Ich habe mich ebenfalls beim Lesen ziemlich aufgeregt. Sollen wir uns jetzt auch noch selbst bedauern, dass wir alle (hier im Forum!!) eine relativ gut bezahlte Arbeit haben, dass wir ein Dach über dem Kopf haben, täglich unsere Grundbedürfnisse nach Wasser, Nahrung und Kleidung befriedigen können, medizinische Versorgung genießen und unsere Kinder eine Schulbildung erhalten? Reisen gehört sicher nicht zu den Grundbedürfnissen des Menschen. Aber jeder der sich den Luxus einer Reise leisten kann und dabei noch klagt, hat meiner Meinung nach jeglichen Bezug zur Realität verloren.
Die meisten Menschen müssen mehr oder weniger hart für ihr Geld arbeiten. Auf viel Arbeit muss sich niemand was einbilden, das tun andere auch und viele erzielen damit noch nicht einmal annähernd ein Einkommen, welches ihnen den kleinsten Luxus ermöglicht.

Grüße Effi

Kann mich den Beiträgen von Meinungsfreiheit@ nur anschließen.

Ich habe zu diesem Problem zwar keine Universallösung und die Tatsache, ob ich letztendlich Geld gebe oder nicht, hängt immer ein bisschen von der jeweiligen Person ab. Während ich Behinderten oder alten Menschen öfters ein paar Kleinmünzen zustecke, lehne ich dies bei Kindern oder Jugendlichen generell ab.
Damit helfe ich keinem Kind, sondern treibe es weiter in eine Perspektivlosigkeit und sehr fragile finanzielle Abhängigkeit. Ein Kind oder dessen Eltern werden wenig von der Notwenigkeit eines Schulbesuches zu überzeugen sein, wenn das Tageseinkommen durch Betteln mehr bringt, als der reguläre Verdienst eines Arbeitenden.
Auch sehe ich hier schon ein gewisses Mitverschulden der Touristen, die gedankenlos und teilweise auch sehr üppig ihre „Spenden“ verteilen und sich für ihre vermeintliche Großzügigkeit noch toll vorkommen. Bettelei kennen wir übrigens nur aus stark frequentierten touristischen Gebieten, in weniger besuchten, abgelegeneren Gegenden gibt es dieses Problem kaum und auch hier leben Menschen in Armut.

Den Beitrag von Evil_Eva zu diesem Thema finde ich übrigens sehr interessant. Ich denke auch, dass die Erfindung von Rundumversorgung und AI keine gute Idee für Wirtschaft und Menschen in der jeweiligen Region war. Gäbe man mehr Menschen die Möglichkeit, vom Tourismus zu profitieren, bräuchten wir über dieses Thema in der Form wohl nicht diskutieren.

Grüße von Effi

Ich besuchte zu dieser Zeit die Handelsschule in Hamburg und an diesem Tag hatten wir aufgrund der Krankheit eines Lehrers eher Unterrichtsschluß. Schon auf dem Heimweg in der U-Bahn spürte ich eine Aufgeregtheit unter den Mitfahrenden und konnte einigen Satzfetzen entnehmen, dass etwas unvorstellbares passiert sein musste. Daheim angekommen, flimmerten schon die Bilder vom ersten Einschlag über den Bildschirm. Als beim zweiten Einschlag klar wurde, dass es sich um einem Anschlag handelte, hatte ich zugegebenermaßen die gleichen Gedanken wie curiosus. Das Schicksal der Betroffenen und die Verzweiflung der Angehörigen hat jeden von uns tief berührt und verdient unser Mitgefühl. Dieses Mitgefühl empfinde ich aber auch gegenüber allen Zivilisten, die als Opfer amerikanischer Außenpolitik und wirtschaftlicher Interessen der Supermacht in den letzten Jahrzehnten gestorben sind und heute noch auf dem Feldzug gegen die viel beschworene "Achse des Bösen" ums Leben kommen. Hier finde ich, kommt das Entsetzen oft zu kurz. Ist aber wieder ein anders Thema...

Meine Reisegepflogenheiten hat der 11.09.01 nicht beeinträchtigt.

