@vonschmeling

Auf welcher rechtlichen Grundlage durfte die Fluggesellschaft denn hier ueberhaupt von dem offenbar bereits wirksam getroffenen Befoerderungsvertrag zuruecktreten?

Kanadier benoetigen fuer Aufenthalte bis zu 90 Tagen in Deutschland kein Visum (sogar Verlaengerung grundsaetzlich moeglich).

Da die 2 Jugendlichen als Abkoemmline einer deutschen Mutter sowieso die deutsche Staatsangehoerigkeit besitzen duerften, brauchen sie theoretisch noch nicht einmal einen Pass fuer die Einreise nach Deutschland. Dann muessten aber Identitaet sowie die deutsche Staatsangehoerigkeit irgendwie anders nachgewiesen werden   und es wuerde ziemlich kompliziert/aufwendig werden.

Was die kanadischen Behoerden in diesem Fall bei der Ausreise aus Kanada benoetigen, weiss ich nicht.

Warum haben die eigentlich keine deutschen Paesse, wenn die Mutter doch Deutsche ist? Darum sollten sie sich mal kuemmern!

Bernhard, laut der von dir verlinkten Seite haelt Rapid 171 nicht in Ban Krut. Laut den Angaben auf der von mir angegebenen Seite haelt er dort aber sehr wohl, naemlich um 19:28.

Was nun richtig ist? Keine Ahnung!

Die Zugfahrplaene findest du hier: http://www.railway.co.th/checktime/checktime.asp?lenguage=Eng

Von Bangkok kommend halten gemaess den dortigen Angaben 7 Zuege taeglich in Ban Krut, in umgekehrter Richtung aber wohl wirklich nur 2. Ggf. musst du halt auch mal bei den etwas weiter entfernten Bahnhoefen nachsehen.

Fuer die Bummelzuege (Rapid) solltest du eigentlich auch noch direkt vor Fahrtantritt ein Ticket bekommen (ausser um manche Feiertage herum), bei den hoeheren Zugklassen kann es aber eng werden. Vorher reservieren ist immer besser.

Normalerweise sollte die Taxifahrt vom Flughafen Suvarnabhumi bis zum Hua Lamphong Bahnhof in Bangkok nicht laenger als 1 Stunde dauern. Sicherheitshalber wuerde ich aber trotzdem eher 2 Stunden einplanen.

@mkfpa
Fernabsatzvertrag ja, gem. BGB § 312g Abs. 2 Nr. 9 in Verbindung mit Satz 2 aber wohl einer ohne Widerrufsrecht.

Allerdings duerfte hier noch gar kein Vertrag zustande gekommen sein. Schliesslich gibt es bezueglich der Reisedaten sowie der Teilnehmeranzahl anscheinend gar keine uebereinstimmende Willenserklaerung.

Mensch Zeitigweise, die sollten ver*rscht werden. Das ist doch sonnenklar!

Da muss man nicht besonders ins Detail gehen und mit den Preisen fuer Medikamente schoen rechnen. Es ging um eine simple Ohrenentzuendung und dafuer habe ich bei meinem Sohn gerde mal umgerechnet ca. 30 Euro bezahlt. Wie um Himmels Willen sollen dafuer 700 Euro zustande kommen? Selbst wenn es bei der Fragestellerin etwas komplizierter gewesen sein sollte, von ihr wurde mehr als das Zwanzigfache verlangt! Das kann man mit ein paar Tabletten sicher nicht rechtfertigen.

zeitigweise:
schrieb die ERstellerin nicht, dass ihnen ca 15 Tütchen Medikation mitgeben werden sollte? Im Schnitt pro Tütchen 20,00€  = 300,00€, dann empfinde ich die Behandlungskosten inkl vernwendeter Medikamente (ca 300,00€ ?) OK

