Kleiner Hinweis vielleicht noch ... der August ist jetzt nicht deeeerMonat für die DomRep. Wenn Ihr zeitlich flexibel seit, dann solltet Ihr ein paar Wochen später reisen, nicht das am Ende eure Flitterwochen "weggeweht" werden. ( Stichwort: Hurrikan )

Viele Grüße und viel Spaß beim heiraten!

In klassischen Urlaubshotels wird´s eher schwer. Wie wäre es mit einer Kreuzfahrt? Bei den MSC Schiffen wären diese Jugendlichen sogar komplett umsonst! ( Allerdings dann in der gleichen Kabine und nicht getrennt )

Viele Grüße!

vonschmeling wrote:
"Billigveranstalter" ist wohl reichlich pauschal ... die Ausdrücke wie "Neckermänner" und "Billigflieger" sind nicht mehr zeitgemäß und bei schrumpfenden Budgets sollte man für erschwingliche Reiseanbieter dankbar sein.

Billigveranstalter ist schon der richtige Ausdruck. Schließlich sind Veranstalter wie 1-2-Fly regelmäßig für absurd niedrige Preise im Reisemarkt verantwortlich und treiben den Mutterkonzernen wie TUI die Tränen in die Augen.

Also: Seriös? Ja! Billigveranstalter? Auf jeden Fall!

Jetzt mal ehrlich, wo beobachtest Du denn bitte schrumpfende Budgets? Der Durchschnittsurlaub der deutschen Bürger ist über die Zielgebiete gesehen in den Jahren 2000-2006 im Schnitt um 10% billiger geworden und die Reiseausgaben in den letzten Jahren stets gefallen.
Seit zwei Jahren ( ca. 2005/06 ) läßt sich Gott sei Dank wieder eine Entspannung feststellen, denn die Deutschen sind wieder bereit deutlich mehr für Ihren Urlaub auszugeben. ( Quellen: ADAC Reisemonitor diverse Ausgaben der letzten Jahre )

Um es ganz deutlich zu sagen: Deutscher Urlaub wird in den Warmwasserzielen regelmäßig viel zu billig angeboten!

Was das Hotel angeht, so sollten wir den Threaderöffner nicht noch zusätzlich mit der Unsicherheit belasten. Ich finde das Hotel - je nach Urlaubszweck - überaus brauchbar

Viele Grüße!

Wenn Du doch schon mal schlechte Erfahrung gemacht hast ( "wieder" ), warum buchst Du dann erst und fragst dann?`
Und wenn es Dich nervt rumzusurfen und nach einen Urlaub zu stöbern, warum läßt Du es nicht einen Profi für Dich erledigen ( Stichwort: Reisebüro )

Aber um Dich zu beruhigen, 1-2-Fly ist seriös und zur TUI Deutschland zugehörig. Und der Anbieter über welchen Du gebucht hast ( und der bestimmt gleich ge xxx t wird ) ... ich finde den ziemlich doof, aber er ist wohl seriös.

Viele Grüße!

Teneguia Princess - La Palma

Viele Grüße!

Tja, da scheint einmal mehr ein kapitalgetriebenes Unternehmen den Druck seiner "Besitzer" und Shareholder zu spüren.
Diese Preisrunde zielt ja ganz offensichtlich darauf ab, den Ertrag zu erhöhen. Und zwar ganz eindeutig auf Kosten der Kundschaft.

Und ich nehme diese Entwicklung mit Gelassenheit und einer gewissen Befriedigung zur Kenntnis. Auch Ryanair kann die Gesetze des Marktes nicht dauerhaft aushebeln und muss ab und an auch mal Geld verdienen.

Jetzt vertraue ich bloß noch darauf, dass der Kunde in Zeiten der abflauenden Geiz ist geil Welle mündig genug ist, diesen Anbieter mit der entsprechenden Beachtung zu "strafen".

Vielleicht ist´s ja schon der Anfang vom Ende für die Unsympathen von der Insel?

