Was ist mit der Verkehrssicherungspflicht der Reiseveranstalter?

Sie haben das Hotel und dessen Einrichtungen zu überprüfen, bevor sie ihre Kunden dort hinschicken.

Hier fehlten die Rauchmelder bzw. waren sie nicht einsatzbereit.

Es gibt mittlerweile ein BGH-Urteil, wonach der Reiseveranstalter sämtliche Anlagen zu überprüfen hat, Ab- oder Ansaugpumpen in Pools, Ausflugsschiffe und dergleichen mehr, mal ganz abgesehen von der Sicherheit in den Häusern/Anlagen selbst. Ist da etwas nicht in Ordnung, haftet der Veranstalter.

Mit höherer Gewalt kann die Reisebüro-Fraktion das m.E. nicht abtun.

Sicherlich sehen die Brandschutz-Gesetze der Urlaubsländer anders aus als deutsche/europäische, dennoch hat sich nach der deutschen Rechtsprechung der Reiseveranstalter von den Einrichtungen für die Sicherheit seiner Gäste zu überzeugen.

... selbst wenn der Veranstalter die vorhandenen Rauchmelder kontrolliert hat, ist er dennoch verantwortlich, wenn das Hotel sie aus Stromersparnis abschaltet. Da hat er wohl vergessen, diesen Punkt vertraglich zu vereinbaren.

Aufgrund des BGH-Urteils wurden allen verletzten oder tödlich verunglückten Gästen Recht zugesprochen, das andere Gerichte nicht gewährt haben; sie und/oder die Angehörigen wurden entschädigt.

gastwirt wrote:
nach 17 stunden arbeit am stück: zerpflückt bitte mal den beitrag von erika1!ZITAT OBEN)
ALLES EGAL? DIES IST EINE LEGITIMATION FÜR JEDE ART DER GELDBESCHAFFUNG!

Falsch.

Und warum schreist Du?

Lässt Du Dir vorschreiben, wie Du Dein Geld auszugeben hast?

Für diese Versicherungs- und Sozialleistungen haben Bezieher Auflagen zu erfüllen, Nachweise zu erbringen u.ä.
Aber noch nie kam jemand auf die Idee, diesen Leuten vorzuschreiben, wo sie einkaufen müssen und wofür sie ihr Geld auszugeben haben.

Von zusätzlichen staatlichen Leistungen, die den Leistungsbeziehern Urlaub ermöglichen, halte ich nichts. Vermutlich würde dann die Gerechtigkeit bald auf der Strecke bleiben.

Amen..

muss mindestens 12 Zeichen schreiben, also:

Amen...

@carsten

Dein Idealimus in allen Ehren, aber in Krankenhäusern sitzen keine Hotelchefs, die ihre Gäste mit bester Qualität verwöhnen wollen, sondern Betriebswirte, die die Krankenkassengelder effektiv verwalten müssen.

Da man dem OP-Kunden kein recycletes Klopapier auf die Wunde drücken kann, sondern auf die bewährten Verbandmittel zurück greift, muss eben anderswo gespart werden: beim Personal, beim Essen, bei der Instandhaltung (Kliniken jammern derzeit wieder über die fehlenden Gelder zur Instandhaltung.)

Damit der Betrieb einigermaßen gewährleistet ist, der Putz nicht von den Wänden fällt - wo lässt sich Geld einsparen??? Beim Essen! Die Mehrzahl der Kranken merkt das ohnehin nicht: Frühstück um 5 Uhr, Mittagessen um 11 Uhr, Abendessen um 17 Uhr. Oder früher, weil zu wenig Personal.

Gut, wenn man so krank ist, dass man d a s nicht mitbekommt...

@Hardy,

da bin ich ganz Deiner Meinung: diese Dinge sollten anonymisiert bleiben. Es ist mir unbegreiflich, dass auf Hinweis eines Users eine Hotelbewertung mit sämtlichen verfügbaren Daten veröffentlicht wird. Wirkt wie ein Pranger. Würde mir das passieren, wäre das die letzte Bewertung, die ich bei HolidayCheck abgegeben hätte.