25.000 Baht sind nicht 300 Euro sondern fast 700!

Wenn 10 bis 15 Tuetchen mit Medikamenten mitgegeben wurden, dann waren das mit Sicherheit jede Menge Billigdinger. Garantiert waren Paracetamol dabei (sind sie immer und es wird von Aerzten etwa das Drei- bis Vierfache des Apothekenpreises berechnet). Auch geben Aerzte in Thailand gern bei jeder Kleinigkeit Antibiotika. Auch die sind im Einkauf spottbillig und lassen sich prima kalkulieren. Keine Ahnung, was der Arzt da noch so alles verordnet hat. Sicher stand aber auch dort meist sein Gewinnstreben im Vordergrund und der medizinische Sinn (oder Unsinn) spielte eine untergeordnete Rolle.

Zu dem urspruenglich geforderten Preis muss man aber schon sagen, dass dieser voellig ueberzogen erscheint. Als medizinischer Laie kann ich mich zwar zu den realistischen Kosten nicht kompetent aeussern, fuer die beschriebene Leistungen erscheinen mir aber 26.000 Baht ganz weit weg von gut und Boese. Wie bereits geschrieben, habe ich fuer die Behandlung meines Sohnes (Infektionen in beiden Ohren) mit 2 Arztbesuchen insgesamt gerade mal knapp 1.000 Baht bezahlt. Es wurden allerdings keine Spuelungen gemacht. So eine Spuelung kann aber niemals 25.000 Baht kosten.

Hier in Thailand ist die Preispolitik privater Krankenhaeuser und Kliniken (also auch Arztpraxen) uebrigens gerade ein grosses Thema, das sowohl die Presse wie auch die Politik ganz aktuell maechtig beschaeftigt. Nachdem man kuerzlich festgestellt hat, dass private Krankenhaeuser und Kliniken oft ein Vielfaches der Preise der staatlichen Krankenhaeuser verlangen (nicht nur von Touristen sondern auch von Thais), ueberlegt man nun, wie man dagegen vorgehen kann. Ich befuerchte allerdings, dass der aktuelle Trommelwirbel bald wieder verstummen und die ganze Sache - wie so oft - im Sande verlaufen wird.

@crisu

Natuerlich immer in Baht! Euro will hier niemand. Wenn aber doch, dann rechnen die sich das richtig schoen und du zahlst maechtig drauf. Also nie in Euro zahlen, immer mit Baht!

September ist im Norden (und auch sonst fast ueberall) Regenzeit, eine gefuehrte Rundreise geht aber trotzdem. Es wird zwar immer wieder mal regnen - teilweise wahrscheinlich auch ziemlich heftig - aber ihr wollt ja sicher kein Dschungeltrekking machen. Passt nur auf wegen der Klimaanlage im Bus. Wenn ihr da in nassen Klamotten sitzt und schlagartig von ueber 30 Grad auf unter 20 runter gekuehlt werdet - und das dann auch noch oft mit nem Mordsgeblaese - koennt ihr euch schnell ganz schoen erkaelten.

Badeurlaub auf Samui sollte auch in Ordnung gehen. Dort ist der September in aller Regel noch ein ganz guter Monat und es geht regenmaessig erst irgendwann im Oktober richtig los. Dies gilt aber wirklich nur fuer samui und die Inseln rund herum. Ueberall sonst ist der September ein richtig mieser Monat fuer einen Strandurlaub.

Ohrenbehandlung haben wir gerade ganz aktuell mit unserem juengsten Sohn. Infektionen aufeinander folgend in beiden Ohren. 2 Arztbesuche (1 x davon sonntags) und  Medikamente haben insgesamt knapp 1.000 Baht gekostet (keine Ohrenspuelung). Enthalten waren zusaetzlich auch Ohrentropfen zum Loesen des Ohrschmalzes (sollen wir nach Abklingen der infektionen geben, wahrscheinlich ab morgen).

