Reisen mehr bei TC buchen dürfen.
Aber muss das ein normal gestrickter Reisender wirklich alles wissen? Oder stellt sich nicht vielmehr die Frage, warum ein so hochgradig pleiteverdächtiges Unternehmen überhaupt noch auf den einfachen Reisenden losgelassen worden ist? Und der Bundesregierung sei – in Anspielung auf oben zitierten Artikel der Süddeutschen – zusätzlich gesagt: In Großbritannien hat der Staat die finanziellen Mittel zur Verfügung gestellt, um die Rückholaktion seiner in finanzielle Not geratenen Staatsbürger durchzuführen. Was gedenkt denn unsere Bundesregierung an finanziellen Mitteln zur Verfügung zu stellen, um den finanziellen Schaden Hundertetausender Staatsbürger auszugleichen, die sich auf ihren Sicherungsschein verlassen haben, der aber aufgrund der gesetzlichen Grundlagen (110 Mio. Euro, von denen Bundesregierung und Zurich Versicherung lt. Süddeutscher noch nicht mal einig sind, wie diese 110 Mio. gem. Gesetzeslage einzusetzen sind), die die Bundesregierung für diesen Sicherungsschein geschaffen hat, offensichtlich nicht annähernd ausreicht, um den finanziellen Schaden seiner Hundertetausender Staatsbürger auszugleichen.________________
Der beste Beitrag hier zum Thema !
Die Quintessenz für mich: Alles Lumpenpack wohin man auch schaut !@altloewin63 sagte:
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Der beste Beitrag hier zum Thema !
Die Quintessenz für mich: Alles Lumpenpack wohin man auch schaut !Außer dem Horschtl, nehme ich an..
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@ballonflieger sagte:
Danke für den Artikel, @sense82. Daran wird doch schon die ganze Idiotie der Entschädigung deutlich. Bundesregierung und Zurich gehen von völlig unterschiedlichen Grundlagen bei der 110-Mio.-Absicherung aus. Da sieht man mal, wie gründlich die sich alle im Vorfeld mit dem Fall X beschäftigt haben. Zu dem ganzen Unsinn wurde den Reisenden vor Buchung auch noch vorgegaukelt, dass ihre im voraus gezahlten Gelder mit dem Sicherungsschein komplett abgesichert sind (selbst kurz nach Insolvenz meldeten sich dazu noch zahlreiche sog. Rechtsexperten auf allen Kanälen, dass Pauschalreisende sich – im Gegensatz zu Flug-Hotel-getrennt-Buchenden – aufgrund des Sicherungsscheines keine Sorgen machen müssten).
Nun stellt sich raus, der Sicherungsschein ist eine wundervolle Mogelpackung. Jetzt sagen hier so ein paar Oberschlaumeier, 'Wieso, steht doch drin, dass Reisen nur bis 110 Mio. abgesichert sind.' Zum einen aber weiß jeder, dass man den Sicherungsschein und seine Vertragsgrundlagen erst mit verbindlicher Buchungsbestätigung (also nach Vertragsabschluss) erhält. Zum anderen kann man ohnehin nicht von einem Reisenden erwarten, dass er vor Buchung wirtschaftliche Analysen anstellt, wieviele Reisende von wieviel Reiseveranstaltern innerhalb eines Geschäftsjahres reisen buchen müssen, damit 110 Mio. ausreichen, den Schaden zu decken (zumal der Reisende noch nicht mal weiß, wieviele Reiseveranstalter bei der Versicherung in einem Geschäftsjahr überhaupt versichert sind).
Andere Oberschlaumeier fügen hinzu, dass man als Reisender schön doof sein muss, überhaupt mit TC gefahren zu sein, da schon Anfang des Jahres durchgesickert sei, dass TC in Schwierigkeiten ist. Mit anderen Worten, in den Vorjahren hätte man fahren können, aber seit Anfang des Jahres buchen diese Oberschlaumeier nicht mehr bei TC, weil sie ja so unendlich schlau sind. Diesen Oberschlaumeiern sei gesagt, das TC offenbar – wenn man sich im nachhinein eingehender mit dem Unternehmen beschäftigt – bereits seit 2012 Milliarden Schulden vor sich herschiebt und bereits 2012 kurz vor der Insolvenz stand. Ihr hättet also eigentlich, weil Ihr ja so unendlich schlau seid, bereits seit 2012 keine Reisen mehr bei TC buchen dürfen.
