Info -Thread: Aktuelle Situation auf Mallorca
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Ja was nun, liebe Palme---erst wird in einem anderen Artikel über tolle Auslastung im September gejubelt(..zumindest in einigen Regionen...) und jetzt ---Sorge um die Belegung 2020.
Das echte Problem sind die zu hohen Preise-- und da sind die Damen und Herren ja der Meinung (Zitat.) "...darüber, dass niedrigere Preise nicht der beste Weg seien, um wettbewerbsfähig zu sein..." (Zitatende)
Natürlich ist das einer der wichtigen Wege. Viele Urlauber wollen die zu hohen Preise eben nicht mehr zahlen und wandern ab.
Lassen wir die Griechen mal aussen vor-- ob die die Preise wegen der gesunkenen Mehrwertsteuer senken?-- Da läuft es doch ganz gut.
Das viel heftigere Thema, was man aus dem Online-Artikelchen entnehmen kann, sind die nicht in der Breite von den RV georderten Garantiekontingente.
Genau diese lösen nämlich auch Vorauszahlungen der RV aus.Die brauchen die Hotels, egal ob auf Mallorca,Ägypten, Tunesie, oder in der Griechenland- und der Türkei um in die Saison zu starten. Das Geld für die Aufenthalte erhalten sie bekanntlich über Incoming Agenturen sehr viel später , genauer gesagt -sehr lange nach der Abreise der Gäste.Oh Wunder, jetzt werden doch tatsächlich Preisnachlässe gefordert... Überraschung
Über was haben wir uns hier die ganze Zeit unterhalten?
Übrigens weht den Hoteliers ein ganz anderer, frischer Wind um die Nase-- machen wir das mal am -sich gerade neu aufstellenden--unter bald chinesischer Führung laufenden Riesen T.Cook fest:
Die wollen nämlich die Franchise Verträge mit den Hotels sehr deutlich reduzieren - und sie über Management Verträge der TC Tochter TCHI selbst führen..Bislang sind es wohl 85 % der gebrandeten Hotels, die über Franchise laufen
Und davon sind alle Marken betroffen: Sentido, Casa Cook, Cooks Club,Sunwing, Sunprime, Sunconnect, Aldiana und die Budgetmarke Smartline
Zahlen:
200 Hotels der acht Marken gibt es, davon werden aktuell von TCHI nur 30 selbst gemanagt.
Warum will man mehr eigenes Management?:
Der Durchgriff auf die Hotels ist erheblich stärker- also auch der Einfluss auf die Preise.
Alltours hat das schon sein einigen Jahren begriffen und sich 36 eigene hotel gegönnt/ gekauft.
Die TUI macht es kaum anders- in noch erheblich grösserem Stil- ständig wachsend.
Und vermutlich kommt eben dieser neue Wind für die Hoteliers auch aus dieser Ecke.
Über die steigende Macht der Bettenbanken haben wir noch nicht mal geredet.
Von dieser bedienen sich die dynamisch produzierenden Veranstalter.Quellen:
Diverse zusammengefasste Brancheninfos.Daneben : Auszüge aus einem Interview mit dem spanischen Geschäftsführer der TC Hotelsparte TCHI, Enric Noguer(seit ca. einem Jahr im Amt. Interview mit der FVW, auszugsweise. -
Ja was nun, liebe Palme---erst wird in einem anderen Artikel über tolle Auslastung im September gejubelt(..zumindest in einigen Regionen...) und jetzt ---Sorge um die Belegung 2020.
Das echte Problem sind die zu hohen Preise-- und da sind die Damen und Herren ja der Meinung (Zitat.) "...darüber, dass niedrigere Preise nicht der beste Weg seien, um wettbewerbsfähig zu sein..." (Zitatende)
Natürlich ist das einer der wichtigen Wege. Viele Urlauber wollen die zu hohen Preise eben nicht mehr zahlen und wandern ab.
Lassen wir die Griechen mal aussen vor-- ob die die Preise wegen der gesunkenen Mehrwertsteuer senken?-- Da läuft es doch ganz gut.
Das viel heftigere Thema, was man aus dem Online-Artikelchen entnehmen kann, sind die nicht in der Breite von den RV georderten Garantiekontingente.
