@vonschmeling sagte:

@Marcus2801
Ruf nicht an, du landest bei einem dusseligen Callcenteragent, der macht nichts anderes als dir die für ihn auffindbaren Daten vom Bildschirm abzulesen - und bringt dich keinen mm weiter.

Hast auch wieder Recht, die Aussagen der Callcenter-Mitarbeiter sind ähnlich nützlich wie Kaffeeleserei.

Marcus, auch wenn du hinkommen solltest, dein Rückflug kann immer noch storniert werden (gerade gestern hier jemand den Fall gehabt, laut Airline nicht stornierbar). Damit musst du in jedem Fall rechnen.

@marcus2801 sagte:

Nein, klar die Unsicherheit war da, ging nur um die Hotel Blockung, ging nur bis gestern.
Ich bin echt den Tränen nah, wenn ich meine Kinder ansehe. Die wissen es noch nicht.
Ich hab verdammte 10 mal bei Emirates angerufen, inkl. Bestätigungsmail von TC an Emirates, dass die Flüge nicht stoniert werden.

Vielleicht kommst du bei der Hotline bei TC durch, was dich im schlimmsten Fall erwarten kann, wenn du den Flug Montag wahrnimmst (und er bis dahin noch nicht storniert ist)?

Sag bloss deine persönlichen Daten nicht, nicht dass sie noch schnell stornieren (man sollte keine schlafenden Hunde wecken).

Musst aber trotzdem damit rechnen, dass du den Rückflug evtl selbst zahlen musst.

@bero61 sagte:

Ja, so sehe ich das auch. Zumal ja auch auf dem Flugticket mein Name drauf steht und nicht der von Neckermann, oder TC etc.

Als ob es rechtlich von Belang wäre...
Aber du willst ja eh nur das hören, was zu deiner Theorie passt.
Und greifst mich dauernd an, weil ich dich an die Realität erinnere.

@marcus2801 sagte:

Jetzt ist ja der Worst Caste eingetroffen und die Flüge dürfen nicht benutzt werden.
Gestern das Hotel nochmal bezahlt und kein Geld für neue Flüge.
Geld für Hotel auch weg.
Buchung kann ich online noch verwalten.

War dein Stand gestern nicht, du wolltest neue Flüge buchen, weil es mit den Tickets zurecht zu unsicher war?

@cliffideo sagte:

Leider nicht verstanden: wenn mir vor der Insolvenz Linienflüge ausgestellt werden und die mir auch zugestellt werden, ob nun als E-Ticket, Papierticket oder zum Download, dann habe ich diese für mich in meinem Eigentum. Sowas findet meist direkt nach der Buchung statt und hat nix mit dem Reiseantritt zu tun.
Was Du meinst, sind Charterflüge, bei denen man nur auf der Gästeliste steht oder eben auch nicht wie hier in vielen Fällen.

Dass das Ganze alles nur Gelaber deinerseits ist, wurde doch schon bewiesen - ausgestellte IATA-Tickets von AirFrance wurden vom RV (oder eben vorläufigem Insolvenzverwalter) storniert.

Darauf gehst du aber nicht ein, sondern tust so, als ob es nie passiert wäre...

Dabei widerlegt es deine schöne Theorie, die leider überhaupt keine rechtliche Grundlage hat.

Du hättest es halt gerne so...

@cliffideo sagte:

Verehrteste vonschmeling,

dann sollte der Thread geschlossen werden und weitere Diskussionen sind müßig,

Wir stellen dann fest; Alle warten ab, bis es Neuigkeiten vom endgültigen Insolvenzverwalter über die gezahlen Reisepreise und deren Rückerstattung oder Durchführung der Reise gibt und legen dies auf Wiedervorlage irgendwann in 2020.

Oder wir freuen uns gemeinsam mit allen denjenigen, die noch ihre Flüge nutzen konnten und hier berichtet haben, der Taucher in der Karibik, die Reisegruppe auf Ibiza und viele mehr.

Oder wir sind neidisch auf diese aufgrund einer eigenen geplatzen Reise und verhindern mit aller Gewalt, dass noch andere ihren Urlaub antreten können.

