Hm. Die Bahn dürfte von Doppelmayr sein (was nicht wirklich weiterhilft ...), aufgrund der Höhenangabe scheidet die Schweiz und eigentlich auch Südtirol aus. Also tippe ich mal auf Österreich, und dortselbst Tirol (Nord) oder Vorarlberg.

Also die Gondelbahn heißt "Sitzheizung"

Nachdem da noch Bäume stehen kann es nicht so fürchterlich hoch gelegen sein. Ist das in den bayerischen, evtl. sogar allgäuer, Alpen?

Nee, werte @vs, so OT ist die Frage nicht. Immerhin ist diese unsägliche Quarantäne für Reiserückkehrer, die ja nichts Anderes ist als ein weiteres Drohgebaren gegen die nicht-zu-Hause-eingesperrt-bleiben-woller ist, ein sehr dicker Sargnagel auf dem selbigen der dahinsiechenden Reisebranche. Und da kann man dann gerade in einem Reiseforum schonmal drüber debattieren.

Man kann, wenn man möchte, in diverse Länder reisen, wenn man gewisse Testszenarien in Kauf nimmt, aber das ist ja grundsätzlich überschaubar. Macht aber (fast) keiner weil nach Rückkehr die Quarantänekeule dräut. Die staatliche einerseits, die beruflichen Konsequenzen andererseits. Also verbringt man seine freien Tage halt im Sauerland oder im Schwarzwald. Prinzipiell Quarantäne-Regelkonform, aber besser macht das die Pandemielage nun auch nicht, im Gegenteil.

Das von @ungläubiger verlinkte Urteil überzeugt im Übrigen in keinerlei Hinsicht. Die Richter wollten sich sichtlich nicht mit der Thematik wirklich auseinandersetzen.

Es bleibt spannend!

Mal wieder eine schöne Diskussion, nicht dass das Forum noch ganz einschläft

Regeln bedürfen einer breiten Akzeptanz. Ist diese nicht vorhanden, weil die Regeln zu kompliziert, unlogisch, offenkundig unsinnig oder rechtswidrig sind, werden sie umgangen. Dies umso mehr, da viele Regeln faktisch kaum durchsetzbar sind - wer will denn kontrollieren ob sich 80 Millionen z.B. an die Begegnungsbeschränkungen zu Weihnachten gehalten haben? Das ist schlichtweg nicht möglich.

Über die moralische Frage ob es sein muss sich im Rudel auf die Skipisten zu begeben (nun ja, Individualsport im Freien und zu zweit oder mit Familie ist ja zugelassen ....) muss sich jeder selbst seine Gedanken machen.

Was akzeptiert ist - Quarantäne wenn man positiv ist. Also wird das auch gemacht und ist einigermaßen kontrollierbar.

Was schon weniger akzeptiert und verfassungsrechtlich zumindest höchst bedenklich ist - Quarantäne bei Einreise aus dem Ausland, das als "Risikogebiet" mit einem Maßstab, der in Deutschland selbst schon lange nicht mehr haltbar ist, durch eine Behörde eingestuft ist. Es ist letztendlich Freiheitsbeschränkung auf Verdacht und das geht grundsätzlich nicht. Mal ein Beispiel, ich wohne in einem Kreis mit vergleichsweise geringer Inzidenz und juckel fröhlich jeden Tag zur Arbeit in eine Großstadt mit sehr hoher Inzidenz. Interessiert keinen Menschen. Wenn ich mich aber in meine Zweitwohnung in die Schweiz begebe, dort auch nichts anderes mache wie zu Hause muss ich theoretisch bei Rückkehr in Quarantäne. Da aber praktisch keine Grenzkontrollen stattfinden - außer an den paar großen Autobahnübergängen - und fröhlich zigtausende jeden Tag nach Frankreich oder die Schweiz zum arbeiten oder einkaufen pendeln läuft das ins Leere. Aber schön hat die Regierung eine Verordnung erlassen.

Ich bin mal gespannt, wann das oberste Gerichte mal in der Sache (und nicht nur in Eilverfahren) unter Abwägung der in Frage stehenden Rechtsgüter entscheiden. So einfach wie es oftmals dargestellt wird ist das nämlich nicht.