Genau diese lösen nämlich auch Vorauszahlungen der RV aus.Die brauchen die Hotels, egal ob auf Mallorca,Ägypten, Tunesie, oder in der Griechenland- und der Türkei um in die Saison zu starten. Das Geld für die Aufenthalte erhalten sie bekanntlich über Incoming Agenturen sehr viel später , genauer gesagt -sehr lange nach der Abreise der Gäste.Oh Wunder, jetzt werden doch tatsächlich Preisnachlässe gefordert... Überraschung
Über was haben wir uns hier die ganze Zeit unterhalten?
Übrigens weht den Hoteliers ein ganz anderer, frischer Wind um die Nase-- machen wir das mal am -sich gerade neu aufstellenden--unter bald chinesischer Führung laufenden Riesen T.Cook fest:
Die wollen nämlich die Franchise Verträge mit den Hotels sehr deutlich reduzieren - und sie über Management Verträge der TC Tochter TCHI selbst führen..Bislang sind es wohl 85 % der gebrandeten Hotels, die über Franchise laufen
Und davon sind alle Marken betroffen: Sentido, Casa Cook, Cooks Club,Sunwing, Sunprime, Sunconnect, Aldiana und die Budgetmarke Smartline
Zahlen:
200 Hotels der acht Marken gibt es, davon werden aktuell von TCHI nur 30 selbst gemanagt.
Warum will man mehr eigenes Management?:
Der Durchgriff auf die Hotels ist erheblich stärker- also auch der Einfluss auf die Preise.
Alltours hat das schon sein einigen Jahren begriffen und sich 36 eigene hotel gegönnt/ gekauft.
Die TUI macht es kaum anders- in noch erheblich grösserem Stil- ständig wachsend.
Und vermutlich kommt eben dieser neue Wind für die Hoteliers auch aus dieser Ecke.
Über die steigende Macht der Bettenbanken haben wir noch nicht mal geredet.
Von dieser bedienen sich die dynamisch produzierenden Veranstalter.Quellen:
Diverse zusammengefasste Brancheninfos.Daneben : Auszüge aus einem Interview mit dem spanischen Geschäftsführer der TC Hotelsparte TCHI, Enric Noguer(seit ca. einem Jahr im Amt. Interview mit der FVW, auszugsweise.@guenter-holidaycheck sagte:
Lassen wir die Griechen mal aussen vor-- ob die die Preise wegen der gesunkenen Mehrwertsteuer senken?-- Da läuft es auch doch ganz gut.
Läuft es in dort tatsächlich ganz gut? Griechenland besteht ja nun nicht nur aus Kreta, Rhodos und Kos...
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Ich hatte die Aussage vielleicht etwas zu flapsig formuliert.
Grecotel z.B. will die Preise in ihren 30 Hotels im Restaurantbereich um 10 % senken.
Von den Hotelpreisen selbst schreiben sie nichts Es läuft einfach auch so.
Noch kurz zum Thema andere Ziele, das stimmt,, Malini.
Bei Pauschalreisen liegen diese "anderen" aber irgendwo weiter hinten in der Rangstelle der Destinationen.
Allerdings: Neue Hotelprojekte kommen auch für Zakynthos und Santorini- von Chalkidiki liest man nichts.Pauschalbuchungen:
Die drei Spitzenreiter sind ganz klar die Inseln Kreta, Rhodos und Kos. Wobei gerade Kos in diesem Jahr unglaubliche Zuwächse hatte-- der letzte Wert lag irgendwo bei um die plus 21 %.Und ---es sind einige neue Hotelprojekte in der Oberklasse am Start/in der Planung.Kreta und Rhodos mussten -beim Pauschaltourismus in 2019 auch Federn lassen, nach drei wirklich tollen Jahren.
Aber--- der Individual-Tourimus ex D ist weiter gewachsen,das berichten viele Hoteliers.
Auch für Kreta : Viele neue Hotel-Projekte am Start --oder in Planung, die meisten --gehobene Klasse..Sobald ich mehr infos habe, gibt es die dann in den entsprechenden Griechenland-Foren.Ich schau auch mal,was ich über den Individualtourismus an belastbaren Zahlen( aus Griechenland direkt, über meine Konatkte )bekommen kann.