Dass Medikamente in Thailand grundsaetzlich billig sind, stimmt nicht. Zwar sind in Thailand hergestellte Generika (und auch manche in Thailand unter Lizenz hergestellte Originalmedikamente) wirklich sehr viel billiger als in Deutschland, importierte Medikamente sind hingegen mindestens genauso teuer, oft aber auch noch teurer als in Deutschland. Aerzte in Touristengebieten halten gern imortierte Medikamente vorraetig und muessen die dann natuerlich auch irgendwie an den Mann bringen (auch wenn es sehr viel billigere Generika genauso tun wuerden).

Medikamente werden in Thailand fast immer genau abgezaehlt in kleinen Plastiktuetchen abgegeben, also ohne Originalverpackung und ohne Beipackzettel (der meist sowieso nur auf Thai geschrieben ist).

Lisa759:
Utapao hat die Webseite von Bangkok Airways heute ums Verplatzen nicht angenommen ...

Du musst dort "Pattaya (UTP)" selektieren, dann bist du richtig.

Schoener Beitrag! In einem Punkt muss ich aber widersprechen:

Reiseonkel1234:
Taxis vom Flughafen sind erstens richtig teuer, zweitens benötigt man wegen der Verkehrsdichte länger als mit der S-Bahn.

Taxis ab Flughafen kosten genau 50 Baht Flughafenzuschlag mehr als sonst und sind somit gerade mal ca. 1,40 Euro. Eine fahrt vom Flughafen direkt zum Hotel kostet i.d.R. zwischen 10 und 15 Euro. "Richtig teuer" ist das sicher nicht.

Zudem haben Taxis gegenueber oeffentlichen Verkehrsmitteln den Vorteil, dass man das Gepaeck einmal eingeladen und dann direkt vor dem Hotel wieder ausgeladen bekommt. Bei oeffentlichen Verkehrsmitteln muss man es selbst schleppen, oft auch noch damit umsteigen und dann vom Haltepunkt auch noch irgendwie zum Hotel schaffen.

Bis auf ein einziges Mal dauerten meine Taxifahrten Flughafen-Innenstadt immer weniger als 1 Stunde, meist zwischen 30 und 45 Minuten. Vom Flughafen zum Hotel wohlgemerkt und nicht vom Flughafen zur dem Hotel naechstgelegenen Haltestelle.

Die Schnellbahn ist natuerlich eine gute Alternative zum Taxi. Dies allerdings in erster Linie fuer Alleinreisende mit wenig Gepaeck und einem Hotel in direkter Naehe einer Haltestelle. Ab 2 Personen relativiert sich der Fahrpreis dann aber schon ein wenig (besonders wenn man den ganz schnellen Zug nimmt) und es bleibt immer noch der Aufwand mit dem Gepaeck und dem Weg von der Bahn zum Hotel.

Sonst aber ein sehr informativer Beitrag. Danke dafuer!

Düren:
Wobei ich trotzdem die Jeans bevorzuge.

Das mit den Jeans scheint wohl recht unterschiedlich empfunden zu werden.

In Deutschland war ich auch Jeanstraeger. Seit ich aber in Thailand lebe, habe ich ueberhaupt keine Jeans mehr im Schrank. Ich kann die Dinger hier nicht tragen. Zu warm, zu schwer, zu unbequem.

Shorts trage ich nur im Haus und um das Haus herum sowie am Strand (wenn wir mal dort Urlaub machen). Verlasse ich hier das Haus - und sei es auch nur, um in der Nachbargemeinde kurz was einzukaufen - ziehe ich mir vorher immer lange Hosen an. Leichte, luftige Sommerhosen sind gerade bei grosser Hitze und starker Sonne viel angenehmer als Shorts. Da flattert's dann ein wenig um die Beine und die Sonne knallt einem auch nicht direkt auf die Haut.

