Danke für die hilfreichen Antworten...

Dachte mir schon, frag lieber nicht, manchen macht es hier Spass andere für blöd zu verkaufen.

Aber hab gedacht, es gibt vielleicht jemanden, der einem einen hilfreichen Tipp geben könnte. Mich zu beschweren, darauf wäre ich bestimmt alleine ohne euch nicht gekommen.

Hab mal eine Frage in eigenem Interesse, ich hab ja unser storniertes Hotel zum Angebotspreis übernommen. Wenn ich jetzt dort nicht zufrieden bin mit den Zimmern oder dem all inclusive (mein Mann meinte wenn die soviel Geld verloren haben müssen die ja jetzt einsparen) hab ich ja keinen Reiseveranstalter wo ich mich beschweren kann.

Kennt sich da jemand aus was man in so einem Fall dann macht ? Ich bezahl ja unser Hotel bar bei Ankunft.

Die 2. Frage ich hab zwar eine Email mit Bestätigung aber angenommen der hält sich nicht daran, dann hab ich Pech oder wo beschwert man sich dann da.

Sorry vielleicht für manche doofe Fragen, aber es ist erst meine 2. Flugreise und die andere war Pauschal und diese eigentlich auch, ich kenne mich leider damit überhaupt nicht aus.

Für mich als normal denkender Mensch ist das auch nicht verständlich, dass sowas möglich ist.

Jede Versicherung (Hausrat, Haftpflicht, Rechtschutz etc. wird entweder nach der Personenzahl, oder nach dem Wert versichert.

Warum ist es nicht möglich jedem einzelnen seine Versicherung nach Personen und Wert der Reise zu versichern. Die Versicherungsbeiträge sind doch eh in den Reisen mit einkalkuliert und umgesetzt. Kann mir nicht vorstellen, dass es so viel teurer wäre und jeder Buchende hätte eine Garantie und sicheres Gefühl.

Was ist jetzt schon ein paar Mal gegoogelt habe, aber nichts gefunden habe, woher weiss man eigentlich welcher Reiseveranstalter bei welcher Versicherung versichert ist. Wenigstens dann könnte ich künftig bei dem buchen, wo ich sicher bin, da reichen in so einem Fall die 110.000.000 Euro aus.

@ballonflieger sagte:

Wenn Buchungsnummer, Name und Reisepreis korrekt angegeben sind, hast Du Deine Ansprüche angemeldet. Falls Unterlagen fehlen oder schwer lesbar sind, werden die sich noch mal melden, weil ja ansonsten Deine von Dir korrekt gemeldeten Ansprüche nicht bearbeitet werden können. Von dieser Selbstverständlichkeit gehe ich zumindest aus...

Danke Ballonflieger, so einen Schaden zu melden ist für mich total neu, mach normalerweise alles über E-Mail, Postweg oder Fax, da hab
ich wenigstens Kopien.

@towi1802 sagte:

Respekt. In 14 Tagen gleich zwei Reisen.

In dem Fall wäre mir auch lieber gewesen ich hätte nur für meine " Familie " gebucht und nicht noch meine Tochter und ihren Mann,
für den ich auch die gleiche Reise gebucht habe, mit ins Unglück gestürzt.

Eine Freundin von mir hat jetzt meine 2 Reisen bei Kaera angemeldet und hochgeladen. Ich habe jetzt die 2 Emails-Bestätigungen vorliegen.
Ich kenn mich da ja nicht aus, kann ich dann sicher sein, dass die korrekt bei denen vorliegen und alles so richtig war oder melden die sich nochmal wenn was nicht richtig lesbar ist oder was fehlt oder verfallen dann meine Ansprüche?

@toma07 sagte:

Als Pauschalreisender hätte er ja Anspruch auf den Transfer, Hotel etc. diesem widersprechen sie zwar damit, also auf eigene Verantwortung, aber in Punkt 3 steht wiederum, dass man die Teile, die man selbst tragen muss beim Insolvenzversicherer geltend machen kann oder ist dann damit gemeint, den Rest beim Insolvenzverwalter und nicht bei der Zurich - Versicherung einzureichen.

Also da steht eindeutig Insolvenzversicherung, das bedeutet bei Zürich und nicht beim Insolvenzverwalter.
Natürlich könnte man dann wenn nur ein Teil der Forderung durch 110 mil Begrenzung ausgezahlt würde sich noch an den Insolvenzverwalter wenden.

Ich sehe das ja auch so wie du, nur wie du sagst einige der Meinung waren, dass wenn man den Flug in Anspruch es keine Pauschalreise mehr wäre, dann wäre die Aussage widersprüchlich.