War ja hier nur ein Sidestep wegen Mehrwertsteuer und den entsprechenden Befürchtungen dder mallorquinischen Hoteliers hierzu..
Sollten wir hier zunächst nicht vertiefen. Wir verwässern sonst die Infos komplett. -
Ich hatte die Aussage vielleicht etwas zu flapsig formuliert.
Grecotel z.B. will die Preise in ihren 30 Hotels im Restaurantbereich um 10 % senken.
Von den Hotelpreisen selbst schreiben sie nichts Es läuft einfach auch so.
Noch kurz zum Thema andere Ziele, das stimmt,, Malini.
Bei Pauschalreisen liegen diese "anderen" aber irgendwo weiter hinten in der Rangstelle der Destinationen.
Allerdings: Neue Hotelprojekte kommen auch für Zakynthos und Santorini- von Chalkidiki liest man nichts.Pauschalbuchungen:
Die drei Spitzenreiter sind ganz klar die Inseln Kreta, Rhodos und Kos. Wobei gerade Kos in diesem Jahr unglaubliche Zuwächse hatte-- der letzte Wert lag irgendwo bei um die plus 21 %.Und ---es sind einige neue Hotelprojekte in der Oberklasse am Start/in der Planung.Kreta und Rhodos mussten -beim Pauschaltourismus in 2019 auch Federn lassen, nach drei wirklich tollen Jahren.
Aber--- der Individual-Tourimus ex D ist weiter gewachsen,das berichten viele Hoteliers.
Auch für Kreta : Viele neue Hotel-Projekte am Start --oder in Planung, die meisten --gehobene Klasse..Sobald ich mehr infos habe, gibt es die dann in den entsprechenden Griechenland-Foren.Ich schau auch mal,was ich über den Individualtourismus an belastbaren Zahlen( aus Griechenland direkt, über meine Konatkte )bekommen kann.
War ja hier nur ein Sidestep wegen Mehrwertsteuer und den entsprechenden Befürchtungen dder mallorquinischen Hoteliers hierzu..
Sollten wir hier zunächst nicht vertiefen. Wir verwässern sonst die Infos komplett.@guenter-holidaycheck sagte:
Ich hatte die Aussage vielleicht etwas zu flapsig formuliert.
Grecotel z.B. will die Preise in ihren 30 Hotels im Restaurantbereich um 10 % senken.
Von den Hotelpreisen selbst schreiben sie nichts Es läuft einfach auch so.Da Du gerade von Griechenland sprichst ....
Das sind vermutlich genau die Nachlässe, die den neuen gesetzlichen Neuerungen in Griechenland enstprechen und zwar die Senkung der Preise (Steuern) in Restaurants. = MwStsenkung für (einige) Lebensmittel und Gastronomie von 24 runter auf 13 ProzentIn Griechenland wird zudem der MwSt-Satz auf reine Übernachtungspreise von 13 auf 11 Prozent gesenkt, macht den Kuchen für die Urlauber aber auch nicht fett, da es ja seit einiger Zeit die Übernachtungssteuer gibt, die das aufhebt.
Griechenland ist ohnehin schwer zu "vergleichen", da es auf einigen Inseln immer noch, bzw. wieder (bis Ende 2019) einen ermäßigten MwSt-Satz gibt (z.B. Lesbos, Kos, Samos) gibt
OT Ende
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Wir sollten das Thema Griechenland aber jetzt bitte nicht weiter ausbreiten., Holly-man
Drei Sätze noch dazu:
In den Hotelraten sind ja oft auch Verpflegungsteile (ÜF /HP/oder AI- )drin, die steuerlich separat abgerechnet werden.
Es wird auch noch eine Senkung der Unternehmenssteuer kommen, das war ein Wahlversprechen(Mitsotakis).
Hotels sind auch Unternehmen, die grösseren laufen sogar über Betreibergesellschaften.
Selbst 2% auf den reinen Übernachtungspreis wären in Verhandlungen-- wenn man mal die geplanten Erhöhung für 2020/ -4-5 % -- sieht -- eine schöne ......"Grundlage".