Ausserdem wirkt ein Mann - gerade ein vermeintlich wohlhabender Europaeer - in kuzen Hosen immer ein wenig wie ein Penner auf die Thais. Thais, die in der Oeffentlichkeit in kurzen Hosen rum laufen, tun dies in aller Regel ja nur, weil sie sich keine bessere Kleidung leisten koennen. Auch wenn es mir selbst im Grunde egal ist, was andere ueber mich denken, meiner Frau und unseren Kindern ist es nicht egal. Da muss ich wirklich nicht ohne Not fuer Gespoett und Tuschelei sorgen, nur weil ich unbedingt in Shorts rumlaufen will. Somit sind Shorts in der Oeffentlichkeit ausserhalb der Strandgebiete fuer mich ein absolutes Tabu. Sie bringen keinerlei Komfortvorteile oder sonstige Vorzuege gegenueber geeigneten langen Hosen sondern ausschliesslich Nachteile.

*>> Die Preise kommen mir sehr hoch. Im vergleich zu dem was bekannte so bezahlt haben sehr hoch. <<*Bei Preisvergleichen mit Vorjahren muss man natuerlich nicht nur die allgemeinen Preissteigerungen beruecksichtigen (die sind in Thailand hoeher als in Deutschland) sondern ganz besonders auch die Kursentwicklung Euro/Baht. Der Baht hat gegenueber dem Euro  im Vergleich mit dem Vorjahr fast 20% zugelegt!

Hieraus ergeben sich umgerechnet in Euro Preissteigerungen von ca. 25% gegenueber dem Vorjahr waehrend die Preise in Baht lediglich im niedrigen einstelligen Prozentbereich gestiegen sind.

Logisch, dass in Euro umgerechnet heute alles sehr viel teurer ist als noch vor einem Jahr. Bei einem laengeren Vergleichszeitraum wird der Unterschied sogar noch deutlich groesser denn auch in den Jahren davor hat der Baht gegenueber dem Euro kontinuierlich zugelegt (wenn auch laengst nicht so schnell und heftig wie in den letzten Monaten). Ich erinnere mich noch gut an Zeiten, in denen ich fuer einen Euro bis zu 52 Baht bekommen habe. Im vergangenen Jahr schlug das Pendel im Bereich von ca. 41 bis etwa 44 und heute sind es nur noch ca. 36,50 (vor ein paar Wochen sogar mal weniger als 35).

Dueren, die thailaendische Botschaft wird in aller Regel nur auf die allgemeinen Informationen auf der Botschaftswebsite verweisen und ganz sicher keine individuelle Fallbeurteilung abgeben. Schon gar nicht wird sie schriftlich irgendwelche verbindlichen Zusagen machen sondern stets darauf verweisen, dass die letztendliche Entscheidungsgewalt nicht bei der Botschaft sondern bei der thailaendischen Immigration liegt.

Darauf, dass sich die thailaendischen Behoerden i.d.R. nicht fuer das Ausreiseticket interessieren, wurde ja bereits hingewiesen. Die Fluggesellschaften interessiert das aber sehr wohl. Dass dein Freund bislang ohne Visum und ohne entsprechendes Ausreiseticket durchgekommen ist, duerfte reines Glueck gewesen sein. Verlassen sollte er sich darauf aber besser nicht.

Seit dem vergangenen Jahr gelten fuer die visumfreie Wiedereinreise drastisch verschaerfte Bedingungen. Wenn dein Freund ohne Visum einreist und dann nach 4 Wochen in eines der Nachbarlaender ausreist, wird er bei der ersten Wiedereinreise noch keine Probleme bekommen. Problematisch wird es dann aber schon beim 2. "Borderrun" und spaetestens beim 3 duerfte endgueltig Schluss sein. Die thailaendischen Grenzbehoerden achten inzwischen sehr genau darauf, dass die Befreiung von der Visumpflicht fuer Kurzaufenthalte nicht mehr fuer langzeitaufenthalte missbraucht werden kann und verlangen in aller Regel bereits bei der 2. Wiedereinreise detailierte Unterlagen ueber den weiteren Reiseverlauf (lueckenlose Hotelbuchungen, Ausreiseticket u.s.w.). Die Genehmigung einer 2. visumfreien Wiedereinreise erfolgt inzwischen nur noch in ganz seltenen und ausfuehrlich zu dokumentierenden Ausnahmefaellen. 6 Monate wird er also auf diese Art ganz sicher nicht mehr schaffen.