Von einem Tagesausflug zu den Klöstern (die aber natürlich absolut beeindruckend sind!) würde ich auch dringend abraten. Das ist viel zu stressig, man hat davon nichts. Wir waren damals (ist aber schon 27 Jahre her) von unserem Hotel in Epirus, also Westküste, aus nach Kalambaka gefahren und haben uns für eine Nacht im Hotel "Meteora" eingemietet. So hatten wir einen Nachmittag und einen weiteren beinahe ganzen Tag vor Ort und konnten die Szenerie auf uns wirken lassen.

Wie die Straßen sein werden weiß heute noch niemand. Aber bedenken, manche Ziele liegen über 1500 m Höhe, da kann es im Spätherbst schonmal Schnee geben der auch nicht immer gleich weggeräumt werden kann. Winterreifenpflicht gibt es keine, aber wer mit unangemessene Bereifung einen Unfall baut verliert den Versicherungsschutz.

Zermatt ist mit dem Auto ohnehin nicht erreichbar - ab Täsch mit dem Zug. Das Wallis ist aus München bzw.. Der Ostschweiz sinnvoll nur über Autoverlad, Furka/Oberalp oder Lötschberg, zu erreichen. Pässe sind alle gesperrt. Oder Riesenumweg über den Genfer See.

Nimm den Zug!

Mal das heutige Treffen von Merkel mit den MP der Länder abwarten. Es wird ja von allen Seiten sehr scharf gegen das Beherbergungsverbot geschossen. Das ist aus diversen Gründen (ökonomisch, virologisch, medizinisch, administrativ) im Besten Falle unsinnig, ansonsten sogar kontraproduktiv. Die sinnlos gebundenen Testkapazitäten kann und muss man besser einsetzen.

Es wird, obwohl Ländersache, eine wie auch immer geartete bundesweite Regelung geben. So wie es jetzt mit dem Flickenteppich ist fehlt völlig die Akzeptanz und das ist ein Alarmzeichen.

Hallo,
Im November wirs Du an den üblichen Badeorten, die Zumal mit Auto erreichbar sind Pech haben. Natürlich sind ganzjährig Hotels geöffnet, sei es an der Adria, den oberitalienischen Seen oder in der Toscana, aber Strandbetrieb, Strandpromenade etc. funktioniert da nicht mehr.

Ich persönlich - aber das ist natürlich Geschmackssache - würde sofort nach Venedig bzw. auf den Lido fahren. Der Lido ist ein endloses Strandband, Venedig bietet ganzjährig touristische Infrastruktur und durch den gut ausgestatteten ÖPNV miitels Vaporetti kann man Stadt, gutes Essen und Strand hervorragend verbinden. Venedig im November ist schön, kann ich aus eigener mehrfacher Erfahrung nur bestätigen und für Flitterwochen ist die Serenissima mitsamt ihrer Strandinsel Lido nur zu empfehlen.

Hotels gibt es genügend, auch im angefragten Bereich. Vielleicht mal das Molino Stucky auf der Giudecca in Erwägung ziehen? 5 Sterne mit allem Komfort, aktuell für unter 200 zu bekommen.

Eine steile Aussage, sbl! Die Zahlen entsprechen einfach nicht den international gültigen Anforderungen, wenn nur die ärztlich behandelten Corona Patienten, aber nicht die tatsächlich infizierten, gezählt werden.

Es geht doch nicht nur um die erkrankten, es geht darum dass nichterkrankte infizierte, und das ist gottseidank die große Mehrzahl, gleichwohl potenzielle Gefährder anderer Menschen sind. Und wenn ein Staat aus wirtschaftlichen Interessen heraus nicht die korrekten Zahlen liefert, dann ist das sehr wohl getürkt... !

... und es gilt eine Reisewarnung...

Naja, LeoNiceland und andere, mal die Kirche im Dorf lassen. Das AA wird sicherlich nicht aufgrund von Presseberichten eine Warnung aussprechen sondern das erst verifizieren. Ist auch richtig so.

Sollte sich das bewahrheiten, woran ich eigentlich keine Zweifel habe - Zahlen von Autokratien die wirtschaftliche Folgen nach sich ziehen sind gerne mal getürkt - kann das für die Verbraucher nur gut sein. Die aktuelle Regelung ist ja eine Schutzregelung für die Anbieterseite, also Veranstalter, Hotels und Airlines, die fein raus sind.

Leidtragende sind aktuell die Urlauber, die aufgrund der Quarantäne-Bestimmungen oder aus sonstigem Verantwortungsbewussten nicht (mehr) reisen wollen, aber aus den Verträgen nicht mehr kostenfrei rauskommen. Hier im Thread auf hunderten Seien nachzulesen.