Aber muss das ein normal gestrickter Reisender wirklich alles wissen? Oder stellt sich nicht vielmehr die Frage, warum ein so hochgradig pleiteverdächtiges Unternehmen überhaupt noch auf den einfachen Reisenden losgelassen worden ist? Und der Bundesregierung sei – in Anspielung auf oben zitierten Artikel der Süddeutschen – zusätzlich gesagt: In Großbritannien hat der Staat die finanziellen Mittel zur Verfügung gestellt, um die Rückholaktion seiner in finanzielle Not geratenen Staatsbürger durchzuführen. Was gedenkt denn unsere Bundesregierung an finanziellen Mitteln zur Verfügung zu stellen, um den finanziellen Schaden Hundertetausender Staatsbürger auszugleichen, die sich auf ihren Sicherungsschein verlassen haben, der aber aufgrund der gesetzlichen Grundlagen (110 Mio. Euro, von denen Bundesregierung und Zurich Versicherung lt. Süddeutscher noch nicht mal einig sind, wie diese 110 Mio. gem. Gesetzeslage einzusetzen sind), die die Bundesregierung für diesen Sicherungsschein geschaffen hat, offensichtlich nicht annähernd ausreicht, um den finanziellen Schaden seiner Hundertetausender Staatsbürger auszugleichen.________________
Der beste Beitrag hier zum Thema !
Die Quintessenz für mich: Alles Lumpenpack wohin man auch schaut !@altloewin63 sagte:
Die Quintessenz für mich: Alles Lumpenpack wohin man auch schaut !
Mal etwas weltoffener sein und auch über die bayerischen Landesgrenzen hinausschauen !
Hoffentlich wird es nicht so schlimm wie es schon ist .... (Karl Valentin)
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@sunny18051 sagte:
Solange die nicht auch bei der Zurich versichert sind
.
na da steht zum Glück Lidl noch dahinter. Solange da noch welche einkaufen gehen... aber die Sorge eher wegen Condor... wenn man das so liest.. 
@erny1805 sagte:
na da steht zum Glück Lidl noch dahinter. Solange da noch welche einkaufen gehen... aber die Sorge eher wegen Condor... wenn man das so liest.. Nachdem condor jetzt einen extrem großzügigen Kredit bekommen hat, hätte ich die nächsten Wochen keine großen Bedenken. Die Geldgeber müssten ja sonst doch extrem bekloppt sein.
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@perator sagte:
1.11. sollte es losgehen!
In was für einer Konstellation hast du gebucht bzw. mit welcher Fluggesellschaft? Du könntest ja theoretisch schon mal den 30-Tage-vor-Abflug-online-check-in testen? Mal schauen, was man dir sagt?
Ich muss mich diesbezüglich leider noch gedulden, Abflug 5.11.2019 mit tuifly.Wir haben mit Neckermann gebucht also TOC und wären am 1.11.mit Condor von München in die Dom.Rep geflogen.
Wir hatten bisher “nur“die Anzahlung geleistet.Die Restzahlung wäre ursprünglich am Insolvenztag raus,hatten diese aber am letzten We zurück gezogen und heute wäre Deadline für restsumme gewesen.
Condor flug ist immer noch akuell!Wenngleich Condor uns den Hinflug ja nicht antreten lässt als Neckermann Kunde!Das Hotel ist laut unserem Reisebüro auch noch gebucht aber mit Sicherheit nicht bezahlt von TOC !
Wir hängen also in der totalen Schwebe wie sicherlich viele.Mmn ist dies schon Vertragsbruch weil wir den Flug nicht antreten können.Der Vertrag wurde ja schließlich weit vor Insolvenz beiderseits geschlossen. -
Wir haben mit Neckermann gebucht also TOC und wären am 1.11.mit Condor von München in die Dom.Rep geflogen.
Wir hatten bisher “nur“die Anzahlung geleistet.Die Restzahlung wäre ursprünglich am Insolvenztag raus,hatten diese aber am letzten We zurück gezogen und heute wäre Deadline für restsumme gewesen.
Condor flug ist immer noch akuell!Wenngleich Condor uns den Hinflug ja nicht antreten lässt als Neckermann Kunde!Das Hotel ist laut unserem Reisebüro auch noch gebucht aber mit Sicherheit nicht bezahlt von TOC !
Wir hängen also in der totalen Schwebe wie sicherlich viele.Mmn ist dies schon Vertragsbruch weil wir den Flug nicht antreten können.Der Vertrag wurde ja schließlich weit vor Insolvenz beiderseits geschlossen.@perator sagte:
Wir haben mit Neckermann gebucht also TOC und wären am 1.11.mit Condor von München in die Dom.Rep geflogen.
Wir hatten bisher “nur“die Anzahlung geleistet.Die Restzahlung wäre ursprünglich am Insolvenztag raus,hatten diese aber am letzten We zurück gezogen und heute wäre Deadline für restsumme gewesen.
