Hi gastwirt,

prinzipiell schon, die Sicherungsscheine sollen folgendes gewährleisten:

• Rückzahlung von bereits geleisteten Zahlungen
• Kostenersatz für den Rücktransport der Kunden vom Urlaubsort zum geplanten Endpunkt der Reise.

ABER: der Versicherer kann seine Haftung für die von ihm in einem Jahr insgesamt regulierten Beträge auf 110 Millionen Euro begrenzen (§ 651 k Abs. 2 BGB). Bei Überschreitung dieser Gesamtsumme werden die betroffenen Kunden nur anteilsmäßig entschädigt.

Die Summe dürfte bei Konkurs mehrerer Veranstalter relativ schnell erreicht werden.

Na ja, einerseits - andererseits.

Denn die höheren Kosten dürften auch dem einen oder anderen Reiseveranstalter schwer zu schaffen machen (insbesondere den kleineren und "virtuellen", die nicht über so große Finanzpolster wie meinetwegen TUI verfügen).

Und ob dann der "Flug zu 100% am geplanten Reisetag sicher ist", wenn der RV kaputtgeht, das wage ich doch zu bezweifeln (klar gibt's auch noch die Sicherungsscheine, die sind aber in erster Linie für den Rücktransport gedacht).

Ja, ich denke, irgendwann muss ich mal 'nen Roman schreiben

Wenn ich für etwas bezahle, egal ob Normalpreis oder super günstiges Angebot, muß das stimmen was ... im Prospekt steht ...

Richtig! Nur gibt es manchmal einfach zu große Erwartungen, die weit über das hinausgehen, was im Prospekt steht. Und dann gibt es auch die ganz besonders peniblen, die für eine ein paar Millimeter schiefe Steckdose gleich 30% des Reisepreises haben möchten.

Um das nochmal klar zu sagen: das ist natürlich nicht die Mehrheit und schon gar nicht jeder Urlauber. Es gibt umgekehrt sogar reihenweise Leute, die sich viel zu viel gefallen lassen (hatte ich beispielsweise im Bekanntenkreis, dass die in ein Hotel gefahren sind, wo der Pool so verdreckt war, dass wirklich alle Gäste eine Ohrenentzündung bekommen haben - und fast keiner hat sich beschwert).

Natürlich kann man das nicht pauschal auf "wir Deutschen" verallgemeinern, weil es natürlich hierzulande auch reihenweise Leute gibt, die durchaus zufrieden mit ihrem Urlaub sind, selbst wenn es mal kleinere Mängel gibt.

Es gibt aber eine Reihe von Zeitgenossen, sie ganz offensichtich bewaffnet mit der Frankfurter Tabelle gezielt nach Minderungsgründen suchen.

Ich bin ja selbst Spezialreiseveranstalter und habe absolut nichts gegen berechgtigte Beschwerden. Fehler können immer mal passieren und dann ist es auch völlig legitim, dass diese Fehler beseitigt werden und entsprechend honoriert werden. Aber manche Beschwerden sind so absurd, dass man sofort merkt, dass da nur im Nachhinein der Preis gedrückt werden soll.

Beispiele gefällig?

"Ich forde 50% des gesamten Reisepreises zurück, weil ich einen Tag länger am Reiseort bleiben musste". So,das war bei EIGENANREISE, d.h. der Kunde hatte die Rückreise selbst falsch gebucht und wir haben für die Zusatzübernachtung noch nicht einmal etwas extra berechnet. Klar, da sind 50% doch ganz sicher gerechtfertigt

"Es gibt kein Meer in Torquay" und das auch noch in Zusammenhang mit "Die Gezeiten kommen zu den falschen Zeiten". Ups, klar, wir haben da so einen Hebel, da schalten wir dann immer ein, wann Ebbe und Flut kommen. Und Torquay liegt auf einer Halbinsel und ist an drei Seiten von Meer umgeben.

Hi,

zum Vorabplanen die Links zu den staatlichen Eisenbahnen in Italien und Frankreich:

http://www.trenitalia.it/en/index.html

http://www.tgv-europe.de/de/home/

Was ich noch vergessen hatte:
In Civitavecchia gibt's 'nen kostenlosen Shuttlebus direkt vom Schiff zur Promenade, von da aus geht's dann zu Fuß zum Bahnhof.

In Livorno kostet der Shuttlebus zur Zeit 1,00 EUR und fährt bis in die (wenig sehenswerte) Innenstadt von Livorno. Von da, wo die Shuttlebusse halten, sind's ein paar Schritte zu den Bushaltestellen der Stadtbusse. Stadtbustickets am besten vorher im Tabakladen kaufen, das ist billiger als direkt im Bus (und direkt im Bus wird's häufig nicht mal angeboten).

...aber das Geld im nachhinein wieder zurück fordern.

Keine Sorge, in manchen Fällen tut der Staat das sogar. Und zwar immer dann, wenn die Betreffenden nach ihrer Rückkehr mit ihrer Story Geld verdienen (also z.B. für Interviewrechte Geld nehmen usw.).