@Brigitte&Manfred

Sollte es nicht jedem selbst überlassen bleiben, ob er einen Kommentar zum Gefundenen abgibt? Ihr müsst diese nicht lesen... und es gibt m.E. durchaus User, die eine "Hilfestellung" benötigen.

Heute gelesen:

"In Maßen ist das einzige Wort (zur Unterscheidung von Massen), das ich mit ß schreibe. Aber ich wohne in einer xxxstrasse". Ernsthaft gemeintes Statement eines belehrenden Users. Aber falsch.

Dabei ist es sooo einfach:

Langer Vokal = ß. Maß, Straße, Schoß

Kurzer Vokal = ss. Masse, Schloss, Biss.

(Klugscheißermodus aus )

So ganz ohne kleine Hilfestellung geht es oft eben doch nicht...

Das Los Jameos Playa wurde gerade in einem anderen Thread empfohlen...

Das Jameos Playa ist wirklich ein tolles Hotel! Lanzarote ist eine faszinierende Insel, Sehenswürdigkeiten für 1-2 Wochen gibt es genug.

Auf Gran Canaria käme vielleicht das Club de Mar in Puerto de Mogan in Frage; die Busverbindungen für eventuelle Ausflüge sind gut - falls Ihr keinen Mietwagen möchtet.

Im Winter kann man auch sehr gut in Las Palmas Strandurlaub machen, da gibt es keine Wolken wie im Sommer. Urlaub am Strand und die Großstadt im Rücken... uns hat das sehr gut gefallen. Vom Reina Isabel, in dem wir waren, geht man ein paar Schritte über die Promenade zum 3 Kilometer langen Canteras-Strand.

Fuerteventura? Strände gibt es viele, aber die Wege zu den Stränden sind nicht immer kurz, es sei denn, man wohnt z.B. im Tres Islas nahe Coralejo. Zwei Hotels, schöner Strand und sonst nichts.

Harabeli wrote:
Ach Erika, was ist denn bitte "europäisch"? :?
Hast du ein paar nachvollziehbare Kriterien, die Bulgarien, Rumänien, Montenegro zu "europäischen" Urlaubsländern machen und die Türkei nicht?

Ein paar? Zwei genügen.

1. Atlas

2. Geschichtsbuch/-Bücher

Auch wenn Städte wie Istanbul, Ankara oder Antalya auf den ersten Blick nahezu europäisch anmuten, sie sind es nicht.

Selbst wenn die Türkei einmal EU-Vollmitglied würde - europäisch wird sie dadurch dennoch nicht.

Bulgarien, Rumänien, Tchechien, Serbien, Montenegro, Albanien.... sind Europa, auch wenn sie nicht der EU angehör(t)en. Es empfiehlt sich, Europa und EU nicht zu verwechseln.

Holzmichels Freunde sollten alleine entscheiden, ob sie fahren oder auch nicht. Genau so, wie jeder für sich alleine Entscheidungen jedweder Art trifft.

Ziemlich viele Stammtischparolen habe ich in diesem Thread gelesen. Sozialschmarotzer und ähnliches... :?

ALG1-Empfänger beziehen eine Versicherungsleistung, mit der sie machen können, was sie wollen.

ALG2-Empfänger beziehen an sich auch noch eine Versicherungsleistung, die aber erheblich gekürzt wurde, weil die Bezugsdauer des früheren Arbeitslosengeldes begrenzt wurde.

ALG2 enspricht den HartzIV-Sätzen. Das ist sehr wenig Geld und für die Bezieher wird sich die Frage, ob Urlaub oder nicht, vermutlich nicht stellen.

Ob ALG2 oder HartzIV, es ist ganz alleine die Angelegenheit der Bezieher, wie sie ihre paar Euro ausgeben.

Dass aber auch die Renter mit in diese Diskussion einbezogen wurden, ist absolut unangebracht, am übelsten dabei der Hinweis auf Darwin. Das Unwort des Jahres lautete einmal "Sozialverträgliches Frühableben".