Grüße von Effi

Jojowi@

Da gibt es einen guten Trick. Genau die Hälfte von dem, was man eigentlich mitnehmen will, soll man tatsächlich einpacken. Bei mir hat es bis jetzt immer funktioniert.

Grüße von Effi

Bei uns wird auch erst ein paar Stunden vor Abflug gepackt. Da ich darin ziemlich ungeschickt bin, lege ich alles was ich brauche aufs Bett und mein Mann verstaut dann alles vorbildhaft, auch unter praktischen Gesichtspunkten. Er ist ein wahrer Rucksackpackkünstler

Grüße von Effi

"Jacky1" wrote:
da kommt mir wieder der Spruch in den Sinn "Geld verdirbt den Charakter" Ist anscheinend überall so auf der Welt.

Bei wem werden die Einheimischen das wohl gelernt haben ;)??

Soweit ich informiert bin, wird die Mehrwertsteuer nur auf innerdeutsche Flüge erhoben. Einen Ausweis der Mehrwertsteuer finde ich jedenfalls nur auf meinen Inlandsbuchungen.

Grüße von Effi

"mabysc" wrote:
Hallöchen, ich hoffe doch, dass Naxos so lange wie möglich nicht (!) auf direktem Flugweg zu ereichen ist. Dann dürfte es wohl bald vorbei sein mit der tollen griechischen Athmosphäre. Grüße Marcus

Ja Marcus, diese Hoffnung kann ich nur mit Dir teilen! Wäre zu schade, wenn man dieses schöne Fleckchen auch noch kaputt trampeln würde. Naxos muss man sich "verdienen", dazu gehört eben auch eine etwas "beschwerlichere" Anreise.

Grüße Effi

Der Klempner!!

Ein Unternehmen hat seine Spitzenleute auf ein teures Seminar geschickt. Sie sollen lernen, auch in ungewohnten Situationen Lösungen zu erarbeiten.

Am zweiten Tag wird einer Gruppe von Managern die Aufgabe gestellt, die Höhe einer Fahnenstange zu messen. Sie beschaffen sich also eine Leiter und ein Bandmaß. Die Leiter ist aber zu kurz, also holen sie einen Tisch, auf den sie die Leiter stellen.

Es reicht immer noch nicht. Sie stellen einen Stuhl auf den Tisch, aber immer wieder fällt der Aufbau um. Alle reden durcheinander, jeder hat andere Vorschläge zur Lösung des Problems.

Eine Frau kommt vorbei, sieht sich das Treiben an. Dann zieht sie wortlos die Fahnenstange aus dem Boden, legt sie auf die Erde, nimmt das Bandmaß, misst die Stange vom einem Ende zum anderen, schreibt das Ergebnis auf einen Zettel und drückt ihn zusammen mit dem Bandmaß einem der Männer in die Hand. Dann geht sie weiter.

Kaum ist sie um die Ecke, sagt einer der Top-Manager: "Das war wieder typisch Frau! Wir müssen die Höhe der Stange wissen und sie misst die Länge! Deshalb lassen wir weibliche Mitarbeiter auch nicht in den Vorstand."

Nicht mehr ganz so neu, aber immer wieder treffend:

Da fuhr plötzlich ein superneuer Jeep Cherokee vor und ein junger Mann in YSL Anzug, Cerruti Schuhen, Rayban Brille und Gaultier Krawatte stieg aus. Der junge Mann fragte den Schäfer; "Wenn ich errate wie viele Schafe sie haben, geben sie mir dann eins davon?" Der Schäfer schaute den jungen Mann an, die Schafe die rundherum grasten und antwortete : "Ja."

Da ging der junge Mann zu seinem Jeep, und holte das Notebook und den GSM raus, und schloss sich ans Netz der NASA an, erkundete das Terrain per GPS, erstellte eine Datenbank, 60 Excel Tabellen voller Algorithmen und Exponenten, erstellte einen Report über 150 Seiten, druckte ihn auf seinem High-Tech Printer und drehte sich dann zu dem Schäfer: "Sie haben genau 1586 Schafe." Der Schäfer antwortete: "Absolut korrekt, Sie können ein Schaf mitnehmen." Der junge Mann nimmt ein Schaf und verstaut es in seinem Kofferraum.