Viele Grüße!

Also ich für meinen Teil habe den Beitrag gelesen. Er hatte sehr wohl was mit dem Thema zu tun und war auch direkt auf den User "Marcell" gemünzt.
Die Sichtweise des Users darf bei der Beurteilung - sofern denn überhaupt beurteilt werden soll/darf - überhaupt keine Rolle spielen, solange keine Forenregeln verletzt werden. Und das ist nicht passiert!

Aber Du bist heute eh ein bißchen bissig und auch schnell dabei, wenn´s um gelbe Karten geht. Im Fussballjargon würden jetzt Worte wie "verpfiffen" oder "Schiebung" genannt werden.
Vielleicht ist Dir heute aber auch einfach die Rosinenschnecke vom Avatar nicht bekommen.

Anyway. Dieses Postings zu löschen war definitiv ALBERN!

Back to topic:

Bekanntgabe der KK-Nummer zwecks Absicherung einer Buchung ist gerade bei Hotels in den USA völlig normal und üblich.
Bei jeder Buchung solltest Du explizit auf die "Stornobedingungen" und die entsprechenden Zahlungen bei einem Storno/No show aufmerksam gemacht werden.
Wie Chris737 schon richtig schrieb, ist eine Rückforderung von unrechtmäßig abgebuchten Beträgen regelmäßig auch nur eine reine Formsache.
Ist zwar ärgerlich, geht aber für gewöhnlich problemfrei.

Viele Grüße!

Stand hier nicht gerade noch auch ein Beitrag von "chiara saluta"?

Na, das Handgepäck der anderen Passagiere mußt Du auch dort nicht in auf Deinen Oberschenkeln festhalten.

Im Ernst: Alles in Ordnung - auch mit diesen Plätzen.

Viele Grüße!

Die Fluggesellschaft ist asientypisch PERFEKT!

Benutz mal die Forensuche, da findest Du reichlich Infos.

Viele Grüße!

In der Regel Sonne, Sand und Meer.
Und die Fluggesellschaft steht auf Deiner Reisebestätigung.

Viele Grüße!

Die "Standard-Gebühren" ( also Pauschalreisen, keine Ferienhäuser, Schiffsreisen etc. ) sind bis zum 31. Tag bei 20% geblieben.

Viele Grüße!

Mein persönlicher Favorit ist der Sennheiser PXC300.
Wenn´s ´ne Nummer kleiner ( und schicker ) sein soll, dann zu Bose TriPort oder Bose InEar greifen.

Viele Grüße!

Na klar, man hat ja auch sonst den ganzen Tag nix zu tun ...

Jetzt mal im Ernst Holzwurm: Du hast natürlich Recht. Wenn es wieder und wieder passiert, dann ist es gegen Gesetz. Das gehört angeprangert und verboten. ABER ... diese Betrugsabsichten mit Wissen und Wollen dürftest Du in der Touristik eher selten finden.

Und bei allen anderen ist´s halt wirklich nur ein Versehen. Und dabei gilt halt, was wir schon ausführlich geschrieben - und da ja auch mittlerweile eingesehen - hast.

Viele Grüße.

... aber schön, dass Du alles geschriebene nochmalswiederholt hast.

Viele Grüße!

Auf die Überraschungen warte ich gespannt.
Bei den Hotels, von denen ich bereits weiß, dass Sie den Award erhalten werden sind bislang jedenfalls keine Überraschungen dabei.
Um es mit anderen Worten zu sagen: Alle haben diese Auszeichnung - aus meiner Sicht - auf jeden Fall verdient!

Ich nehme mal an Namen dürfen noch nicht genannt werden ...

Viele Grüße!