Das gibt es tatsächlich: Arbeitnehmer, die 40/45 Jahre geackert haben, sich auf ihren Ruhestand mit 65 freuen, aber dann schon mit 64, 65 oder gerade mal 66 rentenversicherungsmäßig günstig "ableben".

Wer freut sich nicht auf seine Rentenzeit? Die Früchte der Arbeit ernten gemäß Udo Jürgens Schlager "Mit 66 Jahren fängt das Leben an"???

Niemanden geht es etwas an, wofür jemand sein Geld - woher immer er es auch bezieht - ausgibt.

Es sind aber die Pauschalreisenden, deren Beschwerden man hier lesen kann, vermutlich komme ich deswegen zu dieser Annahme.

Bei den Buchungen, die ich über Hotelportale gemacht habe, ist mir das noch nicht passiert - toitoitoi

Klar ist der Grund der gleiche, jede Airline, jedes Hotel möchte jederzeit voll ausgebucht sein. Wunschdenken, deswegen Überbuchung.
Total normal???

Genau, ich habe heute ein Appartmenthotel gebucht, Storno kostenlos möglich bis 24 Stunden vor Anreise. Das ist aber kein Haus, bei dem X % der Zimmer von Pauschalreiseveranstaltern geblockt ist.

Bei Städtereisen habe ich auch schon Zimmer gebucht, bei denen das Storno bis zum Anreisetag, 18.oo h, möglich war.

Will sagen: d a s ist kein Grund zum Überbuchen.

Ja sicher, in Deutschland darf man keine Taschenkontrollen durchführen...

Wir waren in türkischen Hotels samt Guards, Taschenkontrolle. Mit ein Grund dafür, dass ich seit über einem Jahr nicht mehr in der Türkei war.

Istanbul steht auf dem Programm, aber das hat mit den Touri-Gebieten wohl herzlich wenig zu tun.

Die Türkei erscheint nahezu überall bei den europäischen Reisezielen. Die Türkei bemüht sich, dennoch ist sie nicht europäisch.

Taschenkontrollen. Das muss ich mir nicht antun - ich bin ein großes Mädchen... das sich kaum vorstellen kann, dass sich jemand das gefallen lässt.

Mal abwarten, was kti dazu sagt, ihre Reise dürfte mittlerweile angetreten und nahezu beendet sein.

Eigenartig, diese Dinge mit Überbuchungen passieren lt. Forum nur den Pauschalreisenden.

Soweit ich weiß, gibt es keinen speziellen Antalya-Reiseführer.

Was Du machen könntest:

Im Internet die diversen Reiseführerverlage (z.B. marcopolo.de) anklicken, Antalya suchen und Dir Deinen Reiseführer selbst zusammenstellen.

Die Türkische Botschaft stellt eher allgemeine Infos zur Verfügung (tuerkischebotschaft.de).

Über die offizielle Touristen-Website der Türkei erhältst Du die umfangreichsten Informationen. Hier kannst Du auch Info-Material anfordern, z.B. einen detaillierten Stadtplan von Antalya.

www.reiseland-tuerkei-info.de

Aha, ginus, dann warst D u das also, der sich außerhalb der aufgemalten Linien rauchenderweise aufgehalten hat

Sina,

ich habe auf der FRA-Seite das gefunden:

"Willkommen in der rauchfreien Airport-City.

Ab 1. Oktober 2007 gilt, gemäß dem Hessischen Nichtraucherschutzgesetz, ein Rauchverbot in den Terminals.

Wir haben für unsere rauchenden Passagiere und Besucher vor den Terminals - gut sichtbar - Aschenbecher installiert. Das Rauchverbot gilt auch im Transitbereich. Dort werden aber in den nächsten Monaten geschlossene Raucherkabinen für die Passagiere aufgebaut und getestet.

Damit möchten wir ein zusätzliches Serviceangebot für unsere rauchenden Kunden schaffen."

Diese Meldung stammt vom September 2007.

Seit September sind wir 6x ab Frankfurt/Terminal 1 abgeflogen, mal von A, mal von B. Die Raucherecken waren da schon demontiert, aber auch letzte Woche gab es im Terminal 1, Halle A im Warte-/Transitbereich noch keine Raucherkabine.