@kourion sagte:

Gesetzlicher Schutz bedeutet ja z. B. auch, dass der Pauschalreisende bei Mängeln (Hotel / Flug, usw.) Minderung oder Schadenersatz beim Veranstalter geltend machen kann. Das entfällt natürlich, wenn die Reise nun auf eigene Verantwortung angetreten wird. Denke, dass es sich darum handelt.
----------------------------------

Ich finde man kann das so oder so interpretieren, eindeutig ist das für mich nicht....

Als Pauschalreisender hätte er ja Anspruch auf den Transfer, Hotel etc. diesem widersprechen sie zwar damit, also auf eigene Verantwortung, aber in Punkt 3 steht wiederum, dass man die Teile, die man selbst tragen muss beim Insolvenzversicherer geltend machen kann oder ist dann damit gemeint, den Rest beim Insolvenzverwalter und nicht bei der Zurich - Versicherung einzureichen.

Das kann man verstehen, wie man will, also eindeutig find ich das nicht, meine Meinung.

@geschest sagte:

Dafür brauchst du dann ja Kapazitäten, um jeden einzelnen Kunden anzurufen, nachzufragen, dann die Antwort abwarten, dann das Ganze koordinieren.. der Schwerpunkt jetzt lag ja erstmal darin, alle Reisen schriftlich abzusagen. Das ist ja jetzt erst beendet, wie ich das aus den Kommentaren herauslesen kann.
Zudem stellt sich dann die Frage, ob man sich rechtlich richtig verhält, da man die Pauschalreise storniert, aber Teile davon weiter anbietet. Dann sind es ja wieder Einzelleistungen.. und diese sind wiederum ja nicht insolvenzversichert. Es kann sein, dass der Reiseveranstalter dich dadurch um deine Versicherung bringt. Aber

Klar, aber man hätte ja anstelle von Anrufen, E-Mails etc. einen öffentlichen Aushang machen können hätte sich schnell bei dem Grossteil rumgesprochen über Fernsehen, Radio, Facebook, Instagramm etc. dass betroffene Kunden sich innerhalb 48 Stunden oder so melden müssen per E-mail wer die Flüge behalten will bei Übernahme der Stornokosten oder bei noch nicht bezahlten Flügen zu den besseren Konditionen.

@ Sonnenstrand75

Die Urlauber wo ihre Reise angetreten haben und jetzt nur Anteile (selbst bezahlte Hotels etc) können ihre Ansprüche ja auch geltend machen, da sind es ja nur Teile von der Pauschalreise, also müsste das im anderen Fall auch möglich gewesen sein und es wären
zig Hunderttausende wenn nicht mehr eingespart worden.

Ansprüche zu verlieren in Absprache mit dem Insolvenzverwalter und der Versicherung mit schriftilicher Zusage, keine Ahnung ob das nicht Gültigkeit genug gewesen wäre. Man hätte ja nicht zu einem Schaden sondern zu einer Minderung beigetragen.

Hab mal eine Frage bzw. eine Überlegung von mir...

Ein Insolvenzverwalter müsste ja normalerweise versuchen die Kosten so gering wie möglich zu halten. Wäre es nicht sinnvoller gewesen die Flüge nicht zu stornieren bzw. die Kunden zu fragen wer die Flüge behalten möchte. Die immensen Kosten für Stornierungen hätten
doch in den meisten Fällen eingespart werden können. Auch wenn Flüge nicht bezahlt waren, wäre es doch für manche günstiger gewesen
die bereits gebuchten Flüge zu übernehmen und zu bezahlen, weil die Konditionen sicherlich billiger waren als neue Flüge zu buchen.

Somit hätten die Kosten für Schadensmeldungen erheblich reduziert werden können. Ich sehe es so, dass doch dann der Insolvenzverwalter die Mehrkosten vorsätzlich herbeigeführt hat und dann müssten zumindest diese Kosten von der Versicherungssumme abgezogen werden, weil er sie verursacht hat.

Oder hab ich da einen Denkfehler?

@bienekind sagte:

Mir gings auch eher um das Kölsche Grundgesetz

Na ja ich bewunder ja deinen Optimismus und wünschte du behieltest Recht, nur ich kann daran im Moment nicht glauben.

Das schlimmste wäre jetzt noch wir kämen nächste Woche in Teneriffa an und der Hotelier hat trotz Angebot und Zusage unsere Zimmer
vermietet und wir stehen ohne da . Hab ausgemacht bar bei Ankunft zu zahlen, wollte nicht mehr im Voraus.

@bienekind sagte:

Deinem Profil nach bist du im Alter meines ältesten Enkels...

Stimmt aber das sagt nichts aus .... ich hatte 2 Reisen gebucht und hatte mich nur eingeloggt und gar nicht darauf geachtet, über welchen Account ich jetzt schreibe aber ich habe selbst 6 Enkelkinder (Ist meine jüngste Tochter)

@bienekind sagte:

Vielleicht aus der Lebenserfahrung und aus dem Kölschen Grundgesetz

Wer sagt, dass ich weniger Lebenserfahrung habe ! Man sieht nie wer schreibt

@bienekind sagte:

Und dein Versicherungsvertreter kann diese Aussage belegen? Oder ist das eher doch auch Hörensagen?