Nie gab es ein Verbot, das an die Fluggesellschaften ausgesprochen wurde, TC-Gäste mitzunehmen.
Einzig Condor war es nicht gestattet, TC-Gäste mitzunehmen. Grund dafür war der bewilligte Überbrückungskredit, der nicht zur Mitrettung von TC missbraucht werden sollte, sondern einzig und alleine für den Weiterbetrieb der Airline da war

Neun, das stimmt nicht. Eurowings wurde es auch nicht gestattet, Reisende mitzunehmen, stand dick und fett auf ihrer Startseite.

@bero61 sagte:

Wer sagt denn, dass ich Frust schiebe?  In wenigen Tagen geht mein Flieger Richtung Sonne, ob das der Frau "Richterin" jetzt passt oder nicht 

Ich bin schon in der Sonne. Indem ich neue Flüge gebucht habe.

@bero61 sagte:

Alles nur Behauptungen, die du hier aufstellst. Oder kannst du irgendetwas faktisch belegen? Aber bitte komm mir nicht mit irgendwelchen User Kommentaren.  Danke.

Wenn du die Realität nicht akzeptieren möchtest, ist es tatsächlich dein eigenes Problem.

Und was du persönlich mit deinem Flug anstellst, interessiert mich tatsächlich gar nicht.

Nur darfst du nicht andere User verunsichern, indem du die Realität verdrehst.

@cliffideo sagte:

Und gleich die nächhste Nebelkerze;

Dir ist der Unterschied bekannt zwischen einem vorläufigen Insolvenzverwalter und einem Insolvenzverwalter?
Den von Dir benannten gibt es noch gar nicht.

So langsam stellt sich mir die Frage, welcher Sinn dahinter steht, hier unzählige Reisende zu verwirren, mit falschen Angaben in die Irre zu führen und Inhaber von ausgestellten Flugtickets davon abzuhalten unter Eingehung des Risikos der Nichtmitnahme wenigstens die voll bezahlten Flüge zu nutzen als auf eine ungewisse Erstattung einer überbuchten Versicherung zu hoffen?

Verwirrung und Irreführung von Usern betreibst du hier, indem du suggerierst, Tickets können problemlos genutzt werden.

Erst deine arroganten Behauptungen über IATA-Tickets, die angeblich nicht storniert werden können, dann Linienflüge, die angeblich keine wären usw.

Und ja, es war der vorläufige Insolvenzverwalter, der deine Behauptungen indirekt revidiert hat. Was nichts am Inhalt ändert - der Reisende ist nicht der direkte Kunde der Airline und kann die Flüge nicht antreten.

Auch wenn es dir nicht passt, weil du gerne Recht behalten möchtest - die Realität spricht für sich.

Die Flüge wurden schon storniert, auch mit Bordkarten. Und werden ALLE storniert werden.
Wer morgen fliegt, kann mit dem Hinflug Glück haben, ich weiß ja nicht, wie schnell die Reaktion sein wird.

Ryanair und vor allem Easyjet, die großspurig verkündet haben, alle Reisenden bis Ende Oktober mitzunehmen, traue ich tatsächlich zu, dass sie sich aus Prinzip widersetzen, sie waren schon immer Querulanten.

Namhafte Fluggesellschaften werden sich bestimmt aber hüten, entgegen der Anweisungen zu handeln.

@bero61 sagte:

"Eine schnellere Alternative - die Airlines kriegen HEUTE einen offiziellen Verbot, Gäste mit Buchung von TC mitzunehmen. Oder eben morgen."
Entschuldige bitte, aber da muss ich jetzt mal ganz laut lachen! Wer soll denn bitte dieses VERBOT aussprechen?? Aber ehrlich, DU würdest das liebend gerne tun, oder?
Noch eine Richtigstellung zu den IATA-Tickets: In der heutigen Aktualisierung der Info von TC steht nach wie vor, dass IATA Tickets uneingeschränkt gültig sind und diese nicht storniert werden - also Fakt und keine Spekulation. Und was rechtlich für dich ziemlich eindeutig ist, dass muss noch längst nicht tatsächlich eindeutig sein, sonst bräuchten wir keine Anwälte, Staatsanwälte und Richter.
Welche Relevanz die Aussagen von Airlines haben, steht auch nicht in deiner Kompetenz dies zu beurteilen!
Deshalb: Mir stellt sich die Frage, was willst du mit deinen Kommentaren erreichen?
Nochmals meine Bitte: Verfasse konstruktive Kommentare, ohne noch mehr Unmut, Angst und Frust zu verbreiten!
Vielen Dank.

Vielleicht solltest du nochmal lesen, was bei TC steht. Linienflüge im Rahmen einer Pauschalreise werden storniert.