Also abwarten was passiert - aus Verbrauchersicht ist eine Reisewarnung, die ja kein Verbot ist, das Beste - für einige Touristikanbietern dürfte das allerdings ein weiterer Sargnagel sein.

Hallo,
Das lässt sich recht einfach beantworten. Rechtsgrundlage sind immer die Corona-Verordnungen der Bundesländer. Und die sehen vor, das ist, meine ich, in jedem Land ähnlich, dass bei Kurzaufenthalten in einem Risikogebiet, also weniger als 48 Stunden, keine Quarantänepflicht besteht.

Also solange die Reise nicht nach Ligurien geht ist der kurze Aufenthalt in den Niederlanden coronatechnisch unschädlich.

Spaghetti aus der Mikrowelle? Ja Pfuiteufel. Das sind sicherlich keine Italiener die das betreiben, sowas würde man einfach nicht tun als Italiener...

Das dürfte mit ziemlicher Sicherheit die Sozialversicherungsnummer sein...

Die Schiffe dürften schon mit 60 % Auslastung nicht wirtschaftlich zu betreiben sein. Dann mit Nischenangeboten wie Hundekreuzfahrten sicherlich noch sehr viel weniger.

@Günter
Interessante Zahlen, aber ob die Prognose realistisch ist wage ich mal zu bezweifeln. Bis 10. September 1,9 Mio. Urlauber in Antalya, bis Jahresende 15 - wo sollen denn die fehlenden 13 in einem Quartal, noch dazu eines ohne größere Ferien, herkommen? Selbst wenn Reisewarnungen aufgehoben werden - die Menschen sind derzeit sehr sensibilisiert und zurückhaltender bei der Buchung wie früher. Wird noch lange dauern bis, wenn überhaupt, das Vorkrisenniveau wieder erreicht wird,.

Insgesamt muss man sich keine gesteigerten Sorgen machen,. Nicht am Gardasee und auch sonst nicht in Italien. Den Italienern stecken die Bilder vom März aus Bergamo etc. Tief in den Knochen, die Regeln werden stringent eingehalten. Die Regeln sind übrigens gut einhaltbar.

Das mit der Online-Erklärung zum Test ist ja interessant. Das wird dann wie eine eidesstattliche Versicherung sein. Prüft zwar vermutlich kein Mensch nach, aber bissele seltsam ist das schon.

Als Ergänzung: Vor dem einchecken oder einschiffen (es fahren ja viele auch mit dem eigenen Auto und der Fähre) wird Fieber gemessen. Ist die Temperatur über 37, 5 wird die Mitnahme verweigert.

Gibt irgendwo nen Thread zu im Italienforum. Kartenzahlung an den blauen Spuren, ist auch symbolisch angezeigt. Nicht die gelbe nehmen, das ist Telepass, da kommst ohne ein solches Gerät nicht durch und ziehst wüste Beschimpfungen der nachfolgenden Fahrer auf Dich...

@Pitt Brett
Ich bin bei Dir dahingehend, dass Leute die vor der Pandemie gebucht haben die A-Karte gezogen haben. Es wäre gerichtlich durchzufechten, ob eine Reise, die selbst wenn sie durchgeführt wird, unter komplett anderen Voraussetzungen und Rahmenbedingungen (und persönlichen Konsequenzen wie Quarantäne mit allen negativen Folgen) stattfindet als im Buchungszeitpunkt vorhersehbar waren, nicht ein Sonderkündigungsrecht besitzen müssten. Man bekommt ja nicht das was man ursprünglich gekauft hatte.

Konkret wird SIL die Reise absagen und somit das Geld zurückerstattet. Die Reisewarnung wird vermutlich sobald nicht aufgehoben, und selbst wenn gibt es weder Flüge noch Hotels, von den Einreisbestimmungen der Malediven mal ganz zu schweigen.

Die Behördenschelte ist sinnlos. Was wollen die denn anders machen als regelmäßig die Situation, die ja sehr dynamisch ist, neu zu bewerten? Überdies gibt es keine Blaupause für die Pandemie, nirgends. Wenn ich bedenke wie wir herumgerödelt haben um unter den gegebenen Bedingungen und Gesundheitsvorgaben einigermaßen den Betrieb aufrecht zu halten... also da sollte die Kirche schon im Dorf bleiben.