Condor flug ist immer noch akuell!Wenngleich Condor uns den Hinflug ja nicht antreten lässt als Neckermann Kunde!Das Hotel ist laut unserem Reisebüro auch noch gebucht aber mit Sicherheit nicht bezahlt von TOC !
Wir hängen also in der totalen Schwebe wie sicherlich viele.Mmn ist dies schon Vertragsbruch weil wir den Flug nicht antreten können.Der Vertrag wurde ja schließlich weit vor Insolvenz beiderseits geschlossen.Geh davon aus, dass die Reise nicht stattfindet und du von der Anzahlung weniger als 10 % erstattet bekommst.
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@perator sagte:
Wir haben mit Neckermann gebucht also TOC und wären am 1.11.mit Condor von München in die Dom.Rep geflogen.
Wir hatten bisher “nur“die Anzahlung geleistet.Die Restzahlung wäre ursprünglich am Insolvenztag raus,hatten diese aber am letzten We zurück gezogen und heute wäre Deadline für restsumme gewesen.
Condor flug ist immer noch akuell!Wenngleich Condor uns den Hinflug ja nicht antreten lässt als Neckermann Kunde!Das Hotel ist laut unserem Reisebüro auch noch gebucht aber mit Sicherheit nicht bezahlt von TOC !
Wir hängen also in der totalen Schwebe wie sicherlich viele.Mmn ist dies schon Vertragsbruch weil wir den Flug nicht antreten können.Der Vertrag wurde ja schließlich weit vor Insolvenz beiderseits geschlossen.Geh davon aus, dass die Reise nicht stattfindet und du von der Anzahlung weniger als 10 % erstattet bekommst.
Na ja das die Reise nicht stattfinden wird ist mir eigentlich klar.Das wir von der Anzahlung auch so gut wie nichts mehr sehen werden auch.
Das Problem ist das TOC nicht zu Reisen ab 1.11.
reagiert und somit die noch vorhandene Zeit schwindet,um noch reagieren zu können! -
Na ja das die Reise nicht stattfinden wird ist mir eigentlich klar.Das wir von der Anzahlung auch so gut wie nichts mehr sehen werden auch.
Das Problem ist das TOC nicht zu Reisen ab 1.11.
reagiert und somit die noch vorhandene Zeit schwindet,um noch reagieren zu können!@perator sagte:
Na ja das die Reise nicht stattfinden wird ist mir eigentlich klar.Das wir von der Anzahlung auch so gut wie nichts mehr sehen werden auch.
Das Problem ist das TOC nicht zu Reisen ab 1.11.
reagiert und somit die noch vorhandene Zeit schwindet,um noch reagieren zu können!Es gibt bereits Anbieter, bei denen du buchen kannst für Reisen ab 1.11. und zum Teil sogar kostenfrei stornieren kannst, sofern deine Reise mit TC doch stattfinden sollte. (Bentour kostenfrei / Schauinsland max 20% Storno)
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Frau Berk weiß wohl schon selber das der ganze Laden abgewickelt wird. Das Image von TC, neckermann ist dermaßen angeknackst das, wie du schon schreibst, so schnell da keiner mehr buchen würde. Schau mal was bei facebook los ist, wie sauer die Leute sind. Aber was soll die Frau auch anders machen als Durchhalteparolen zu "singen". Das war bei AirBerlin nix anders. Generell wird immer gesagt man sieht noch eine Chance, insgeheim wissen die aber wohl jetzt schon das der Zug abgefahren ist...
DER Touritik will schon einmal nicht bei TC /Neckermann einsteigen bzw. Bereiche abkaufen. TUI hat ebenfalls abgewunken. Solche Nachrichten werden in nächster Zeit öfters kommen... Warte ab. Ebenso rechne ich auch mit einer Absage des Bundes was den Kredit angeht.
@sense82 sagte:
Frau Berk weiß wohl schon selber das der ganze Laden abgewickelt wird. Das Image von TC, neckermann ist dermaßen angeknackst das, wie du schon schreibst, so schnell da keiner mehr buchen würde. Schau mal was bei facebook los ist, wie sauer die Leute sind. Aber was soll die Frau auch anders machen als Durchhalteparolen zu "singen". Das war bei AirBerlin nix anders. Generell wird immer gesagt man sieht noch eine Chance, insgeheim wissen die aber wohl jetzt schon das der Zug abgefahren ist...
DER Touritik will schon einmal nicht bei TC /Neckermann einsteigen bzw. Bereiche abkaufen. TUI hat ebenfalls abgewunken. Solche Nachrichten werden in nächster Zeit öfters kommen... Warte ab. Ebenso rechne ich auch mit einer Absage des Bundes was den Kredit angeht.