Und wurden schon, nachweislich. Auch IATA-Tickets.

Ansonsten hat TC schon in den ersten Tagen einigen Fluggesellschaften verboten, Kunden mitzunehmen. Das hast du anscheinend nicht mitgekriegt.

@cliffideo sagte:

Und wieder zeigt sich das Fachwissen der Userin - bitte verwirre hier nicht andere,
Ryanair ist KEINE Linienfluggesellschaft! Genausowenig wie Easyjet, Eurowings und Condor

Dir wurde der Unsinn, den du hier schon seit Tagen verzapfst, von mehreren Usern vor Augen geführt. Zuletzt sogar vom Insolvenzverwalter selbst.

Aber du willst immer noch Recht haben, auch wenn du dafür die Realität verleugnen musst?

IATA-Tickets, Bordkarten, was weiß ich - alles wurde schon (nicht von mir, von der Realität) widerlegr. Aber du behauptest immer noch, alle anderen außer dir wären Geisterfahrer...

@bero61 sagte:

woher weißt du welchen Hintergrund die Aussage von TAP hat!? Und "du darfst diesen Flug nicht antreten...", wer bist du, dass du glaubst entscheiden zu dürfen, was Andere dürfen oder nicht dürfen!? Jeder hier von uns hat das Recht zu tun, was er für vertretbar und angemessen hält. Und wenn ich mich heute dafür entscheide morgen zum Flughafen zu fahren und meinen Flug anzutreten, sofern ich dafür ein bezahltes und somit gültiges Ticket besitze, dann ist das ganz allein mein Ding. Vor Allem ist es in erster Linie auch die Entscheidung der Airline, ob sie mich mitfliegen lässt oder nicht. Schließlich sollte es auch im Interesse der Airline liegen, Ihre Kunden fliegen zu lassen. Die Kunden kurz vor Reiseantritt auf gepackten Koffern sitzen zu lassen ist weder zukunftsorientiertes noch wirtschaftliches Handeln. Ich als betroffener Kunde, würde diese Airline kein zweites mal buchen und ich würde Schadensersatz gegenüber der Airline geltend machen. Letzteres könnte die Fluggesellschaft bei einer Fernreise bis zu 600€ p.P. /p. Flug kosten, das steht in keinem Verhältnis gegenüber der Entscheidung, die Kunden einfach fliegen zu lassen.
Anstatt sich hier also so allwissend darzustellen, wäre es sinnvoller, wenn man mitfühlende, konstruktive Beiträge verfassen würde.
Vielen Dank.

Ich kann nichts für deinen Frust, also bitte nicht an mir rauslassen.

Du bist nicht der Kunde von der Airline, das vergisst du die ganze Zeit.

Zu Entschädigungen durch Airlines für vom RV stornierte Flüge gibt es schon Urteile (nicht zu deinen Gunsten).

Und hier ist die Lage sowieso eindeutig, dir wurde es von TC (dein einziger Ansprechpartner, nicht die Airline) ausdrücklich gesagt, dass die Flüge nicht angetreten werden dürfen. Deswegen kann es auch keine Entschädigung durch Airlines geben.

@cj sagte:

Bei Ryanair handelt es sich doch nicht um einen Linienflug ?!

Worum denn sonst? Weißt du, was ein Linienflug bedeutet? Ein Flug, der im Flugplan steht und für den jeder Tickets kaufen kann. Der eben nicht nur deswegen durchgeführt wird, weil RV Reisende in den Urlaub schicken möchte.

@tjaphoto sagte:

Das muss man nun nicht verstehen. Laut Usern hier hat doch genau dies bei easyjet / ryanair funktioniert? Nun sind diese flüge angeblich storniert? Was stimmt denn nun? Wir hatten eigentlich vor unseren Flug abzugeben, mit der info können wir dies aber nun nicht machen da doch storniert? Warum hört man dann überall das Ryanair flüge nicht stornierungsfähig sind?

Verwirrung um Verwirrung

Das, was bis heute mit den Flügen passiert ist, hat keine Aussagekraft für die Zukunft. Denn heute erst kam die Aussage, dass die Flüge storniert WERDEN.

Das bedeutet im Klartext genau das, was ich schon seit über Hundert Seiten hier wiederhole (um mir von selbsternannten Experten hier sonst was vorwerfen lassen zu müssen) - die Flüge werden nach und nach storniert und es ist ein russisches Roulette, ob man den Hinflug und vor allem auch noch den Rückflug antreten kann.