Naja aber du kannst ja selbst rechnen...

110.000.000 - ca. 70.000.000 für Rückholungen und Hotels bleiben 40.000.000

Geht man von 400.000 aus wären es 10 %, meine Versicherung hat von 900.000 Geschädigten (wobei ich da denke da sind auch nicht nur Pauschalurlauber dabei) gesprochen dann wären es noch weniger

@mucmuli sagte:

Ist zwar jetzt nur "Hörensagen", aber ein Bekannter von mir arbeitet bei der Allianz und sein Freund aus dem Studium arbeitet bei Zurich Privatkunden (aber er hat nichts mit der Abwicklung o.ä. zu tun). Der hat jedenfalls durchblicken lassen, dass man dort von unter 10 % munkelt. Naja wie gesagt Hörensagen.

Komischerweise sagte meine Versicherung heute das gleiche.

@jlechtenboehmer sagte:

Dann würde wahrlich jeder seinen Schaden ersetzt bekommen ....
Doch leider sind es nur 110 Millionen .....

Ohje stimmt da haste Recht Das wäre schön

Provinzial, ist zwar nicht die billigste.

Egal wenn ich was hatte haben die sich immer gleich gekümmert. Er hat auch einen Freund, der auch betroffen ist, hat Flitterwochen in 2 Wochen gebucht für 7.000 Euro, auch ihm konnte er nicht helfen.

Hab auch wegen Sammelklagen gefragt, aber davon wusste er noch nichts.

@cccidabbleyuh sagte:

Das klingt weniger nach einer gesicherten Auskunft eines Fachmanns als nach einem beschwichtigenden Sachbearbeiter, der naturgemäß die Inanspruchnahme einer Versicherunspolice (Rechtsschutz) in tausenden Fällen per se vermeiden soll. Stell Dir vor er hätte jawoll gesagt und Du uns auch noch verraten, welche Rechtsschutzversicherung Du angerufen hast...

Nö das stimmt nicht, er wollte mich sogar gleich zu einem Anwalt weiterleiten oder ich könnte zu einem Anwalt meines Vertrauens gehen.

@erny1805 sagte:

Das ist ja auch das kuriose. Lass mal den IV das durchziehen und dann sagt er es bringt nichts, wir machen den Laden dicht. Da jetzt schon über 400 Millionen Vorauszahlungen geflossen sind für gebuchte Reisen und seit Juli die Hotels nicht mehr bezahlt wurden... wo ist dann das ganze Geld hin...? Weiss jemand mehr?

Der Mann von der Versicherung erzählte mir was von 900000 Geschädigten, sie hätten mal hochgerechnet bei der vollen Summe würde jeder 122,22 Euro bekommen, da aber welche 7000,00 Euro andere nur 1000,00 Euro bezahlt haben könnte das noch evtl. im Verhältnis angeglichen werden. Natürlich ausgehend von den 110.000.000 Millionen, wenn dann aber schon 70.000.000 Millionen weg für die bezahlten Hotels und Rückholungen sind dann sind es nur noch 44,44 Euro pro Person.

Habe gerade mit meiner Rechtschutzversicherung gesprochen, machten wir auch keine Hoffnung, ein Rechtsanwalt könnte auch nicht
viel da erreichen und bei einer Selbstbeteiligung von 250,00 Euro meinte er könnte ich auch noch diese Kosten verlieren.

Aber er ist auch der Meinung, das alle wo sich jetzt in Sicherheit wähnen wegen Rücklastschriften oder das Geld über die Kreditkarten zurückholen, wohl irgendwann vom Insolvenzverwalter Post bekommen könnten.

Vorhin hat einer gefragt... ich find es gerade nicht mehr wegen Condorflügen, habe heute folgende Email bekommen:

Sehr geehrte Frau.....
 
leider sind die Neckermannbuchungen alle storniert. Das betrifft auch die Buchungen der Flüge. Diese wurden an Neckermann bezahlt, die Zahlung aber nicht mehr an uns geleistet.
 
Sie müssen leider die Flüge neu buchen und wegen der Pauschalreise die Versicherung auf Ihrem Reisepreissicherungsschein kontaktieren.

Wichtige Hinweise:
Unsere Servicezeiten sind Montag bis Freitag von 09.00 bis 21.00 Uhr und Samstag von 09.00 bis 18.00 Uhr.
Damit wir Ihr Anliegen zuordnen können, würden wir uns sehr freuen, wenn Sie Ihrer Antwort bitte alle bisherigen Mails beifügen.

Mit freundlichen Grüßen

xx Klarnamen entfernt! xx

Condor Flugdienst GmbH
Customer Contact Center
Thomas-Cook-Platz 1
61440 Oberursel
GERMANY