Jt Touristik ist ja auch wieder am Start.....ich denke dass bei einer Fortführung entsprechende Presse die Runde macht und bei guten Preisen auch wieder Leute bei nec buchen....und dann geht Zeit ins land und viele vergessen dann.....
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@altloewin63 sagte:
Die Quintessenz für mich: Alles Lumpenpack wohin man auch schaut !
Mal etwas weltoffener sein und auch über die bayerischen Landesgrenzen hinausschauen !
@jlechtenboehmer sagte:
Mal etwas weltoffener sein und auch über die bayerischen Landesgrenzen hinausschauen !
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Wenn ich um die bayr. Landesgrenzen hinausschaue wird mir noch mehr schlecht.
(Sorry ist kein Beitrag zum Thema) -
@sense82 sagte:
Bezüglich Storno gibt es ein Update:
UPDATE: Thomas Cook Deutschland hat nun Insolvenz angemeldet. Was bedeutet das für die Reise des Kunden? Das zuständige Insolvenzgericht wird nun einen vorläufigen Insolvenzverwalter bestellen und dieser wird u.a. entscheiden was mit Ihrer Reise passiert. Von dieser Entscheidung wird es abhängen, ob Sie Ihre Reise antreten können, deren Durchführung dann der Insolvenzverwalter sicherstellt oder ob der Insolvenzverwalter die Reise absagt. Auf diese Entscheidung müssen Sie nun warten, weil im Moment möglicherweise, was umstritten ist ob dies möglich ist, alternativ nur die Möglichkeit bestünde, dass Sie selbst stornieren, aber dann die Stornokosten zahlen müssen, die im Reisevertrag vorgesehen sind.
UPDATE: Kann ein Kunde aufgrund einer Insolvenz kündigen / stornieren? Im Falle der Insolvenz kann der Kunde nicht aufgrund der Insolvenz kündigen / stornieren oder zurücktreten. Wenn er "wegen der Insolvenz" storniert kann TOC bzw. der Insolvenzverwalter die vertraglich vereinbarten Stornokosten berechnen oder eventuell sogar Schadensersatz verlangen.
Sollte z.B. eine "Leistungsverweigerung" vorliegen, dann könnte der Kunde kündigen, wobei im Einzelfall zu prüfen ist ob vorher eine Fristsetzung mit Ablehnungs-/Kündigungsandrohung erfolgen muss.
Aber die Insolvenz alleine ist kein Grund aus dem man eine kostenlose Kündigung herleiten kann.
Anzumerken ist noch das Thomas Cook der Auffassung ist, dass zur Zeit eine Stornierung durch den Kunden nicht möglich ist.TC will Schadenersatz einklagen. Wahrscheinlich bekommen sie sogar noch Recht. Unglaublich. Der kunde wird nicht entschädigt, und der Veranstalter klagt Schadenersatz ein ...
@mucmuli sagte:
TC will Schadenersatz einklagen. Wahrscheinlich bekommen sie sogar noch Recht. Unglaublich. Der kunde wird nicht entschädigt, und der Veranstalter klagt Schadenersatz ein ...
Da steht er "kann" lt. geltendem Recht. Was wirklich passiert weiß ja noch niemand.
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@sense82 sagte:
Frau Berk weiß wohl schon selber das der ganze Laden abgewickelt wird. Das Image von TC, neckermann ist dermaßen angeknackst das, wie du schon schreibst, so schnell da keiner mehr buchen würde. Schau mal was bei facebook los ist, wie sauer die Leute sind. Aber was soll die Frau auch anders machen als Durchhalteparolen zu "singen". Das war bei AirBerlin nix anders. Generell wird immer gesagt man sieht noch eine Chance, insgeheim wissen die aber wohl jetzt schon das der Zug abgefahren ist...
DER Touritik will schon einmal nicht bei TC /Neckermann einsteigen bzw. Bereiche abkaufen. TUI hat ebenfalls abgewunken. Solche Nachrichten werden in nächster Zeit öfters kommen... Warte ab. Ebenso rechne ich auch mit einer Absage des Bundes was den Kredit angeht.
Jt Touristik ist ja auch wieder am Start.....ich denke dass bei einer Fortführung entsprechende Presse die Runde macht und bei guten Preisen auch wieder Leute bei nec buchen....und dann geht Zeit ins land und viele vergessen dann.....
@sandra-hbc sagte:
Jt Touristik ist ja auch wieder am Start.....ich denke dass bei einer Fortführung entsprechende Presse die Runde macht und bei guten Preisen auch wieder Leute bei nec buchen....und dann geht Zeit ins land und viele vergessen dann.....
JT kennt/kannte aber niemand und ging auch nicht durch die Negativpresse. Neckermann kennt spätestens jetzt jeder und ist negativ konotiert.