Wo er recht hat, hat er recht. Nur weil sie 'ne andere Preisgestaltung haben und andere Vertriebswege, heisst das nicht, dass sie keine Linienflieger sind.

Laut Reuters dürfte die Sache mit der Preisgestaltung allerdings bald anders werden: die EU plant eine Verordnung, die vorsieht, dass Flugpreise in der EU künftig inklusive aller Steuern und Gebühren ausgewiesen werden müssen und sich dadurch besser vergleichen lassen. Mal sehen, wie schnell die Eurokraten das umsetzen.

Die Blödmärkte suggerieren durch ihre Werbung ja auch, dass dort alles am billigsten ist. Hab ich auch noch nie geglaubt.

Yep, schön, dass du's nicht glaubst. Ich glaubs auch nicht. Da wären wir schon zwei. Es gibt dennoch genug Leute, die da darauf hereinfallen und ohne zu vergleichen hinrennen und 100,00 EUR mehr für ihr vermeintliches Schnäppchen zahlen

Übrigens: das "in diesem Fall stimmts" war so gemeint, dass die Teile des Berichts, die aussagen, dass Billigairlines nicht immer billig sind, stimmen und man auch alle Nebenkosten mit einrechnen muss. Pauschal zu behaupten, dass Billigairlines immer teurer sind, wäre aber natürlich blödsinnig.

Hi, sollten sich Reiseleiter und/oder Rezeption/Veranstalter absolut quer stellen, notfalls andere Reiseteilnehmer als Zeugen bemühen (schrifltich!).

Und dann zuhause erst an den Veranstalter schreiben (Frist beachten), wenn die Reklamation berechtigt ist, kann man zuweilen auch ohne Anwalt etwas bekommen.

Natürlich sind die Billigflieger auch oftmals günstig(er). Aber nicht immer. Doch genau das will uns deren Werbung immer einreden, und genau da ist der Knackpunkt. Dem Kunden wird eingeredet, "wir sind grundsätzlich billiger" - und das ist schlichtweg falsch.

Als Kunde hilft nur umfangreiches Preisvergleichen...

Was unqualifizierte Fernsehberichte selbsternannter TV-Experten angeht, gebe ich dir allerdings recht.

Auch wieder wahr

@chriwi:
Ich steh ja häufig schlampig recherchierten Fernsehberichten auch skeptisch gegenüber, in dem Fall stimmt's aber ausnahmsweise.

Ich hab's mir gerade mal wieder mit Ryan Air angetan... Flugpreis 10,00 EUR pro Person, Endpreis mit allen Steuern und Nebengebühren rund 175,00 EUR für zwei Personen.

Das einzige, was an dem Bericht nicht stimmt, ist dass das neu wäre. Die Nebengebühren gibt's bei den Billigfliegern schon von Anfang an, auch wenn sie sich immer noch neue Gebühren ausdenken.

Na ja, so neu ist das gar nicht. Eigentlich waren die Billigflieger von Anfang an nicht immer billig. Denn die wirklich günstigen Tarife kann man eigentlich nur bekommen, wenn man gefühlte 100 Jahre im Voraus bucht und der Reisetermin sich auch um ein paar Tage nach vorne oder nach hinten verschieben darf.

Wenn man aber auf einen bestimmten Reisetag, möglichst noch auf eine bestimmte Tageszeit, angewiesen ist und nur ein paar Wochen vorher bucht, dann ist man mit den "traditionellen" Linienfliegern fast immer billiger dran.

Aber erklär das mal den Kunden... Da hab ich dann oft gehört, "ja aber mit EasyJet oder Ryan Air da bekomm ich den Flug doch für 19 EUR". Ha, von wegen... feststehender Reisetag, Samstag, Ankunft vor 11.00 Uhr, EasyJet über 250 EUR (H/R)... British Airways nur etwas über 100 EUR.

Hi,

sehr schöner und ausführlicher Bericht, danke dafür! (Und endlich mal nichtAida

Knapp sieben Jahre ist allerdings auch kein Alter für ein Schiff, die QE2 ist zu ihrer Außerdiensstellung knapp 40 Jahre alt und auch noch tadellos.

Auch wenn immer wieder über das Alter der Schiffe zu lesen ist, darauf kommt's nicht wirklich an, wenn die Reederei ihr Schiff gut pflegt. Da kann ein 30 Jahre altes Schiff besser in Schuß sein, als ein 5 Jahre altes Schiff.

Das kommt letztlich auf die AGB des Veranstalters an. Bei den meisten Veranstaltern ist bei Umbuchung (sofern möglich) bis zu 40 Tagen vor Abreise nur eine relativ geringe Umbuchungsgebühr und ggf. die Differenz zum anderen Reisepreis zu zahlen. Erst, wenn die Abreise weniger als 40 Tage entfernt liegt, wird eine Umbuchung wie ein Storno mit Neubuchung behandelt. Aber, wie gesagt, sieh dir die AGB deines Veranstalters an.