(Veranstalter haben nur eine Umsatzrendite von max. 2,5-3%, nur zum Vergleich, da zählt jeder Cent........)
Wie auch immer, mir ging es nur um diese ständig wechselnden Nachrichten aus Mallorca. Mal so mal so---Und dann sollen auch noch die Griechen schuld sein ?.....Für die Mallorquiner lautet die Devise: "Preise runter...."(Oder es wird noch schlimmer, 2020 )
Beenden wir den griechischen Teil. -
Wir sollten das Thema Griechenland aber jetzt bitte nicht weiter ausbreiten., Holly-man
Drei Sätze noch dazu:
In den Hotelraten sind ja oft auch Verpflegungsteile (ÜF /HP/oder AI- )drin, die steuerlich separat abgerechnet werden.
Es wird auch noch eine Senkung der Unternehmenssteuer kommen, das war ein Wahlversprechen(Mitsotakis).
Hotels sind auch Unternehmen, die grösseren laufen sogar über Betreibergesellschaften.
Selbst 2% auf den reinen Übernachtungspreis wären in Verhandlungen-- wenn man mal die geplanten Erhöhung für 2020/ -4-5 % -- sieht -- eine schöne ......"Grundlage".
(Veranstalter haben nur eine Umsatzrendite von max. 2,5-3%, nur zum Vergleich, da zählt jeder Cent........)
Wie auch immer, mir ging es nur um diese ständig wechselnden Nachrichten aus Mallorca. Mal so mal so---Und dann sollen auch noch die Griechen schuld sein ?.....Für die Mallorquiner lautet die Devise: "Preise runter...."(Oder es wird noch schlimmer, 2020 )
Beenden wir den griechischen Teil.so sehe ich das auch. vor 2 - 3 jahren noch war malle fast das einzig solide reiseziel. türkei, ägypten, tunesien, griechenland alles zu unsicher.
in dieser zeit hat malle die preise kräftig erhöht. jetzt, nachdem wieder alles realtiv normal läuft, müssen diese aufschläge wieder weg. denke aber der markt reguliert hier den preis. -
so sehe ich das auch. vor 2 - 3 jahren noch war malle fast das einzig solide reiseziel. türkei, ägypten, tunesien, griechenland alles zu unsicher.
in dieser zeit hat malle die preise kräftig erhöht. jetzt, nachdem wieder alles realtiv normal läuft, müssen diese aufschläge wieder weg. denke aber der markt reguliert hier den preis.Nur mal ein kleiner Hinweis: Die Welt besteht nicht nur aus Mallorca, Türkei, Ägypten, Tunesien und Griechenland. Allein in Spanien fallen mir auf Anhieb mindestens 20 lohnende Reiseziele ein. Von anderen Ländern, wie Portugal, Frankreich, Italien usw. gar nicht zu reden.
Das war auch schon vor 2-3 Jahren so. -
Hat aber mit dem Thema hier nichts zu tun.
Hier gehts nur um Mallorca und die Headline des Threads, Danke. -
Hat aber mit dem Thema hier nichts zu tun.
Hier gehts nur um Mallorca und die Headline des Threads, Danke.Hier geht es um das Thema "Minus bei Mallorcabuchungen".
Mein Hinweis ging in die Richtung, dass es durchaus mehr Ausweichmöglichkeiten für Stammkunden gibt, als die von @spiderwilli genannten.
Ansonsten will ich hier nicht weiter stören. -
Du störst nicht- aber das aktuelle Thema ist leider nicht--" Mallorca--welche Ausweichziele gibt es ?Ich hab schon begriffen was Du damit sagen wolltest.
Mach den "armen Hoteliers "das Leben nicht noch schwerer, sie waren --wie sie völlig überraschend erst jetzt bemerken-- selbst ein Ausweichziel. -
Du störst nicht- aber das aktuelle Thema ist leider nicht--" Mallorca--welche Ausweichziele gibt es ?Ich hab schon begriffen was Du damit sagen wolltest.