In diesem Moment sagt der Schäfer: "Wenn ich ihren Beruf errate, geben sie mir dann mein Schaf wieder?" Worauf der junge Mann antwortete: "Ja, sicher." Darauf der Schäfer: "Sie sind Senior Consultant bei McKinsey." "Wie kommen sie darauf? Das stimmt", fragt der junge Mann ganz erstaunt. "Ganz einfach", antwortete der Schafhirte, "1. Sie sind hier aufgetaucht, ohne dass jemand sie gerufen hätte. 2. Sie möchten ein Schaf haben, um mir etwas zu sagen, was ich schon selbst wusste. 3. Und........... sie verstehen rein gar nichts von dem, was ich tue, denn sie haben meinen SCHÄFERHUND genommen!!"

Ein Tourist ging in eine Zoohandlung und schaute sich ein wenig dort um. Während er sich so umschaute, kam ein Kunde in den Laden und sagte zu dem Verkäufer: "Ich hätte gerne einen Excel-Affen".
Der Verkäufer nickte, ging hinüber zu einem Käfig und holte einen Affen heraus. Er befestigte eine Leine an dem Affen und übergab ihn dem Kunden, und sagte: "Das macht EUR 3.000,--." Der Kunde zahlte und verließ das Geschäft mit dem Affen.
Erstaunt ging der Tourist zu dem Verkäufer und sagte: "Das war aber ein sehr teuerer Affe. Warum kostet er denn so viel?" Der Verkäufer antwortete: "Der Affe kann Excel programmieren - sehr schnell, wenig Aufwand, keine Fehler und eben sehr günstig." Der Tourist schaute zu einem anderen Affen im Käfig. "Dieser ist ja noch teurer, er kostet sogar EUR 5.000,--. Was kann dieser denn?" "Oh, dies ist ein Web-Affe; er beherrscht übergreifendes Design von Webseiten, kann programmieren, präsentieren und all dies nützliche Zeugs," sagte der Verkäufer.
Der Tourist schaute sich noch eine Weile um und sah einen dritten Affen in einem Käfig. Der Preis hing an seinem Hals und lautete EUR 25.000,--. Er lief erstaunt zu dem Verkäufer und sagte: "Dieser kostet ja mehr als alle anderen zusammen! Was zum Himmel kann der denn?" Der Verkäufer antwortete: "Tja, ich habe ihn noch nie etwas Nützliches tun sehen, aber die anderen Affen nennen ihn ADMINISTRATOR."

Effi

Ich möchte auch bei Ankunft ein sauberes Zimmer vorfinden. Die Reinigung während des Aufenthaltes sehe ich da nicht so eng. 2-3 mal wöchentlich ausfegen reicht uns (ohne Kind und Hund) völlig aus, genauso wie die Reinigung des Bades . Täglichen Handtuch-oder gar Bettwäschewechsel finde ich völlig übertrieben- auch aus ökologischen Gründen. Wenn ich mein Zimmer auch bezahlt habe, das Wasser-und Umweltproblem vieler Küstenregionen kann ich damit nicht lösen. Und von einem zwei-oder dreimal benutzten Handtuch ist noch keiner krank geworden. Über Leute, die morgens vor dem Strandbesuch duschen müssen, kann ich ebenfalls nur den Kopf schütteln.

Grüße von Effi

"Michaela Bunsen" wrote:
Die Entscheidung kann euch keiner abnehmen. Natürlich kann es sein. dass der Papierkorb an dem ihr gerade vorbei geht, in die Luft
fliegt.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was jemand mit solchen Aussagen bezwecken will. Manche scheinen ihren Spaß daran zu haben, noch mehr Angst zu schüren. Jetzt bleibt doch mal auf dem Teppich, die Türkei ist kein Krisengebiet ! Ich möchte die Ängste der Reisenden nicht herunter spielen, aber die Auswüchse dieser Diskussion finde ich langsam lächerlich. Wer mit diesem, durchaus kalkulierbaren Risiko nicht reisen möchte oder will, der soll bitte schön daheim bleiben oder umbuchen. Mir geht diese Panikmacherei ziemlich auf die Nerven!