Hi, keine Sorge, das Wetter im Norden ist insbesondere im Sommer längst nicht so schlimm, wie vom durchschnittlichen deutschen Spanien-Urlauber befürchtet... Wir waren im Februar bei strahlendem Sonnenschein in Oslo, während es sowohl in Deutschland als auch auf Mallorca stark geregnet hat. Tja, so kann's auch kommen.

Aber im Ernst: im August dürftet ihr eigentlich Glück haben. Seht euch doch ein paar Tage vor der Abfahrt auf einer der diveresen Wetterseiten im Internet eine Wochenvorschau an, dann wißt ihr, was euch erwartet.

Und bei einer Kreuzfahrt ab Deutschland habt ihr ja zudem noch das Glück, das ihr notfalls einbißchen mehr an Klamotten einpacken könnt

Das ist leider so ein weit verbreiteter Irrglaube, dass es ein allgemeines zweiwöchiges Rücktrittsrecht gibt. Das gibt es nur beim Fernabsatz, also in erster Linie dem (kommerziellen) Versandhandel (na ja, und bei Haustürgeschäften).

Für Reisebuchungen (zu denen ja auch Flugtickets gehören) gilt das deutsche Reiserecht (hauptsächl. §§ 651 ff BGB) und da gibt es dieses Rücktrittsrecht in dieser Form nicht.

Ich muss chriwi recht geben...

Ich würde also London eher zu Fuß erkunden.

Die Sightseeing-Touren mit den Bussen sind eigentlich nur unnötig teuer, die wichtigsten Sehenswürdigkeiten (außer Tower, aber da kann man ja schnell mit der U-Bahn hin) kann man locker zu Fuß erreichen. Z.B. Buckingham Palace, St. James Park entlang, links die Treppe hoch Richtung Piccadilly Cr, dann rechts Richtung Trafalgar Sq, dort wieder rechts Richtung Big Ben / Westminster Abbey (da kommt man noch an 10 Downing St vorbei) ... alles in zwei Stunden machbar.

Ansonsten sind die Bustouren natürlich auch okay, wenn man am Wochenende fährt, geht's in der Regel sogar mit dem Verkehr.

Hi,

Team ist völlig okay. Es gibt rund 150 Anbieter in Deutschland, die wichtigsten sind in der Regel Mitglied eines Verbandes wie z.B. des FDSV (Fachverband Deutscher Sprachreise-Veranstalter), EnglishUK, ABLS (Association of British Language Schools) usw. Team ist Mitglied des FDSV.

Das einzige, was ich noch mal bedenken würde, ist ob's wirklich Malta sein soll. Steht das Erlernen der Sprache oder Spaß und Sommerurlaub im Vordergrund??? Englisch ist auf Malta nämlich "nur" zweite Amtssprache und der Akzent ist ziemlich heftig.

Hallo zusammen,

wie überall gibt's gute und schlechte, und wie überall kann man Glück haben und ein gutes RSB erwischen oder eben Pech haben und mit einem schlechten auf die Nase fallen.

@Chinamoon: klar, wer genau weiß was er sucht und auch was er da macht, der braucht nicht unbedingt ein Reisebüro. Aber es gibt schließlich auch genug Leute, die mit Onlinebuchungen ganz erheblich auf die Nase gefallen sind, weil sie sich eben nicht so auskennen. Das liest man denn hier im Forum solche Sachen im Stile von "ich wollte auf der Homepage der Billigfluggesellschaft XYZ nur mal so eine Testbuchung machen, und nun hab ich tatsächlich gebucht".

Ganz allgemein finde ich es auch merkwürdig, dass immer nur nach dem billigsten Angebot gesucht wird und die dafür gebotene Leistung außer acht gelassen wird. Selbst wenn man das selbe Hotel bucht, kann die Leistung sich von Veranstalter zu Veranstalter teilweise erheblich unterscheiden (besserer Flug, besserer Transfer, enthaltene Nebenleistungen). Solche Leistungsunterschiede werden aber bei solchen Tests so gut wie nie berücksichtigt.

Überhaupt stehe ich solchen Tests im Fernsehen sehr, sehr skeptisch gegenüber.

Das liegt in erster Linie daran, dass sie überhaupt nicht repräsentativ sind. In dem vorliegenden ARD-Bericht steht selbst:

In acht Reisebüros lassen wir uns Angebote machen.

In Worten: ganze ACHT Reisebüros. Von wieviel zig-Tausenden in Deutschland???

Nach dem Prinzip verfährt das Fernsehen ja leider fast immer, egal ob nun Reisebüros, Imbißbuden oder sonst was getestet werden. Da wird dann je eine Imbißbude in Hamburg, Berlin und Rostock getestet - in Rostock hat's zufällig am besten geschmeckt, also gewinnt Rostock. Super!

Der Wert eines solchen Tests ist eigentlich gleich Null, weil er über die wirkliche Situation gar nichts aussagt.