Mach den "armen Hoteliers "das Leben nicht noch schwerer, sie waren --wie sie völlig überraschend erst jetzt bemerken-- selbst ein Ausweichziel.@guenter-holidaycheck sagte:
Mach den "armen Hoteliers "das Leben nicht noch schwerer, sie waren --wie sie völlig überraschend erst jetzt bemerken-- selbst ein Ausweichziel.
Tja...
Die Preise sind aber nun tatsächlich gesunken...
Und ich hab auch mal nachgeschaut, was ich in den Vorjahren gezahlt habe - pauschal gebucht in ein und demselben Hotel (4*), Standard-DZ mit Balkon zur Alleinnnutzung mit MB, identischer Abflughafen und RV, immer HP, 7 Übernachtungen innerhalb der ersten zwei Novemberwochen, mit Transfer, Rail & Fly. Flugzeiten hin zwischen 6 und 13 Uhr, zurück mal mittags, mal am späten Nachmittag (ist mir allerdings nicht wirklich wichtig).
Nov. 15 - 567 €
Nov. 16 - 610 € (Hotel schloss frühzeitig / anderes gleichwertiges Hoteel ohne Zuzahlung)
Nov. 17 - 648 € (als Frühbucher, Preis stieg beträchlich im Verlauf des Jahres / Buchung musste leider storniert werden)
Aktuell nun kostet es mit den o. g. Angaben 695 € - allerdings nur noch mit AI buchbar. Ende Juni / Anfang Juli lagen die Preise noch ordentlich über 700. -
Naja, „Ausweichziele“ sind nun durchaus nicht unwichtig in diesem Zusammenhang – dass mein letzter Mallorca–Urlaub schon etwas her ist, hat nichts mit den Preisen zu tun sondern damit, dass ich zum einen noch etwas mehr von dieser Kugel sehen möchte und zum anderen damit, dass mir die Tourimassen auf den Knicker gingen. Zu meiner Reisezeit liegen sonst immer alle brav am Strand, bei meinem letzten Besuch war jedoch war Schietwetter und gefühlt jeder hat sich einen Mietwagen genommen und ist damit über die Insel gefahren...
Kurz OT @spiderwilli: Griechenland war in den letzten Jahren ganz gewiss nicht unsicher! (Wie kommt man auf sowas?
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Wir sollten das Thema Griechenland aber jetzt bitte nicht weiter ausbreiten., Holly-man
Drei Sätze noch dazu:
In den Hotelraten sind ja oft auch Verpflegungsteile (ÜF /HP/oder AI- )drin, die steuerlich separat abgerechnet werden.
Es wird auch noch eine Senkung der Unternehmenssteuer kommen, das war ein Wahlversprechen(Mitsotakis).
Hotels sind auch Unternehmen, die grösseren laufen sogar über Betreibergesellschaften.
Selbst 2% auf den reinen Übernachtungspreis wären in Verhandlungen-- wenn man mal die geplanten Erhöhung für 2020/ -4-5 % -- sieht -- eine schöne ......"Grundlage".
(Veranstalter haben nur eine Umsatzrendite von max. 2,5-3%, nur zum Vergleich, da zählt jeder Cent........)
Wie auch immer, mir ging es nur um diese ständig wechselnden Nachrichten aus Mallorca. Mal so mal so---Und dann sollen auch noch die Griechen schuld sein ?.....Für die Mallorquiner lautet die Devise: "Preise runter...."(Oder es wird noch schlimmer, 2020 )
Beenden wir den griechischen Teil.@guenter-holidaycheck sagte:
Wie auch immer, mir ging es nur um diese ständig wechselnden Nachrichten aus Mallorca. Mal so mal so---Und dann sollen auch noch die Griechen schuld sein ?.....Für die Mallorquiner lautet die Devise: "Preise runter...."(Oder es wird noch schlimmer, 2020
)Beenden wir den griechischen Teil.