Wünsche allen einen schönen Urlaub
Effi

Hallo Nici,

vielleicht solltet Ihr die Kykladen in Betracht ziehen. Sie liegen in südöstlicher Richtung von Athen und eignen sich hervorragend zum Inselspringen. 1-2 Tage fände ich persönlich ein bißchen zu stressig, die meiste Zeit verbringt man so auf der Fähre. Die Fährpreise sind relativ günstig, allerdings läppern sich die Kosten auch zusammen. Von Piraeus nach Santorini zahlten wir im vergangenen Jahr ca. 30 Euro für eine Strecke p.P. als Deckpassage mit der Autofähre. Die Fahrtzeit beträgt ca. 7 Stunden.

Unterkünfte findet man reichlich, eine Vorausbuchung ist, besonders in der Nebensaison nicht erforderlich. Die Zimmervermieter kommen beim Anlegen der Fähren an den Hafen. Die Preise sind stark abhängig von Reisezeit, Insel, Lage der Zimmer und auch Aufenthaltsdauer. 3-4 Tage würde ich pro Insel mindestens einplanen.

Leere Strände und urige Tavernen wirst Du auf Santorini schwerlich finden, hier hat der Pauschaltourismus schon lange seine Spuren hinterlassen. Die Insel ist dennoch wunderschön und für ein paar Tage sicher eine Reise wert. Für Deine Wünsche solltest Du Inseln ohne internationale Flughäfen wählen und dazu gehören glücklicherweise (noch) die meisten. Infos über die Kykladen und die einzelnen Inseln gibt es im Internet genügend. Unter dem Schlagwort "Kykladen-treff" findest Du Unmengen an Informationen und Fotos.

Für mich jedenfalls gehört sie zu den schönsten Inselgruppen Griechenlands. Ich wünsch Dir viel Spaß beim Suchen und nicht vergessen: Flug rechtzeitig buchen!

Grüße von Effi, die Dir auch noch gute Besserung für Deinen bevorstehenden Urlaub wünscht!

Wieviele Threads zu diesem Thema sollen denn noch eröffnet werden ? Wird doch nun schon ausgiebig diskutiert. Sollte langsam mal Schluß sein mit dieser Panikmacherei!

Effi

Hallo Nici, für ein Inselhopping ab Athen bieten sich die Attika vorgelagerten Inseln im saronischen Golf (Aegina, Poros..) oder die Kykladen an. Was stellt Ihr euch denn konkret vor? Die Inselcharaktere sind verschieden, von einsam bis ultratouristisch ist so ziemlich alles vertreten. Eine Empfehlung ohne entsprechende Infos ist schwierig.

Viele Grüße von Effi

Da sind ja schon eine Menge Beiträge zusammen gekommen und es ist interessant zu sehen, wie verschieden doch die Bedürfnisse des Einzelnen sind. Nachdem dieses Thema ja von mir eröffnet wurde, möchte ich die aufgeworfenen Fragen auch selbst beantworten.

Nach meiner letzten Pauschalreise an der türkischen Riviera im Jahre 1998 habe ich mich von dieser Reiseform verabschiedet. Oft kam ich genervter aus dem Urlaub zurück als beim Abflug.

Unser heutiges Hauptreiseziel ist seit einigen Jahren Griechenland. Damals habe ich meine Liebe zu diesem Land entdeckt und mein Mann, der eher auch ein Reisemuffel ist, teilt heute diese Leidenschaft mit mir ( ein bisschen jedenfalls ) Fernreisen sind bisher aus unserem Programm gefallen, da wir beide das Fliegen nicht sonderlich lieben.

Für uns bedeutet Erholung heute: Abschalten, Ruhe genießen, sich treiben zu lassen. Wir halten uns nie 3 Wochen an einem Ort auf, sondern reisen in dieser Zeit von Insel zu Insel oder Ort zu Ort und lernen so verschiedene Regionen des Landes kennen. Diese Beweglichkeit ist für uns unverzichtbar. Da wir stark frequentierte Ziele meiden, sind unsere Urlaubsorte oft nur unter „erschwerten Bedingungen“ zu erreichen. Eine Anfahrt kann- wie in diesem Jahr, schon mal 30 Stunden dauern. Nachdem wir unsere „Hartschale“ gegen zwei praktische Trekkingrucksäcke eingetauscht haben ist auch das kein Problem mehr.