Das wird ja fast zum Chat hier

Rüdiger Küster wrote:
Ich bin ein Praktiker, und frage immer: wie wird das zu Papier Gebrachte in der Realität gelebt ?

wo gab es einen Präzedenzfall, dass ein Streit so ausgelegt wurde, dass der offerierte Preis ( Prospekt, pepperl oder sonst was ) aussser einem auch für einen Aussenstehenden offensichtlich zu erkennenen Irrtum wegen einer Definition, wonach der Preis -hahaha- ja nur ein Angebot zur Aufforderung eines eigenen Angebotes ( Prinzip arabischer Bazar ) gerichtlich eliminiert wurde ?

Na ob Du ein "Praktiker" bist ... das wage ich doch glatt zu bestreiten, jedenfalls erkennst Du in diesem Fall zumindest weder die herrschende Praxis noch die Realität.

Die genannten Rechtsprinzipien werden jeden Tag millionenfach angewandt und "in der Realität gelebt". Mir ist kein Fall bekannt, wo ein Richter in Deinem Sinne entschieden hätte. Warum auch. Es ist nunmal seit Jahrzehnten bewährte Praxis und es macht keinen Sinn diese zu eliminieren! Auch ein Anbieter muss durch das Recht geschützt werden, genau wie der Verbraucher auch. Die gleiche Rechtsnorm schützt sogar beide. Den Anbieter z.B. bei Irrtum und den Verbraucher dadurch, dass er sein Angebot zu veränderten Bedingungen nicht aufrecht erhalten muss. Niemandem entsteht also ein Schaden. Wenn Du also davon ausgehst, dass Deine Ansicht der rechtlichen Norm entsprechen sollte, dann mußt Duauch ein Beispiel ( Aktenzeichen etc. however ) bringen, wo es mal so ausgelegt worden ist, wie Du es Dir wünscht. Das wirst Du aber wohl nicht finden.

holzwurm wrote:
Das würde ja Tür und Tor öffnen.

In dem der RV mit seiner Reisebestätigung grundsätzlich sagt ätschebätsch es ist ja schön daß Du bei uns buchen willst, aber es kostet jetzt 200 Euro mehr.

Außerdem wären solche Unternehmen, welche an der Kasse bzw. bei Bestätigung was anderes verrechnen als auf dem Preisschild oder im Katalog stehen, schneller weg vom Fenster als das Unternehmen denkt. Schließlich lassen sich die Kunden doch nicht übers Ohr hauen.

Dadurch wird eben nicht Tür und Tor geöffnet. Diese Rechtsfigur schützt beide Parteien. Siehe oben.
Und natürlich kann der Veranstalter sagen: Sorry, der Preis stimmt nicht. Und der Kunde kann sagen: Ok, ich nehm´s trotzdem ODER Ok, dann nehm ich´s nicht.

Diese Rechtsnorm ermöglicht erst den fairen Umgang von Anbietern und Nachfragern in dem Fall, dass die Willenserklärungen zwecks Vertragsschluss aus welchen Gründen auch immer ( Erklärungsirrtum etc. ) nicht übereinstimmen. Ohne die invitatio ad offerendum wäre dem vorsätzlichen Betrug hingegen in der Tat "Tür und Tor" geöffnet.

Rüdiger Küster wrote:
Was ist in der Vergangenheit passiert, wenn der Kunde sagt, ich zahle den höhewren Preis nicht, ich will den "Sonderpreis"

Ein Richter bewertet rechtlich beide Ausgangslagen, und -so weit ich weiss- hat er immer noch den Verbrauchern in meiner Version Recht gegeben.

Ganz einfach. Der Anbieter konnte und kann sagen. Ok, ich rücke die Ware, den Urlaub etc. zum "Sonderpreis" raus. ( Das nennt sich dann Kulanz - so wie im Ausgangsfall in diesem Thread )
Oder er kann sagen. Sorry, ich kann die Ware nicht zu diesem Preis verkaufen, auf Wiedersehen.

Da hat ein Richter nix zu urteilen, die Rechtslage ist klar. So einen Fall würde kein deutsches Gericht wegen Nichtigkeit überhaupt verhandeln. Ergo kannst Du auch keinen Fall kennen wo ein Verbraucher "Recht" bekommen hat.