Absolut meine Meinung, Günter - ich muß schon fast lachen, was ständig von der Insel an Meldungen kommen - deshalb verlink ich sie auch hier - aber zum größten Teil eher als Ironie gedacht, was da jetzt schon wieder im Magen krummt....jetzt mal ganz ehrlich und wollte ich dich schon lange zu dieser Thematik fragen - auch die Erhöhung der Mallorcapreise hätte uns doch auch nie daran gehindert, unser regelmäßiges UT auch weiterhin dort zu machen, oder?? Wenns natürlich in diesem Stil wie früher weitergelaufen wäre! Denke nicht, daß sich der harte Kern davon abhalten hätte können, daß die Hotelpreise so hochgeschraubt wurden! Und genauso ist es mit den Liebhabern der Insel - die Fans werden weiterhin munter nach Mallorca fliegen - was auch so in den sozialen Medien immer nachzulesen ist - und auch u.a. zum aktuellen Artikel der MZ über die "Griechenland-Konkurrenz-Angst"! Viele reisen eben schon als Gewohnheit dorthin und weil sie dort finden, was sie zum erfüllten Urlaub brauchen und womöglich sich hier einen gewissen Bekannten- und Freundeskreis aufgebaut haben! Dazu zähle ich mich auch mal - werde ebenso immer wieder auf die Insel reisen, weils einfach ein gewohntes Ziel ist, wo man sich schon gut zurechtfindet....natürlich erkundige ich ebenso gerne mal fremde Zielgebiete - also keineswegs verschlossen für Neues! Kann somit jede Meinung der User verstehen - sowohl die hartgesottenen Mallorcafans, als auch die User, die aus gewissen Gründen sich derzeit eher woanders wohlfühlen! Auch wenns OT ist - wir haben ja hier ein recht lebendiges Türkeiforum, wo viele User auffallen, die regelmäßíg in "ihr bekanntes+geliebtes" Zielgebiet fliegen - mit nur seltenen "Fremdgängen" zu anderen Reisezielen! So hat doch jeder seine Vorlieben - und ist auch gut so!
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Stellt sich die Frage, ob die Treue den Vorlieben oder doch eher dem Budget geschuldet ist...
@Malini
Oder auch Vorlieben und Preis.
2017 / 18 gab's hier im M-Forum verhältnismäßig viele Anfragen von Familien, Anfragen nach Hotels mit Rutschenanlagen, nach hoteleigenen Stränden / kostenlosen Liegen / Schirme.
Dies waren - denke ich - Urlauber, für die Mallorca ein Ausweichziel war, denn nach erteilten Vorschlägen kamen häufig negative Rückmeldungen.
Und es ist anzunehmen, dass diese Urlauber heute in ihre früheren Urlaubsdestinationen zurückgekehrt sind. -
Nur--für -z.B. Türkeiurlauber- wird es in den kommenden Jahre noch preisliche Überraschungen geben.Gilt auch für Ägypten.
Da gibt es noch viel Nachholbedarf.
Ich kenne auch - Thema Kreta- einige, die aus Preisgründen inzwischen den Lieblingshotels und ihren früher geschätzten "Hotel-Freunden" aus dem Weg gehen und eben günstigere Häuser buchen. -
Nur--für -z.B. Türkeiurlauber- wird es in den kommenden Jahre noch preisliche Überraschungen geben.Gilt auch für Ägypten.
Da gibt es noch viel Nachholbedarf.
Ich kenne auch - Thema Kreta- einige, die aus Preisgründen inzwischen den Lieblingshotels und ihren früher geschätzten "Hotel-Freunden" aus dem Weg gehen und eben günstigere Häuser buchen.Ich bin nirgendwo "Stammgast", habe aber in 3 Urlaubshotels (darunter auch in einem auf Mallorca) je 3x gebucht. Die Lage der Hotels war für mich halt perfekt. Und dass nur selten etwas preiswerter wird, aber des Öfteren etwas teurer (egal in welchen Bereichen), ist ja nichts Neues.
Kann ich - wenn's um Hotelpreise geht - auch nachvollziehen, insbesondere wenn z. B. alles renoviert wurde. Aber wenn dann zusätzlich als Verpflegungsstufe nur noch AI angeboten wird, was mich nicht interessiert und sich natürlich ebenfalls im Preis bemerkbar macht, bin ich weg.
Und auf Mallorca gibt's ja schon einen gewissen Trend zu AI.
Aber nicht nur dort...