Wir sind beide beruflich ziemlich eingespannt und suchen deshalb im Urlaub den absoluten Gegenpol zum Alltag. Wir verzichten ganz bewusst auf den sonst vorhandenen Komfort. Wir meiden Hotelketten oder große Hotels, buchen grundsätzlich keine Verpflegung, brauchen keine Shoppingmeilen und bewegen uns meist mit öffentlichen Verkehrsmitteln. Außerdem genießen wir immer wieder die TV-freie Zeit, jedoch wurde in diesem Jahr aufgrund der WM eine Ausnahme gemacht.

Wir bevorzugen kleine Pensionen, gehen morgens für frische Brötchen zum Dorfbäcker um dann gemütlich auf unserer Terrasse zu frühstücken. Wir bummeln durch die Gässchen der Ortschaften, suchen uns einsame Strände, halten Siesta, lesen viel, fahren mit dem Mofa durch die Gegend und sitzen abends in den gemütlichen Tavernen am Wasser und diskutieren über Gott und die Welt. Immer wieder interessant für uns ist dabei die Tatsache, wie schnell man sich dem Lebensrhythmus der Menschen dort anpasst. Und wahrscheinlich liegt für uns genau darin der Erholungsfaktor.

Ich habe nur zwei Ansprüche: Keine Kochtöpfe (die ich selbst füllen muss) und ein bestimmtes Maß an Sauberkeit.

Mag nicht jedermanns Geschmack sein und das ist auch gut so. So unterschiedlich wir sind, so verschieden sind eben auch unsere Wünsche, Ansprüche und Erwartungen.

Ansonsten unternehmen wir gerne Kurztrips in europäische Städte ( meine Favoriten: Budapest und Paris ) oder auch Regionen in Deutschland. Hier darf es dann auch mal ein schickes Hotel in der gehobenen Kategorie sein.

Grüße von Effi

Seit ich in diesem Forum „unterwegs“ bin stellt sich mir beim Lesen der Themen immer wieder die gleiche Frage: Welche Motivation treibt uns eigentlich in fremde Länder und welche Ansprüche haben wir an die schönsten Wochen des Jahres.

Fahren wir, um einfach nur Abstand vom Alltag zu schaffen, abzuschalten und uns verwöhnen zu lassen? Suchen wir uns unser Reiseland, weil es für uns interessant oder gar faszinierend ist und um es ein Stück weit kennen zu lernen, oder wird die Auswahl des Reiseziels allein von Bequemlichkeiten und der touristischen Infrastruktur bestimmt? Können wir uns mit landesüblichen Normen arrangieren, tolerieren diese und nehmen dafür auch öfters- für uns ungewohnte Gegebenheiten in Kauf oder brauchen wir ein bestimmtes Maß an Vertrautem, den gewohnten Standard, Komfort oder gar Luxus um im jeweiligen Land den gewünschten Effekt zu erzielen- Erholung. Und warum sind wir so gerne mit RV unterwegs? Warum lassen wir uns von einem Veranstalter „an die Hand nehmen“, den wir dann zur Verantwortung ziehen, wenn etwas nicht unseren Vorstellungen entsprochen hat?

Diese Fragestellung ergibt sich für mich aus vielen Antworten in den verschiedensten Themenbereichen und ich bin gespannt auf Eure, hoffentlich zahlreichen, Antworten.

Grüße und eine gute Nacht wünscht
Effi

Das ist richtig, Kfz-Werkstätten sind nicht ans Ladenschlußgesetz gebunden. Der oft daran gekoppelte Verkauf von Teilen, Zubehör oder Fahrzeugen jedoch schon.
Mein ehemaliger Arbeitgeber, eine große Hamburger Autohauskette, hat schon vor einigen Jahren begonnen, einen 24-Stunden Service im Werkstattbereich anzubieten. Die Resonanz ist jedoch eher mäßig und dieser Service schlägt sich natürlich auch auf den Preis nieder.

Grüße von Effi

PS: Einige Amtsstuben machen es bereits heute vor. Behördengänge am Samstag gibt es schon in einigen Kommunen. Das ist doch zumindest mal ein Anfang.