Eine schnellere Alternative - die Airlines kriegen HEUTE einen offiziellen Verbot, Gäste mit Buchung von TC mitzunehmen. Oder eben morgen.

Die ganzen Spekulationen, dass IATA-Tickets, Bordkarten, schon angetretene Hinflüge irgendeine Relevanz haben, sind genau das - pure Spekulationen.

Rechtlich war die Sache für mich ziemlich eindeutig, von Anfang an - TC hat die Flüge gebucht, nur TC kann entscheiden, was mit den Flügen passiert.

Die Aussagen von Airlines, was Zukunft betrifft, haben Null Relevanz, wie man an bereits stornierten Tickets angeblich sicherer und nicht stornierbarer Flüge sehen kann.

Auch die Bordkarten schützen nicht, wie vor ein paar Seiten berichtet wurde.

Alles andere würde mich wirklich schwer wundern, angesichts der recht eindeutigen Rechtslage.

Abgesagte Reise bedeutet eben abgesagte Leistungen.

@fridolin12345 sagte:

Die offene Zahlung/Forderung?!

Du hast kurzfristig gebucht, im September, und bist auch im September verreist, vor der Insolvenz?

@swift- sagte:

Hallo zusammen

Habe soeben bei der Airline (TAP) nochmals nachgefragt. Der Flug wurde bezahlt durch Öger Tours und die Tickets ausgestellt. Eine Stornierung seit nicht mehr möglich. Nun überlege ich mir, den Flug anzutreten und das Hotel dann vor Ort zu buchen. Was meint ihr dazu? Welche Risiken bestehen?

Danke für euer Feedback

Stefan

Dazu wurde offiziell eine Stellungnahme abgegeben - du darfst diesen Flug nicht antreten, er wird storniert.

Die Aussage von TAP bezieht sich auf die Stornierung, um den Flugpreis zurückzubekommen. Daher ist sie irrelevant.

@mauseknatschi
Wir warten einfach ab. Du bist nicht der erste User, der hier überheblich etwas behauptet, als ob er alles wüsste, obwohl es juristisch eben nicht mit einer Stornierung durch den Fluggast, der das Ticket selbst gekauft hat, gleichzusetzen ist.
Die ersten Flugstornierungen kamen, da war ich noch ganz alleine mit meiner Meinung. Auch da haben es einige geschafft, die Realität zu ignorieren und mich abfällig mit ihrem "Wissen" zu überschütten.

Nächste Woche kommen wahrscheinlich neue Informationen, es wäre schön für Reisende mit Linienflügen, endlich die Gewissheit zu erlangen. Sind ja dann nur noch 2 Wochen bis Ende Oktober...

@sd1974 sagte:

Da möchte ich Condor mal erleben, sollten Reisen ab 1.11 oder auch später wieder möglich sein!

Wenn die Buchung storniert ist, ist sie storniert. Was soll Condor da für Probleme bekommen?

@nabru73 sagte:

Ticket nicht stornierbar
Nachdem die Buchung mit der entsprechenden Bezahlung durchgeführt wurde, darf das Ticket nicht mehr durch den Passagier storniert werden, was bedeutet, dass der von diesem bezahlte Preis nicht zurückerstattet wird.

Es geht auch nicht um eine Stornierung, um den Ticketpreis zurückzubekommen. Sondern um eine Stornierung der Buchung, um Steuern und Gebühren zurückzubekommen.

@teili sagte:

Zitat:
Zitatende.

Bei hww stand, daß Betroffene nach und nach proaktiv informiert werden. Nach meinen Beobachtungen sind das ca. 10 Tage vor geplanter Abreise.
"Mein" Reisebüro ist da gleicher Ansicht.
Meine Reise war für 25.10. geplant.
Von Bucher habe ich seit Tagen eine Absage der Reise per Mail jedoch keine offizielle Absage der Linienflüge. Das wurmt mich noch.
Infos auf den Seiten der Airlines wären nützlich - aber die wollen sich auch nicht die Finger verbrennen.
Reiseveranstalter und Insolvenzverwalter haben es in der Hand.

MfG teili

Was für eine Absage erwartest du noch? Deine komplette Reise wurde schon abgesagt, natürlich inkl. der Linienflüge, sie waren ein Bestandteil dieser Reise.