Man ist auf FRA schwerpunktmäßig damit beschäftigt, neue Geschäftsräume/Läden einzurichten, so dass die Anliegen der Raucher vernachlässigt werden dürften.

Zimmer in unterschiedlichen Farben - Flühling, Sommer, Herbst und Winterzimmer...

edit:
Flühling, Sommel, Helbst und Wintel...
der schlafende Riese naht

Kein Rauchen mehr in Frankfurt, willi

Was Terminal 1 angeht:

Man wird begrüßt mit "Willkommen im rauchfreien Frankfurter Flughafen".

Die Raucherecken mit Absaugvorrichtung vor u n d nach der Sicherheitskontrolle wurden entfernt, rauchen ist nur noch gestattet vor dem Terminal, da stehen Aschenbecher im Ausmaß von Weinfässern - es gibt sogar Linien auf dem Pflaster, die den Raucherbereich im Freien kennzeichnen!!!

Wie es in Terminal 2 aussieht, weiß ich nicht, das werde ich aber bald selbst erleben dürfen.

edit:
ich halte mich an das Verbot - aber diese Begrenzungslinien auf dem Pflaster... die überschreite ich dann doch dann und wann..., ich finde sie lächerlich.

Die Geschäfte haben von 07.00 bis 22.00 Uhr geöffnet.

Einige wenige sind rund um die Uhr geöffnet (Relay und Hub Convinience).

Restaurants gibt es auch: Starbucks, Connection, McDonalds, Bar24 und Quickers.

Hier kannst Du nachsehen, welche Läden während Deines Besuchs am Flughafen zur Verfügung stehen: Travel Value gehört auf jeden Fall nicht dazu - leider.

http://www.airportcity-frankfurt.de/cms/default/rubrik/10/10892.24_std.htm

Ganz aktuell vom spanischen Festland:

in den staatlichen Tabakläden kosten L&M 25 Euro pro Stange und West Silver 23 Euro pro Stange á 200 Stück.

Auf den Balearen müssten die gleichen Preise gelten; auf den Kanaren kosten sie die Hälfte der o.g. Summen, weil Freihandelszone.

Wir hatten gerade ein Auto über doyouspain, ab Flughafen Malaga, vorher über Internet gebucht. Wir bekamen einen Wagen von auriga. Vorgesehen war ein winziger Renault 206 (angeblich die gebuchte Klasse..., was aber nicht stimmte). Ich bat um einen Diesel, wir bekamen einen Seat Altea Diesel, km-Stand 19.000, sehr guter Zustand.

Die Abholung des Autos am Flughafenschalter verlief schnell und ohne Probleme, die Rückgabe ebenso: mehrere Mitarbeiter von doyouspain liefen am Rückgabeort (Flughafengarage) herum, schauten sich die zurückgebrachten Autos an, gaben ein Ticket, mit dem man am Schalter sein "okay" bekam.

Das Risiko Scheiben und Reifen kann man für zusätzliche 20 Euro zusätzlich zum Mietpreis absichern. Das haben wir gemacht, aber nicht in Anspruch nehmen müssen.

Auf den Kanaren mieten wir bei autoreisen.es, diese Firma wurde im Forum schon mehrfach erwähnt, aber sie ist in Andalusien leider nicht vertreten.

@LM100
Das ist möglich: Annahme hier, Rückgabe dort. Die Firmen, die ich kenne, erfragen die Orte vor der Angebotsabgabe im Internet.

Für User, die es interessiert:

a)
Man geht die gleichen Wege, egal ob Abflug oder Rückkunft, zumindest im Terminal 1.

b)
Ich habe nachgefragt: Seit etwa drei Jahren kann man bei der Ankunft (zurück in FRA) ohne Bordkarte einkaufen.

Die Dame an der Kasse sagte mir, dass sie lediglich die Flugnummer eingeben müsse. Dazu genüge der Abschnitt der Bordkarte, den man behalten hat.

Diese Information ist aktuell; ich erhielt sie am 17.06. bei einem Einkauf im Travel Value-Shop vor unserem Abflug.