Denn: Er hat ja schon Recht! Nämlich das Recht, kein erneutes Vertragsangebot zum neuen Preis zu machen.

ADEgi wrote:
Da Rüdiger sowieso immer nur von Machenschaften und was auch immer im Zusammenhang mit Veranstaltern spricht, wird man Ihm erzählen können, was man möchte. Er wird es nicht glauben. Darum Captain ein guter Rat von mir - spar Dir die Mühe. Es wird aus meiner Erfahrung nichts bringen.

Ignorieren ist hier die einzige Chance, denn Rüdiger glaubt eh keinem, wenn er mal eine andere Meinung hat.

Ich bin ein Romantiker und glaube an das Gute im Menschen, vielleicht bin ich einfach zu nett zu dieser grausamen Welt ... aber ich gebe Rüdiger auch in diesem Thread die Chance zu lernen

Rüdiger Küster wrote:
Aber wer ein ureigenes Interesse eines Verbraucher: nämlich, was gilt der Preis, den man mir -wie auch immer- anbietet- abqualifiziert, mit Bemerkungen, so ist nun mal nach nach juristischen Definitionen ( hat man in diesem thread genügend gelesen ), also - der lebt nicht in meiner Welt.

Ich fürchte 99% der Foren-User leben nicht in Deiner Welt! Das mag daran liegen, dass Du halt in Deiner eigenen lebst.
Abqualifiziert wurde hier jedenfalls nichts, sondern fundiert erklärt und begründet.
Ich kann Dir sagen was Dein Problem ist Rüdiger. Du glaubst hartnäckig daran, dass der Verbraucher der "Gute" ist, ein Produzent, Unternehmer, Verkäufer, Reiseveranstalter aber stets der "Böse".
Dem ist aber schlichtweg nicht so!!! Und damit das so bleibt gibt´s Gesetze die Anbieter und Verbraucher samt ihrer Interessen schützen.

ADEgi wrote:
Sollten aber die Preise nicht richtig sein und diese auch nach Aufforderung bzw. Feststellung nicht korriegiert werden, dann sind Meldungen natürlich richtig.

Das ist der springende Punkt. Wenn es nachweislich um vorsätzliches Verhalten geht, dann kann und sollte man aktiv werden. Aber nicht wegen eines bloßen Irrtums oder ähnlichem.

Uff, viele Grüße!

Da kann der Richter noch so sehr auch Verbraucher sein, er ist Justizia verpflichtet. Und da braucht´s auch keine Urteile, das deutsche Zivilrecht kann man da nicht verbiegen, es ist eindeutig.

Die Aufforderung zur Abgabe eines Angebotes ( "i.a.o." ) ist nunmal keinVertragsantrag im Sinne des §§ 145 ff. BGB

Viele Grüße!

Helge Schneider Zitat, wie nett!

Sag mal, kannst Du lesen? Falls ja - und davon gehe ich aus - dann folge doch mal dem Link den ich oben angeben habe. Es ist zwar "nur" Wikipedia, aber Du kannst mir glauben - es ist tatsächlich so wie dort beschrieben.

Bei Reisen, im Supermarkt und bei vielen weiteren Beispielen in der deutschen Wirtschaft.
Durch den Verkäufer ergeht die Einladung zur Abgabe eines Angebotes. Als Kunde ( durch Buchung der Reise, beim Bezahlen an der Kasse etc. ) gibst Du dieses Angebot ab ( an den Supermarkt, an den Reiseveranstalter ) und er kann dannimmer noch entscheiden, ob der Preis korrekt ist und er es Dir verkauft ( also DeinAngebot annimmt ), oder aber ob er doch lieber einen anderen Preis fordert. Jetzt klar?

Viele Grüße!

Für alle Hobby-Juristen die sich mal im deutschen Zivilrecht tummeln möchten. Der Fachbegriff hierfür ist: Invitatio ad offerendum

Viele Grüße und viel Spaß!