Es gibt anscheinend eine Buslinie Rayong - Udon, die auch an Pattaya vorbei fuehrt. Haltepunkt scheint etwas ausserhalb Pattayas zu sein.

Ich selbst kenne die nicht. Vor Ort wird man dir aber ganz sicher erklaeren koennen, wo der Bus haelt und auch in etwa wann.

Es gibt aber auch mehrmals taeglich Fluege ab Suvarnabhumi nach Udon (Bangkok Air und Thai Smile). Der Flughafen ist von Pattaya aus schnell erreicht (im Gegensatz zum wesentlich weiter entfernten Don Muang). Fuer mich persoenlich waere das die bessere Option als grob geschaetzte 10 bis 12 Stunden im Bus.

Pankiki, du hast ja gar kein Programm fuer den Ankunftstag in Bangkok! Da du dort morgens ankommst und erst am spaeten Nachmittag zum Zug musst, kannst du doch da noch locker ne ausgepraegte Shopping Tour, einen Besuch oben auf der Aussichtsplattform vom Bayoke 2 Tower, ne Bootsfahrt auf dem Fluss und vielleicht auch noch nen Kurzabstecher zur Bruecke am Kwai einplanen

Aber mal im Ernst. Dein Programm ist nicht ziemlich straff, es ist absolut moerderisch und meiner Einschaetzung nach auch teilweise voellig unrealistisch. Das alles schaffst du in der kurzen Zeit nie im Leben!

Und ueberlege dir das wirklich noch einmal mit Phuket/Krabi im Juni/Juli! Statt zu fragen, wie lange die Boote da unten normalerweise unterwegs sind, hoffe lieber darauf, dass ueberhaupt welche fahren ... wenn mal an einem Tag nicht, dann wenigstens am naechsten oder uebernaechsten.

doc3366:
... das erwähnte Mikroklima ...<<

Mit Verlaub, wo soll das denn her kommen? Koh Chang ist schleisslich keine Hochseeinsel sondern liegt nur einen Katzensprung vom Festland entfernt. Die Autofaehre braucht nur knappe 20 Minuten fuer die Ueberfahrt vom Festland zur Insel. Wir sprechen hier von einer Entfernung zum Festland von weniger als 5 Kilometern an der schmalsten Stelle! Wie sollen denn da voellig andere klimatische Bedingungen als auf dem Festland entstehen koennen?

Und dann das Argument mit der Bergkette, die angeblich den Regen abhalten soll. Die Straende von Koh Chang liegen im Westen, die Berge also oestlich von diesen im Inselinneren. Der Wind und somit auch Wolken und Regen kommen waehrend des Suedwestmonsuns aus suedwestlicher Richtung, also von der Meerseite her. Wie soll nun eine oestliche von den Straenden gelegene Bergkette den von der gegenueber liegenden Meerseite kommenden Regen von den dazwischen liegenden Straenden abhalten koennen?

Wenn diese Bergkette ueberhaupt irgend etwas bewirkt, dann doch logischerweise genau das Gegenteil, naemlich das Abregnen tiefstliegender Wolken ueber dem Meer und den Straenden!

Hast Du denn noch andere Quellen zu Koh Chang als Zoover, weil Du von weiteren Dir bekannten Tabellen sprichst, die auch Werte bis 500 angeben?

Beispielsweise die hier: http://www.weatherbase.com/weather/weather.php3?s=592983&cityname=Ko-Chang-Thailand